Автор Тема: Определение "незнакомцев"  (Прочитано 251441 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн ALIAS

  • Участник со стажем
  • ***
  • Расположение:
    Минск
  • Сообщений: 26
Re: Определение "незнакомцев"
« Ответ #465 : 23.06.2013, 18:44 »
В литературе можно встретить массу упоминаний, что в качестве разновидности G.friedrichii  следует рассматривать происходящий  из Церро-Леона G.stenopleurum. Согласно одной из современных версий, в качестве своего G.friedrichii Пажоут описывал растение которое в  1979 году уже более точно было описано Риттером как G.stenopleurum.  Это достаточно жесткий гимнокалициум с темным до фиолетового, в молодом возрасте глянцевым стебелм, имеющим зернистую поверхностную текстуру, узкими стройными ребрами, опушенными ареолами и белыми или розоватыми полностью раскрывающимися на солнце цветками (недословно Д.Рогацкин). Если проследить ряд растений, имеющих различные полевые номера и четкую привязку к местности, то становится очевидным, что оба этих таксона и морфологически, и территориально являются крайними формами комплекса фридрихи-михановичи, и традиционно-коллекционный G.friedrichii по всем позициям занимает промежуточное положение, но стоит заметно ближе к G.stenopleurum, нежели к G.mihanovichii, хотя и не является абсолютно идентичным ему. Кроме того, необходимо учитывать, что  Хельмут Амерхаузер, занимающийся изучением растений области Чако, и Ханс Тилль признают самостоятельность всех трех таксонов, а полученные из семян сборов Штригля-Тилля-Амерхаузера растения четко отличаются друг от друга (перевод Г.Чарльз). А о расстениях, содержащихся в настоящее время в коллекциях, можно сказать, что все "хорошие" фридрихи с темным эпидермисом и узкими ребрами, а его var.albiflorum - это стеноплеурумы (дословно Д.Рогацкин). О других же генотипах - piraretaense и  moserianum - судить сегодня сложно, многие из этих видов выведены в культурную линию за последние десятилетия культивирования в коллекциях. Пока лишь только стоит надеяться на комментарии, которые должны появиться в ближайшее время со стороны специалистов - что же такое неотип G.friedrichii??? (Д.Рогацкин и Дж.Пилбем). С другой стороны к этому комплексу примыкают G.anisitsii и G.damsii, споров и неясностей в различиях между которыми также не меньше...
« Последнее редактирование: 23.06.2013, 23:32 от ALIAS »

Оффлайн Victor

  • Профи
  • *****
  • Расположение:
    Беларусь, г. Минск
  • Сообщений: 1246
Re: Определение "незнакомцев"
« Ответ #466 : 23.06.2013, 21:16 »
Alias! Вы забыли указать авторство приведённой вами цитаты. :)
В данном случае это Д.Рогацкин.

Оффлайн Argentina

  • Администратор
  • *****
  • Расположение:
    Минск
  • Сообщений: 4968
Re: Определение "незнакомцев"
« Ответ #467 : 23.06.2013, 21:21 »
Господа и дамы!
Давайте договоримся раз и навсегда - давать ссылку на авторство.
Спасибо.
« Последнее редактирование: 24.06.2013, 01:03 от Argentina »

Оффлайн ALIAS

  • Участник со стажем
  • ***
  • Расположение:
    Минск
  • Сообщений: 26
Re: Определение "незнакомцев"
« Ответ #468 : 23.06.2013, 23:12 »
Покажите мне, где именно у Д.Рогацкина об этом написано. Это мои рассуждения и умозаключения, основанные в том числе и на пособии известного автора.
Насколько я понимаю, цитата - это дословное изложение враз автора. Я не претендую на авторство пособия по гимнокалициумам, но в то же время, отдельные измышления и выводы, основанные на ряде литературных источников (обратите внимание, именно на нескольких) не являются цитатами...

Оффлайн Victor

  • Профи
  • *****
  • Расположение:
    Беларусь, г. Минск
  • Сообщений: 1246
Re: Определение "незнакомцев"
« Ответ #469 : 24.06.2013, 00:16 »
Д. Рогацкин, ,,Род Gymnocalycium Pfeiff.''  Стр. 77-78

Оффлайн ALIAS

  • Участник со стажем
  • ***
  • Расположение:
    Минск
  • Сообщений: 26
Re: Определение "незнакомцев"
« Ответ #470 : 24.06.2013, 00:19 »
Это недословный текст. По тексту я указал авторство. Переработанный текст не является цитатой!

Оффлайн Victor

  • Профи
  • *****
  • Расположение:
    Беларусь, г. Минск
  • Сообщений: 1246
Re: Определение "незнакомцев"
« Ответ #471 : 24.06.2013, 00:24 »
Пусть так и будет ;)

Оффлайн Argentina

  • Администратор
  • *****
  • Расположение:
    Минск
  • Сообщений: 4968
Re: Определение "незнакомцев"
« Ответ #472 : 24.06.2013, 00:31 »
Давайте не будем торговаться. Правила есть правила.
И это не прихоть нашего форума - во всём цивилизованном мире принято ссылаться на источник/источники, независимо от того, точная использована цитата или компиляция.

Оффлайн mr.Nemo

  • Профи
  • *****
  • Расположение:
    Минск
  • Сообщений: 999
  • Хорошо там - где нас нет. А где мы есть - там вообще офигенно. ?
Re: Определение "незнакомцев"
« Ответ #473 : 01.07.2013, 17:09 »
Долихотеле нашёл (Dolichothele Camptotricha) в соседней теме...

и мамилярию одну нашёл, Элонгата(Mammillaria Elongata...

суккулент нашёл в гугле Haworthia Reinwardtii...

осталось найти одну маммилярию

http://cactus.wen.ru/IMG_20130621_201126-1.jpg

http://cactus.wen.ru/IMG_20130621_201201.jpg
Cудя по Вашим ссылкам на фото M. voburnensis ( M. collinsii ). Довольно теплолюбивый вид, сильно обрастающий боковыми отростками. Цветки желтоватые. Имеет опушение в аксиллах. Ваш экземпляр вытянут, поэтому желательно уменьшить полив и больше яркого солнечного света. Зимовка умеренно тёплая.


Вячеслав, у моей маммилярии при разрезе(прививка) есть несколько точек молочайного сока...
Кактусисты как олигархи, все теплицы подоконники балконы кактусами забиты, а им всё мало...

Оффлайн mr.Nemo

  • Профи
  • *****
  • Расположение:
    Минск
  • Сообщений: 999
  • Хорошо там - где нас нет. А где мы есть - там вообще офигенно. ?
Re: Определение "незнакомцев"
« Ответ #474 : 03.08.2013, 23:40 »
Может кто знает как правильно называються мамки пролифера, есть с серым "пухом" и коричневатыми колючками, а есть чисто жёлтые колючки, где "чистый" вид а где разновидность(и какая)?
Кактусисты как олигархи, все теплицы подоконники балконы кактусами забиты, а им всё мало...

Оффлайн mr.Nemo

  • Профи
  • *****
  • Расположение:
    Минск
  • Сообщений: 999
  • Хорошо там - где нас нет. А где мы есть - там вообще офигенно. ?
Re: Определение "незнакомцев"
« Ответ #475 : 04.08.2013, 02:26 »
нашёл в интернете, вопрос чему верить а чему нет...


Признано четыре
разновидности Mammillaria
prolifera.


Mammillaria prolifera subsp.
prolifera
   • Стебель 6-7 см в
диаметре.
   • Колючки - желтые.
• Ареал произрастания - в
больших количествах по
всему Caribbean.


Mammillaria prolifera subsp.
arachnoidea (D. R. Hunt
1978) D. R. Hunt 1997
• Центральные колючки -
тонкие, изящные.
• Цветы - совершенно
узкие, воронковидные.
• Ареал призрастания -
Tamaulipas и Hidalgo.


Mammillaria prolifera subsp.
haitiensis (K. Schumann ex
Gurke 1903) D. R. Hunt 1997
• Стебель - до 7 см в
диаметре.
   • Большее количество
колючек, которые придают
растению более беловатый
внешний вид.
• Ареал призрастания -
только Hispaniola.


Mammillaria prolifera subsp.
texana (Engelmann 1858) D.
R. Hunt 1997
• Колючки - белые и
коричневые.
   • Ареал произрастания -
Texas, северо-восточная
Мексика в Coahuila,
Tamaulipas, Nuevo Leon, и
San Luis Potosi.
« Последнее редактирование: 05.08.2013, 04:19 от mr.Nemo »
Кактусисты как олигархи, все теплицы подоконники балконы кактусами забиты, а им всё мало...

Оффлайн mr.Nemo

  • Профи
  • *****
  • Расположение:
    Минск
  • Сообщений: 999
  • Хорошо там - где нас нет. А где мы есть - там вообще офигенно. ?
Re: Определение "незнакомцев"
« Ответ #476 : 05.08.2013, 01:33 »
Вот ещё ссылка http://www.mammillarias.net/gallery/PQR вроде компетентный источник, но мнения в сети расходятся... *OK*
« Последнее редактирование: 05.08.2013, 04:17 от mr.Nemo »
Кактусисты как олигархи, все теплицы подоконники балконы кактусами забиты, а им всё мало...

Оффлайн INVICTUM

  • Супер Модератор
  • **********
  • Расположение:
    Беларусь, г. Минск
  • Сообщений: 221

Оффлайн mr.Nemo

  • Профи
  • *****
  • Расположение:
    Минск
  • Сообщений: 999
  • Хорошо там - где нас нет. А где мы есть - там вообще офигенно. ?
Re: Определение "незнакомцев"
« Ответ #478 : 05.08.2013, 21:31 »
Андрей извини, но мне ясно только одно, что с пролиферой ничего не понятно, скопировал страницу и вставил вместо ссылок изображения http://cactus.wen.ru/Mammillaria/Mammillaria_prolifera/
Кактусисты как олигархи, все теплицы подоконники балконы кактусами забиты, а им всё мало...

Онлайн Sergey

  • Администратор
  • *****
  • Расположение:
    Беларусь, г. Минск
  • Сообщений: 7582
    • astrophytum.by
Re: Определение "незнакомцев"
« Ответ #479 : 05.08.2013, 23:21 »
Может кто знает как правильно называються мамки пролифера, есть с серым "пухом" и коричневатыми колючками, а есть чисто жёлтые колючки, где "чистый" вид а где разновидность(и какая)?
Так и называется: Mammillaria prolifera :-x
"Чисты" изначально все виды и разновидности, только кого-то описали раньше, а кого-то - позже... Главное, потомство долно быть от растений одной популяции. Если нужны растения с серым пухом и коричневатыми колючками, нужно искать этот генотип. Растения с одинаковым видовым названием, но из разных мест, могут различаться очень сильно... :-x
Высокие моральные качества человека не должны мешать ему творить добрые дела...  © Сальвор Хардин
"Сальвор Хардин" © Айзек Азимов, "Основание"