Автор Тема: Turbinicarpus (Турбиникарпус). Общая тема рода  (Прочитано 21611 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн lexx-2003

  • Профи
  • *****
  • Расположение:
    Беларусь, Новополоцк
  • Сообщений: 236
А у меня сегодня цветёт Turbinicarpus laui... :)


Сергей, а можно увидеть ближе и подробнее ваш T.laui ?
« Последнее редактирование: 11.07.2014, 22:44 от Nathalie »

Оффлайн Sergey

  • Администратор
  • *****
  • Расположение:
    Беларусь, г. Минск
  • Сообщений: 6254
    • astrophytum.by
Re: Когда кактусы цветут...2009
« Ответ #1 : 11.04.2009, 11:02 »
...
Сергей, а можно увидеть ближе и подробнее ваш T.laui ?
Без проблем...
Так пойдёт, или ещё ближе?
Высокие моральные качества человека не должны мешать ему творить добрые дела...  © Сальвор Хардин
"Сальвор Хардин" © Айзек Азимов, "Основание"

Оффлайн lexx-2003

  • Профи
  • *****
  • Расположение:
    Беларусь, Новополоцк
  • Сообщений: 236
Re: Когда кактусы цветут...2009
« Ответ #2 : 11.04.2009, 14:22 »
...
Сергей, а можно увидеть ближе и подробнее ваш T.laui ?
Без проблем...
Так пойдёт, или ещё ближе?


Сергей, на сколько мне известно у T. laui только радиальные колючки белого цвета, центральных нет. Каков будет Ваш комментарий по этому поводу...

Оффлайн Sergey

  • Администратор
  • *****
  • Расположение:
    Беларусь, г. Минск
  • Сообщений: 6254
    • astrophytum.by
Re: Когда кактусы цветут...2009
« Ответ #3 : 11.04.2009, 14:59 »
lexx-2003, центральной у него и нету... :-x Длинная - это тоже радиальная. А из какого источника получена информация, что все колючки белые?
Высокие моральные качества человека не должны мешать ему творить добрые дела...  © Сальвор Хардин
"Сальвор Хардин" © Айзек Азимов, "Основание"

Оффлайн lexx-2003

  • Профи
  • *****
  • Расположение:
    Беларусь, Новополоцк
  • Сообщений: 236
Re: Когда кактусы цветут...2009
« Ответ #4 : 11.04.2009, 21:59 »
lexx-2003, центральной у него и нету... :-x Длинная - это тоже радиальная. А из какого источника получена информация, что все колючки белые?
Справочник "Кактусы" под ред. Д.В. Семёнова с. 351 описание T.laui ... только радиальные колючки; их 8, беловатых, до 2 см длиной. Цветки белые с коричневатой центральной полосой на лепестках, до 3,5 см. диаметром.
Очень наглядное фото этого кактуса в книге "Всё о кактусах" автор Ян Ван Дер Неер с. 181: на фото колючки радиальные, центральная отсутствует, одинаковой длины, бело цвета, прижаты как бы к стеблю
« Последнее редактирование: 11.04.2009, 22:32 от lexx-2003 »

Оффлайн Sergey

  • Администратор
  • *****
  • Расположение:
    Беларусь, г. Минск
  • Сообщений: 6254
    • astrophytum.by
Re: Когда кактусы цветут...2009
« Ответ #5 : 12.04.2009, 14:22 »
lexx-2003, центральной у него и нету... :-x Длинная - это тоже радиальная. А из какого источника получена информация, что все колючки белые?
Справочник "Кактусы" под ред. Д.В. Семёнова с. 351 описание T.laui ... только радиальные колючки; их 8, беловатых, до 2 см длиной. Цветки белые с коричневатой центральной полосой на лепестках, до 3,5 см. диаметром.
Очень наглядное фото этого кактуса в книге "Всё о кактусах" автор Ян Ван Дер Неер с. 181: на фото колючки радиальные, центральная отсутствует, одинаковой длины, бело цвета, прижаты как бы к стеблю
У того же Семёнова, в его "Полном справочнике" на странице 352 есть фотография Turbinicarpus laui... Назвать её подходящей к его описанию ну никак нельзя... :-x У Ян Ван Дер Неера половина фотогрфий перепутана, так что, доверять ему тоже нельзя.
Предлагаю почитать описание в оригинале:
Цитировать
Glass and Foster, CASJ(US), Vol 47(3): 116-119, 1975

Latin: Caulis solitarius, subglobosus vel globose depressus, a 35 mm latus et 15 mm longus; costae in tubercula divisae, in 5-8 lineas spirales instructae; color caulium virens; tubercula rhomboidea, 5 mm alta, basi 10 mm lata, conica; areolae floriferae extensionem parvam areolum spiniferum formantes, 1 mm longae, primum dense albo laniferae, seinde nudae; spinae 6, interdum 7 vel rarius 8, albae, vitreae, apice nigrescentes, aciculares, rigidae, leviter recurvatae, radiantes; spinae tres inferiores a 5 mm longae, superiores laterales a 7 mm; superiores (una vel duo) Ca. 18-22 mm in longitudinem fere incurvatae, supra apicem caulis conniventae, sed interdum strictae vel tortuosae; flores magni, albi vel fere rosei, 35 mm lati, 18 a 25 mm longi; perianthii segmenta forma variabilia, 2.5 a 5.0 mm lata, apice lata rotundato, acuto; segmenta exteriora lata abaxiale lineam mediam brunescentem exhibenda; stylus albus vel pallide roseus, lobis 3-6 albescentibus, antheras excedentis; stamina numerosa, filamentis roseis, antheris aureis, a 12 mm longa; fructus parvi, rotundi, Ca. 5 mm diametientes, per scissuram longitudinem dehiscentes; semina parva, nigra.

Stem solitary, sub-globose to depressed globose, to 35 mm wide and up to 15 mm high; ribs divided into tubercles, arranged in 5 and 8 spirals with 3 or 4 tubercles per spiral, dull medium green, to 5 mm high, rhomboidal and to 10 mm broad at base, conoidal; flowering areoles a small, upper extension of spine areoles, ca. 1 mm long, copiously woolly with thick, long, white wool in youth, soon becoming bare; spines 6, occasionally 7, and occasionally with an additional upper (sub-central) spine, glassy white with blackish tip, slender acicular, relatively stiff and slightly recurved, spreading, radiating; lower three spines to 5 mm long, upper lateral spines to 7 mm long, upper spine (s) ca. 18-22 mm long and generally incurved, connivent over the top of the stem, or occasionally erect to somewhat tortuous; flowers large, white or with a pink cast, 35 mm wide, ca. 18 to 25 mm long; perianth segments variable in shape, from 2.5 to 5 mm broad, tip acute to broadly rounded, occasionally with a slightly darker pale pink or pale tan mid-stripe; outer segments with a brownish mid-stripe on the outer surface; style white to pale cerise with 3 to 6 whitish stigma lobes which overtop anthers; stamens numerous with pale cerise filaments and golden yellow anthers, the longest to about 12 mm long; fruit small, round, greenish to brown, ca 5 mm in diameter, dehiscent by a longitudinal slit; seed small, 1.1 mm long, tuberculate, black.

Locality: near Buena Vista, San Luis Potosi, México.

На 100% уверен, мои Turbinicarpus laui (их у меня 7 экземпляров из разных источников, и все примерно одинаковые по виду, т. е., как на фото) полностью соответствут... :-x  :)
« Последнее редактирование: 12.04.2009, 14:33 от Sergey »
Высокие моральные качества человека не должны мешать ему творить добрые дела...  © Сальвор Хардин
"Сальвор Хардин" © Айзек Азимов, "Основание"

Оффлайн lexx-2003

  • Профи
  • *****
  • Расположение:
    Беларусь, Новополоцк
  • Сообщений: 236
Re: Когда кактусы цветут...2009
« Ответ #6 : 14.04.2009, 22:22 »
lexx-2003, центральной у него и нету... :-x Длинная - это тоже радиальная. А из какого источника получена информация, что все колючки белые?
Справочник "Кактусы" под ред. Д.В. Семёнова с. 351 описание T.laui ... только радиальные колючки; их 8, беловатых, до 2 см длиной. Цветки белые с коричневатой центральной полосой на лепестках, до 3,5 см. диаметром.
Очень наглядное фото этого кактуса в книге "Всё о кактусах" автор Ян Ван Дер Неер с. 181: на фото колючки радиальные, центральная отсутствует, одинаковой длины, бело цвета, прижаты как бы к стеблю
На счёт того, что в справочниках бывают перепутаны фото и описание кактуса, я и раньше замечал, поэтому старался всегда больше на описание обращать внимание.  :( Но здесь противоречие Справочника "Кактусы" под ред. Д.В. Семёнова с источником
Glass and Foster, CASJ(US), Vol 47(3): 116-119, 1975 даже в описании растения... Судя по описанию, приведеному Вами, Сергей (Glass and Foster, CASJ(US), Vol 47(3): 116-119, 1975 ) кактус действительно похож на T.laui.

Оффлайн Nathalie

  • Администратор
  • *****
  • Расположение:
    Беларусь, г. Минск
  • Сообщений: 6325
Re: Когда кактусы цветут...2009
« Ответ #7 : 14.04.2009, 22:36 »
Но здесь противоречие Справочника "Кактусы" под ред. Д.В. Семёнова с источником...
А к господину Семенову у меня вообще отрицательное отношение, после не так давно прочтенного его эссе "Гимнокалициумы" 2005 г. (вполне современное издание).

Цитирую: "Они переносят самые распространенные ошибки несведущих хозяев и при этом уродливо не деформируются, а сохраняют характерный облик... что делает их наилучшими околокомпьютерными кактусами.... Для такой цели  небольшой гимнокалициум - лучший выбор".
Вот так вот  ]:->
« Последнее редактирование: 15.04.2009, 14:04 от Наталья »

Оффлайн d_katerina

  • Активист
  • ****
  • Расположение:
    Беларусь, Минск
  • Сообщений: 97
Re: Турбиникарпусы
« Ответ #8 : 15.04.2009, 21:32 »
На долгожданном солнышке распустился Turbinicarpus Polaskii

Оффлайн Nathalie

  • Администратор
  • *****
  • Расположение:
    Беларусь, г. Минск
  • Сообщений: 6325
Re: Турбиникарпусы
« Ответ #9 : 15.04.2009, 23:59 »
Симпатичный турбинчик  :) :)

ПС: и в теме про цветение его тоже можно показать  :)

Оффлайн Sergey

  • Администратор
  • *****
  • Расположение:
    Беларусь, г. Минск
  • Сообщений: 6254
    • astrophytum.by
Re: Турбиникарпусы
« Ответ #10 : 16.04.2009, 11:47 »
Говорят, Turbinicarpus polaskii уже нету... :-x Теперь это Turbinicarpus schmiedickeanus ssp. schwarzii (Shurly) N.P.Taylor (совсем не звучит...)
Synonym: Toumeya macrochele var. schwarzii, Turbinicarpus polaskii, Turbinicarpus macrochele var. polaskii, Turbinicarpus macrochele ssp. schwarzii, Turbinicarpus schmiedickeanus ssp. macrochele var. polaskii, Turbinicarpus schwarzii, Thelocactus macrochele var. schwarzii, Strombocactus schwarzii, Pediocactus schmiedickeanus var. schwarzii, Neolloydia schmiedickeana var. schwarzii, Turbinicarpus schmiedickeanus var. schwarzii, Toumeya schwarzii

Жалко!! :( А кактус очень красивый!! Особенно, когда молодой... :)
Высокие моральные качества человека не должны мешать ему творить добрые дела...  © Сальвор Хардин
"Сальвор Хардин" © Айзек Азимов, "Основание"

Оффлайн lexx-2003

  • Профи
  • *****
  • Расположение:
    Беларусь, Новополоцк
  • Сообщений: 236
Re: Турбиникарпусы
« Ответ #11 : 17.04.2009, 17:23 »
На долгожданном солнышке распустился Turbinicarpus Polaskii


Супер! *THUMBS UP*

Оффлайн d_katerina

  • Активист
  • ****
  • Расположение:
    Беларусь, Минск
  • Сообщений: 97
Re: Турбиникарпусы
« Ответ #12 : 17.04.2009, 20:48 »
Говорят, Turbinicarpus polaskii уже нету... :-x Теперь это Turbinicarpus schmiedickeanus ssp. schwarzii (Shurly) N.P.Taylor (совсем не звучит...)
Synonym: Toumeya macrochele var. schwarzii, Turbinicarpus polaskii, Turbinicarpus macrochele var. polaskii, Turbinicarpus macrochele ssp. schwarzii, Turbinicarpus schmiedickeanus ssp. macrochele var. polaskii, Turbinicarpus schwarzii, Thelocactus macrochele var. schwarzii, Strombocactus schwarzii, Pediocactus schmiedickeanus var. schwarzii, Neolloydia schmiedickeana var. schwarzii, Turbinicarpus schmiedickeanus var. schwarzii, Toumeya schwarzii

Жалко!! :( А кактус очень красивый!! Особенно, когда молодой... :)
Спасибо большое! А я как раз эти два дня штудировала литературу по турбинам  *-) , но так и не определилась  :)

Оффлайн Брунгильда

  • Профи
  • *****
  • Расположение:
    Минск
  • Сообщений: 111
Re: Турбиникарпусы
« Ответ #13 : 02.03.2012, 15:30 »
Говорят, Turbinicarpus polaskii уже нету... :-x Теперь это Turbinicarpus schmiedickeanus ssp. schwarzii (Shurly) N.P.Taylor (совсем не звучит...)
Synonym: Toumeya macrochele var. schwarzii, Turbinicarpus polaskii, Turbinicarpus macrochele var. polaskii, Turbinicarpus macrochele ssp. schwarzii, Turbinicarpus schmiedickeanus ssp. macrochele var. polaskii, Turbinicarpus schwarzii, Thelocactus macrochele var. schwarzii, Strombocactus schwarzii, Pediocactus schmiedickeanus var. schwarzii, Neolloydia schmiedickeana var. schwarzii, Turbinicarpus schmiedickeanus var. schwarzii, Toumeya schwarzii

Жалко!! :( А кактус очень красивый!! Особенно, когда молодой... :)

Очень жалко. Ох уж эти систематики. А турбин правда -- отменный!

Оффлайн Склеропед

  • Новичок
  • *
  • Расположение:
    Somewhere out in space...
  • Сообщений: 7
Re: Турбиникарпусы
« Ответ #14 : 11.03.2012, 15:16 »
Брунгильда, а положа руку на сердце, вы сможете, осматривая незнакомую коллекцию, отличить одинакововозрастные, таксонометрически честные макрохеле от поласки и от шварци? :44:
Предвидя ваш ответ, скажу: я тоже их люблю, но на самом деле отличия отсутствуют или теряются из-за своей незначительности.