Минский Клуб Любителей Кактусов

О кактусах => ???Есть вопрос??? => Тема начата: станислав от 19.10.2012, 12:47

Название: сколько живут фрайлеи
Отправлено: станислав от 19.10.2012, 12:47

Мне нравятся фрайлеи. Но неоднократно приходилось слышать, что живут они недолго. Хранитель ильяшенковской коллекции Сушак мне озвучил цифру - не более 15 лет. Возможно кто-то, особенно из старых кактусистов, сможет подтвердить или опровергнуть это утверждение?
Название: Re: сколько живут фрайлеи
Отправлено: Sergey от 19.10.2012, 16:40
Не могу утверждать категорически.. Скорее всего, разные виды фрайлей имеют разную продолжительность жизни. К сожалению, у меня есть печальный опыт: моя старенькая Frailea asterioides http://kaktus.by/index.php?topic=359.msg4339#msg4339 приказала долго жить на зимовке и ничего с ней не удалось сделать... :-x До сих пор не могу найти ей достойную замену...
Название: Re: сколько живут фрайлеи
Отправлено: viache от 19.10.2012, 17:01
Не могу утверждать категорически.. Скорее всего, разные виды фрайлей имеют разную продолжительность жизни. К сожалению, у меня есть печальный опыт: моя старенькая Frailea asterioides http://kaktus.by/index.php?topic=359.msg4339#msg4339 приказала долго жить на зимовке и ничего с ней не удалось сделать... :-x До сих пор не могу найти ей достойную замену...
А семян, что не осталось? Она же цвела, значит и плоды с семенами должны были завязываться. Я от своей хоть немного, но семена имею.
Название: Re: сколько живут фрайлеи
Отправлено: станислав от 19.10.2012, 17:27
Не могу утверждать категорически.. Скорее всего, разные виды фрайлей имеют разную продолжительность жизни. К сожалению, у меня есть печальный опыт: моя старенькая Frailea asterioides http://kaktus.by/index.php?topic=359.msg4339#msg4339 приказала долго жить на зимовке и ничего с ней не удалось сделать... :-x До сих пор не могу найти ей достойную замену...

А насколько старенькая? А то у меня тоже есть астериоидес. Может тогда при приближении к пенсионному возрасту у нее высверливать апекс и размножать детками?
Название: Re: сколько живут фрайлеи
Отправлено: Sergey от 19.10.2012, 17:57
Не могу утверждать категорически.. Скорее всего, разные виды фрайлей имеют разную продолжительность жизни. К сожалению, у меня есть печальный опыт: моя старенькая Frailea asterioides http://kaktus.by/index.php?topic=359.msg4339#msg4339 приказала долго жить на зимовке и ничего с ней не удалось сделать... :-x До сих пор не могу найти ей достойную замену...
А семян, что не осталось? Она же цвела, значит и плоды с семенами должны были завязываться. Я от своей хоть немного, но семена имею.
В том то и дело, Слава, что не осталось... :-x
А насколько старенькая? А то у меня тоже есть астериоидес. Может тогда при приближении к пенсионному возрасту у нее высверливать апекс и размножать детками?
Больше 10-ти лет точно!!
Название: Re: сколько живут фрайлеи
Отправлено: viache от 19.10.2012, 22:20
Жаль, конечно, что семян не осталось. А моя астериоидес не коричневеет, зелёненькая. Может твоя была F. castanea, они похожи и поэтому имела такой шоколадный цвет эпидермиса? :-x Некоторые объединяют их в один вид. Вот почему я не люблю эти укрупнения. Такую дополнительную неразбериху создают эти ботаники, что нам любителям порой не докопаться до истины. :39:
Название: Re: сколько живут фрайлеи
Отправлено: voron от 19.10.2012, 22:56
Сергей! у меня есть семена F.castanea правда 2009 года если нужно передам при встрече.
Название: Re: сколько живут фрайлеи
Отправлено: viache от 19.10.2012, 23:03
Сергей! у меня есть семена F.castanea правда 2009 года если нужно передам при встрече.
Слава, покажи фото своей Ф. кастанеи. ;)
Название: Re: сколько живут фрайлеи
Отправлено: voron от 20.10.2012, 01:09
в 2009 году была такая (http://img-fotki.yandex.ru/get/6421/245542.23/0_7d353_68a4d3f7_XL.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/kynak/view/512851/) потом отдал кому-то из-за того что бутонилась и не цвела(обиделся я на неё :) )
теперь гдето есть сеянец найду сфоткаю
вот возможно он,но лучше на вых в понед. проверю
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6523/245542.23/0_7d346_466ba51_XL.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/kynak/view/512838/)
п.с.фото старые-не умел тогда фотать.
Название: Re: сколько живут фрайлеи
Отправлено: voron от 20.10.2012, 01:15
да и вообще у меня на фрайлей видно солнца не хватает
 вот максимум цветения на что они у меня способны
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6423/245542.23/0_7d35a_cc2e53db_XL.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/kynak/view/512858/)
Название: Re: сколько живут фрайлеи
Отправлено: viache от 20.10.2012, 02:22
Слава, извини, но на фото вроде Frailea phaeodisca. У неё светлые колючечки и тёмные ареолы, а у F. castanea, asterioides наоборот.
Название: Re: сколько живут фрайлеи
Отправлено: aksila от 20.10.2012, 13:47
А у кого-нибудь есть фрайлеи старше 10 лет? У меня самая старшая F.pumila - семилетняя, вроде неплохо себя чувствует.
Название: Re: сколько живут фрайлеи
Отправлено: Victor от 20.10.2012, 15:54
У меня 2 штуки по 12 лет, остальные моложе. Своими глазами видел Фрайлеи по 20-22 года. В Питерском ботсаду до сих пор живёт Фрайлея, посеянная в послевоенные годы, когда востанавливалась коллекция кактусов. Миф о недолговечности Фрайлей придумали кактусоводы, которые не знают особенностей ухода за ними. Они живут столько, сколько им позволит жить их хозяин :)
Название: Re: сколько живут фрайлеи
Отправлено: Victor от 20.10.2012, 16:18
Жаль, конечно, что семян не осталось. А моя астериоидес не коричневеет, зелёненькая. Может твоя была F. castanea, они похожи и поэтому имела такой шоколадный цвет эпидермиса? :-x Некоторые объединяют их в один вид. Вот почему я не люблю эти укрупнения. Такую дополнительную неразбериху создают эти ботаники, что нам любителям порой не докопаться до истины. :39:
   
Это и есть один вид. Впервые была описана как castanea Бакебергом, а вторично Вердерманом-как asterioides. Приоритет- за первым названием!
Моя выглядит вот так:
Летом- коричневая, зимой зеленеет
Название: Re: сколько живут фрайлеи
Отправлено: viache от 20.10.2012, 21:50
Жаль, конечно, что семян не осталось. А моя астериоидес не коричневеет, зелёненькая. Может твоя была F. castanea, они похожи и поэтому имела такой шоколадный цвет эпидермиса? :-x Некоторые объединяют их в один вид. Вот почему я не люблю эти укрупнения. Такую дополнительную неразбериху создают эти ботаники, что нам любителям порой не докопаться до истины. :39:
   
Это и есть один вид. Впервые была описана как castanea Бакебергом, а вторично Вердерманом-как asterioides. Приоритет- за первым названием!
Моя выглядит вот так:
Летом- коричневая, зимой зеленеет
Всё верно, Виктор, однако, когда мы работаем с каталогами зачастую указывается два названия в одном списке. Значит не все признают этот доминант, что и предопределяет путаницу. Коммерческий интерес или убеждение составителя - не в этом дело. Заказывая семена двух наименований мы невольно раздваиваемся в правильности написания, т.е. нет чёткости. Например у L.Bercht много полевых находок поименованных, как F. asterioides LB... и всего пару позиций F.castanea. У Piltz тоже два в одном:
5171 asterioides - LB742, ...
5274 castanea - FS 121
4770 castanea - LB757, Alegrete
Вот с этой точки зрения путаница, да и не только ... :-x Исследователи в полевых условиях воочию видят, где F. castanea с шоколадным эпидермисом, а где F. asterioides не имеющая этого отличия в природе, а не на подоконнике. Соответственно и разделяют их. Почему то мой экземпляр, при обилии солнечного света всё лето, не стала коричневой, а только втягивается в почву. Плоская и с сизеватым оттенком.
Название: Re: сколько живут фрайлеи
Отправлено: voron от 20.10.2012, 22:32
да Вячеслав с Вами полностью согласен и подписана как phaeodisca 1556.20,но когдато она была у меня и F.castanea,раз семена оставил.(просто думал что сеял)
Название: Re: сколько живут фрайлеи
Отправлено: Victor от 20.10.2012, 23:11
Cлава(viahe)! В каталогах у продавцов можно найти какую-нибудь неочилению и под названием неопортэрия, и хоридокактус, и пирхокактус, и ериозице...Но вырастет одно и тоже растение. В этих каталогах- десятки, если не сотни недействительных названий. И ты сам знаешь, зачем продавцы это делают.
Что касается твоей каштанеи: продай её мне, я поставлю её рядом со своей, и они обе летом будут шоколадно-коричневые :) У меня летом 8-9 часов прямого солнца и даже пумилы становятся коричневыми.
Название: Re: сколько живут фрайлеи
Отправлено: viache от 23.10.2012, 14:34
Виктор, а зачем тебе вторая, у тебя же есть своя?  :) На моей сейчас крупная недозревшая ягода,хочу снять её. Надумаю напишу в личку. Можно обменяться на что-нибудь.