Минский Клуб Любителей Кактусов

О кактусах => Как его зовут? => Тема начата: Nathalie от 21.09.2007, 22:35

Название: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Nathalie от 21.09.2007, 22:35
Кто это может быть? Пушистая такая "старушечка" - вроде ребуция (айлостера) или кто другой? Жаль не цвела, было бы проще определить. Забрала от предыдущих хозяев еле живую, выходила. Теперь вот интересно, что за зверь?
(http://rr.foto.radikal.ru/0709/00/bb6492d0999c.jpg)   (http://rr.foto.radikal.ru/0709/bf/3475c5524543.jpg)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Sergey от 22.09.2007, 05:20
Наталья, это несомненно кто-то из ребуций/айлостер. Внешне они могут быть очень похожи... Я бы сказал, что это Rebutia senilis, но смущает тёмная центральная колючка. Да и состояние растения ещё не очень подходит для определения. Можно будет попробовать определить после цветения и завязывания (если они будут) семян... Дайте растению как можно больше света в период роста, зимой сухое холодное содержание и, на следующий год оно приобретёт более презентабельный вид (осядет и, как бы раплющится) и зацветёт...
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Nathalie от 23.09.2007, 23:56
на следующий год оно приобретёт более презентабельный вид (осядет и, как бы раплющится) и зацветёт...
Спасибо за ответ и оптимистичный прогноз  :)
 Ну, буду надеяться. В принципе я её забрала по весне - вот за лето макушка уже отросла более менее живая с нормальной колючкой. Бедняжка была подгнившей, почти без корней, вся порыжевшая - жалко стало. Может и правда зацветет, тогда и понятно будет.
Но на всякий случай покажу ещё раз макушку, вдруг более удачно получилась фотка  :)

(http://ro.foto.radikal.ru/0709/9a/0bef0893351ft.jpg) (http://foto.radikal.ru/f.aspx?i=f741d4d4688d4cd7a8b21846bb044594)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Sergey от 22.10.2007, 14:14
ЧТо-то мне кажется, что это кто-то из маммиллярий.... :-x
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Nathalie от 22.10.2007, 22:15
ЧТо-то мне кажется, что это кто-то из маммиллярий.... :-x
А может есть какой-нибудь явный признак, по которому можно однозначно отнести кактус к роду маммиллярия? Сосочки, вроде не только у них встречаются. Что-нибудь, что можно было бы разглядеть визуально (ну, или с лупой), например, что-то со строением ареол и проч.   :) Без цветов, конечно, сложно будет разобраться, а хотелось бы  :)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Sergey от 24.10.2007, 08:09
Надо взять его в руки... Но, то, что на последнем фото не ребуция/айлостера, это точно...
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Nathalie от 25.10.2007, 02:08
Ладно, сложно гадать без цветов. Надеюсь, что после зимовки сможет зацвести, тогда и посмотрим (и так хорошо, что она оклемалась, а то думала, не выживет)  :)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: malecula от 29.10.2007, 17:26
вот.
признаюсь.  *SORRY*
Есть у меня один кактус, коорому лет 8-10 уже. С бабушкиной работы.  :) Я его упорно убиваю уже очень давно - не убивается - вид удручающий и не понятный. И тут он буквально за последние месяца 3-4 попер в рост. Потолстел, колючки распушил громадные. Пару недель назад один побег маленький укоренила себе. А этот жалко выкидывать...
вопросы:
1) Что это за вид? Сколько энциклопедий пересмотрела - не могу понять. Вроде не Апорокактус - граней нет, колючки длинные и мягкие. Древесный наверное какой-то. Летом попробовала активно опрыскивать, на что отреагировал отлично - распушился.  :) И вроде не опунция..
2) Как он должен расти? Я склоняюсь к тому, что в подвешенном состоянии вниз.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Sergey от 29.10.2007, 21:53
Это опунция, которой не хватает света!! :)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Nathalie от 29.10.2007, 22:22
Это опунция, которой не хватает света!! :)
О, у меня первая же мысль после просмотра фото была такой же, но я не рискнула её озвучить, боялась ошибиться  :)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: malecula от 30.10.2007, 10:28
опунция.
ясно.
 :mrgreen:
ее палками дальше подпирать или умертвить?
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Sergey от 30.10.2007, 13:11
Не, умертвить, это слишком жестоко!!  :-x Порубить, весной черенки укоренить, и растить на самом солнечном месте.... :) Пенёк, который останется, тоже даст детки.. Должно получиться очень даже неплохо!! :) А укоренённые черенки можно использовать и для прививок... Правда, для прививок на опунцию есть свои нюансы... :)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: malecula от 30.10.2007, 13:48
 *SUP* Умертвить - это жестоко, а порубить на части не жестоко... Весело звучит.
Все черенки поукореняю весной и отдам всем желающим.

Хоть к опунциям я равнодушна, но пенек - это мысль. Интересно посмотреть, что получится.  8)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Nathalie от 30.10.2007, 17:40
Мне опунции нравятся, когда не у меня растут  :)
Слишком они большие, глохидии кусаются и света им всегда мало - где ж его столько взять по их запросам  :)
Вот где-нибудь в природных условиях на них повосторгаться - это да  :)
Ещё хочу их плодов попробовать - говорят вкусно, местные жители даже варенье варят  :)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Sergey от 30.10.2007, 18:25
....
Ещё хочу их плодов попробовать - говорят вкусно, местные жители даже варенье варят  :)
Это ягодка не с опунции, а с Hylocereus undatus. Но, всё равно, очень вкусно!! *THUMBS UP*

(http://keep4u.ru/imgs/s/070715/7536ddd13bdf9c1b48.jpg) (http://keep4u.ru/full/070715/7536ddd13bdf9c1b48/jpg)

(http://keep4u.ru/imgs/s/070714/548f180feb16e9fa78.jpg) (http://keep4u.ru/full/070714/548f180feb16e9fa78/jpg)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: malecula от 30.10.2007, 19:04
жесть... Сергей, вы это пробовали? :o
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Sergey от 30.10.2007, 19:54
жесть... Сергей, вы это пробовали? :o
Так и говорю же, очень вкусно!!  :)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: malecula от 30.10.2007, 20:42
и на что похож вкус Dragon fruit? :)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Багира от 30.10.2007, 21:14
А мы с сынулей смаковали плоды маммиллярии-пролиферки! Вкусно! :)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Sergey от 31.10.2007, 10:46
и на что похож вкус Dragon fruit? :)
Никакого сравнения прямо сходу в голову не приходит... :-x По ощущениям оно похоже на клубнику, но вкус не такой сладкий... Есть такие же ягоды, но внутри красные. Другой сорт. Так вот, они похожи по вкусу на наши варёные бураки. немного подслащенные. Кстати, консистенция примерно та же... :)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Sergey от 31.10.2007, 11:07
А мы с сынулей смаковали плоды маммиллярии-пролиферки! Вкусно! :)
Они приятно кисло-сладкие... Мне тоже очень нравятся!!  *THUMBS UP*
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Nathalie от 31.10.2007, 13:22
Это ягодка не с опунции, а с Hylocereus undatus. Но, всё равно, очень вкусно!! *THUMBS UP*
Вот это фруктик! Супер!
Н-да, я бы точно не отказалась попробовать такую экзотику, а так тоже только маммиллярии "покусывала"  :)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Sergey от 31.10.2007, 13:31
Это ягодка не с опунции, а с Hylocereus undatus. Но, всё равно, очень вкусно!! *THUMBS UP*
Вот это фруктик! Супер!
Н-да, я бы точно не отказалась попробовать такую экзотику, а так тоже только маммиллярии "покусывала"  :)
Очень похожие, но поменьше, ягодки у клейстокактусов. Но я не рискнул их попробовать...  :-x
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Nathalie от 31.10.2007, 13:59
А ещё я однажды взяла "лепешку" от опунции, очистила от колючек и съела  :-|  :D
И ничего... Съедобно  :)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Sergey от 31.10.2007, 14:51
А ещё я однажды взяла "лепешку" от опунции, очистила от колючек и съела  :-|  :D
И ничего... Съедобно  :)
Вы, наверно, в поход по пустыням америки готовитесь!! :) Я с Вами!! *THUMBS UP*

Предлагаю завести тему "Кактусы. С чем их едят..." :)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Nathalie от 31.10.2007, 15:03
 :)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: veta от 17.01.2008, 15:46
подскажите, как точно называется эта Mammillaria bocasana? что за чудненький лысенький культивар или формочка?
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Sergey от 17.01.2008, 17:40
 :o А это маммиллярия? Никогда такой не видел!! :)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: veta от 17.01.2008, 18:43
http://cactuslove.ru/big_foto.php?imgid=1253
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Багира от 17.01.2008, 20:37
veta, этот лысик - бокасана? :o И я о таких не знала! Обалдеть! Жаль, что фотка совсем мелкая, плохо видно... Может, на К-лав спросить, там народу побольше тусуется. :(
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: veta от 17.01.2008, 21:22
так именно оттуда и почерпнута эта неполная информация вместе с фоткой :)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: veta от 27.01.2008, 18:37
Закрались сомнения
echinopsis chamaecereus...
chamaecereus silvestris...

даже lobivia silvestrii...
синонимы?
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Nathalie от 28.01.2008, 01:07
Закрались сомнения
echinopsis chamaecereus...
chamaecereus silvestris...

даже lobivia silvestrii...
синонимы?
Да, это синонимы. Систематика кактусов - вещь довольно запутанная.
В общем, echinopsis chamaecereus - это по классификации Э. Андерсона. А раньше chamaecereus - это был отдельный род. Синонимом, помимо lobivia silvestrii, является еще и cereus silvestrii...
Главное, что растение у вас красивое и цветет замечательно!  :)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Sergey от 28.01.2008, 10:59
Закрались сомнения
echinopsis chamaecereus...
chamaecereus silvestris...

даже lobivia silvestrii...
синонимы?
И, даже Cereus silvestrii :)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: veta от 14.02.2008, 13:16
может, кто подскажет, что за сие? 7 см в диаметре. Мне похож на феррокактус, причем хистрикс... :-x
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Sergey от 14.02.2008, 15:31
Да... Похоже, это он и есть... :)

А вот мой!! :) Сравните...
(http://s.foto.radikal.ru/0703/c4abac7cd62d.jpg)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: veta от 14.02.2008, 19:01
нда...
когда-нибудь и мой будет таким... ;)
а пока у него 8 ребер...
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: d_katerina от 12.03.2008, 18:24
Помогите определить, кто у меня появился.
Сорри за качество фото.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: d_katerina от 12.03.2008, 18:26
И еще парочка
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Багира от 12.03.2008, 20:06
Прямо сходу точно не назову, покопаюсь в справочниках, потом напишу. :)
А первый почему такой рябоватый на вид - вариегатный ? Или это потеки от воды?
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: d_katerina от 12.03.2008, 21:01
У первого - не потеки от воды. Он просто такой. И мне кажется, так он красивее. Искала тоже по книжкам (Неер, и еще не помню) и нашла 6! похожих. Помогите разобраться, плиз!
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Багира от 13.03.2008, 20:01
Катя, а эти кактусы - голландские? Если да, то вот ссылка на фотокаталог:
http://cactuslove.ru/phorum/read.php?6,41635,page=1
http://cactuslove.ru/phorum/read.php?6,41635,page=2

Здесь две странички, можно поискать.  :)
Второй кактус смахивает сразу на несколько видов, третий тоже... А они цвели у Вас? Если да, то как?
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: d_katerina от 13.03.2008, 20:20
В том-то все и дело, что не цвели. Точнее цвел 2-й, но не у меня, а в теплице УП"Цветы столицы". А продавец не знал не только как цвел, но и как он называется! *SORRY*
За ссылки спасибо, я их раньше уже посетила и почти ничего не нашла, т.к. там кактусы, только что купленные, а мои уже 4 года в Минске, и естественно выросли. :)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Sergey от 13.03.2008, 21:11
Если "Цветы столицы", то это эхинопсис... :) В смысле, второй...
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: d_katerina от 13.03.2008, 22:38
Спасибо. буду искать по картинкам в эхинопсисах.
3-я мамка? т.е.сосочки и все дела.
меня больше интересует первый, т.к. он как-то тяжко перенес зимовку: чувствую - нехорошо ему *-). может надо содержать зимой при температуре выше 12-15 градусов?
Заранее спасибо.
2admin: почему так мало смайлов? даже выбрать не из чего! (не в обиду, а в целях разнообразия) :)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Sergey от 13.03.2008, 23:06
Спасибо. буду искать по картинкам в эхинопсисах.
Это, скорее всего, гибридный эхинопсис...
Цитировать
3-я мамка? т.е.сосочки и все дела.
Может, спинозиссима...
Цитировать
меня больше интересует первый, т.к. он как-то тяжко перенес зимовку: чувствую - нехорошо ему *-). может надо содержать зимой при температуре выше 12-15 градусов?
начнётся тепло и солнце,- выправится... А какие симптомы того, что он тяжело перезимовал?
Цитировать
Заранее спасибо.
Лучше покупайте кактусы с названиями... У коллекционеров. Или, заказывайте семена и сейте. Тогда будет 99% уверенности в названии... :) А по картинке, причём не лучшего качества никто не определит . Разве что, самые распространённые виды...
Цитировать
2admin: почему так мало смайлов? даже выбрать не из чего! (не в обиду, а в целях разнообразия) :)
Смайлы можно запускать парами, тройками, четвёрками выражая таким образом всю гамму разнообразных и противоречивых эмоций кипящих в вашем организме... А, если честно, скажите, какие смайлы хотелось бы увидеть... :) И нужно бы написать об этом в отдельной теме...
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: d_katerina от 14.03.2008, 08:43
"начнётся тепло и солнце,- выправится... А какие симптомы того, что он тяжело перезимовал?"

На его "незащищенном тельце" внизу появились светло-коричневые пятна. Вредителей нет.
Боялась, что гниль (хотя откуда? - с ноября без полива). То же самое - у грузона. Кто-то писал, что грузоны так реагируют на холод и другие непонятки с климатом. Может и этот надо держать в тепле (относительном, конечно)?

"Лучше покупайте кактусы с названиями... У коллекционеров. Или, заказывайте семена и сейте. Тогда будет 99% уверенности в названии...  А по картинке, причём не лучшего качества никто не определит . Разве что, самые распространённые виды..."

Уже, уже. [:-}
Но не выбрасывать же эти! Хотелось, чтобы не безродные стояли! И хотя бы относились к какому-нибудь роду! ;)


Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Sergey от 14.03.2008, 13:40
Но не выбрасывать же эти! Хотелось, чтобы не безродные стояли! И хотя бы относились к какому-нибудь роду! ;)
у меня таких "безродных" 100 штук!! :) Как их не назовёшь, они же другими не станут... :-x
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Багира от 14.03.2008, 14:17
Если по родам, то 1-й и последний - явно из цереусовых. Хотя 1-й очень похож на № 129 из фотокаталога...
А вот если 3-й маммиллярия, то скоро должна зацвести. Будет веночек - значит, точно маммка! :)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: d_katerina от 14.03.2008, 20:40
Как их не назовёшь, они же другими не станут... :-x
Полностью согласна. Но если начинаются с ними проблемы - тяжелее их решать! :)
Если по родам, то 1-й и последний - явно из цереусовых. Хотя 1-й очень похож на № 129 из фотокаталога...
А вот если 3-й маммиллярия, то скоро должна зацвести. Будет веночек - значит, точно маммка! :)
Спасибо. Может когда зацветут  :P ситуация немного прояснится.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Navada от 11.06.2008, 21:29
Как их не назовёшь, они же другими не станут... :-x
Номер 4 - это хагеоцереус (если верить моей книге "... им требуется много солнца, тепла, свежего воздуха воздуха в период роста и все это при осторожном поливе..."). У меня такой уже года 3 - все никак не могу понять, что ему не нравится, но расти не хочет. Уже и укоренять пробовала - ни в какую!
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Navada от 11.06.2008, 21:34
Вот уже 4 года у меня растет кактус.
Было бы интересно узнать, как он называется! Или хотя бы семейство. :-x
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Наталия В. от 12.06.2008, 00:38
 Navada, у Вас опунция, но какой вид мне сложно сказать.
Видимо, света ей не хватает, такие летом хорошо бы на улицу выносить.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: veta от 12.06.2008, 20:14
а про меня все забыли... :(
я все определяю свой сиреневый гимн. фотку выкладывала  тут http://kaktus.by/forum/index.php?topic=190.255
help!!!
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Navada от 12.06.2008, 23:26
Navada, у Вас опунция, но какой вид мне сложно сказать.
Видимо, света ей не хватает, такие летом хорошо бы на улицу выносить.
Дело в том, что он стоит на южном окне - солнца там хватает. Этот кактус именно так растет (так же выглядел и тот, с которого мне дали побег). Во-первых - цвет: светлозеленый с темнозелеными пятнышками. Когда начинают расти новые "веточки", то они имеют розоватый оттенок. Глохидий у него нет.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Sergey от 13.06.2008, 14:06
а про меня все забыли... :(
я все определяю свой сиреневый гимн. фотку выкладывала  тут http://kaktus.by/forum/index.php?topic=190.255
help!!!

По виду он тянет на Gymnocalycium damsii и, вполне может быть, v. tucavocense. Насыщенность цвета во многом определяется температурными и световыми условиями, в которых формируется бутон. Так что, на одном и том же кактусе могут быть цветки разного цвета, как у этого балдианума:
(http://i057.radikal.ru/0806/39/830c01897479t.jpg) (http://radikal.ru/F/i057.radikal.ru/0806/39/830c01897479.jpg.html)
 С другой стороны, может быть вариабельность в окраске в пределах одного вида. Вот...  :-x
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: veta от 14.06.2008, 10:48
Спасибушки....
Я уже начала сомневаться, что дамси. В посеве пару особей зацвело беленьким, а пару вот таким цветом. *JOKINGLY* Проэтому и решила что это вариация, а не температура
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: lexx-2003 от 15.06.2008, 08:55
Закрались сомнения
echinopsis chamaecereus...
chamaecereus silvestris...

даже lobivia silvestrii...
синонимы?
ещё народное название: грошовый кактус
местное название peanut cactus или арахисный кактус (может у него плоды вкусные - это у Сергея спросите, он гурман кактусных плодов... :D
Самым правильным, логичным и точным  считаю название chamaecereus sylvestrii
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Shur от 26.06.2008, 11:51
Помогите и мне немного. Вчера был в гостях и разжился в итоге несколькими отростками вот такого вот пушистого кактуса. Все что смог о нем узнать так это то, что растет он на подвое и был куплен в ботаническом саду и привезен из Анапы.

Чтобы съориентироваться по размерам, там на фоне виднеется пластиковый стаканчик от сметаны :) (поставил в него до появления корней).

(http://i014.radikal.ru/0806/2a/10e0d2429ff0t.jpg) (http://i014.radikal.ru/0806/2a/10e0d2429ff0.jpg)  (http://i052.radikal.ru/0806/2e/a986fa4c025bt.jpg) (http://i052.radikal.ru/0806/2e/a986fa4c025b.jpg)  (http://i028.radikal.ru/0806/8f/a831b03f8edct.jpg) (http://i028.radikal.ru/0806/8f/a831b03f8edc.jpg)  (http://i054.radikal.ru/0806/e6/a02a5abc96c2t.jpg) (http://i054.radikal.ru/0806/e6/a02a5abc96c2.jpg)

Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Наталия В. от 26.06.2008, 15:30
 Похоже на Aylostera muscula. Оранжевые цветочки
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Shur от 26.06.2008, 16:01
Наталия Гродно
Да действительно очень похожа, про цветки ничего сказать не могу, так как она там не цвела.
Если это на самом деле она, то у меня в коллекции появился боливийский кактус, спасибо за помощь.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: veta от 30.12.2008, 17:18
у меня предпраздничное пополнение... :D
По-мо-ги-те...
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Nathalie от 30.12.2008, 17:52
Titanopsis calcarea

Поздравляю с приобретением!
Обращаться как со всеми другими мезембами.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: veta от 01.01.2009, 18:22
Хм...Titanopsis calcarea говорите...
а я когда выбирала, решила, что это какой-то адромискус :D
СПАСИБО за помощь
Пс: у меня еще и его семена есть...
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Nathalie от 01.01.2009, 22:37
Пс: у меня еще и его семена есть...
Значит можно посеять  :)
Сеянцы, правда, немного капризнее, чем, к примеру, литопсов или фаукарии, но в целом развиваются нормально.
 :) :)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Багира от 14.02.2009, 13:59
Люди, хочу себе такое чудо!  :'( А пока - помогите определить название, плиз.
(http://s50.radikal.ru/i127/0902/35/e42aa92388b9t.jpg) (http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i127/0902/35/e42aa92388b9.jpg.html)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Nathalie от 15.02.2009, 19:10
Это Sinocrassulla yunnaniensis f. cristata.
А чего расстраиваться-то? - нравится, значит надо покупать... или это фото не из магазина, а из частной коллекции? Тогда подскажу, что "выпрашивать" надо целую голову, потому что я отдельный листик укоренила, но из него некристата пошла расти.
 :) :)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Багира от 16.02.2009, 08:47
Наташа, спасибо большущее!  [:-}
Это фото с одного моего любимого форума, мы там все озадачились и никак не могли определить. Ох, такая красивая растишка - где б себе нарыть?
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Nathalie от 16.02.2009, 10:00
У Андреевой Н. (Украина) она есть в каталоге. Когда будет очередной заказ организовываться, я тебе сообщу.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Багира от 16.02.2009, 15:04
Ага, спасибочки! :)
Вот притащила ссылку на сайт Andy, чтобы народ мог там свои кактусы определять. Только не знаю, куда бы её лучше определить? Может сделать отдельное что-то со ссылкой на фотоопределитель "голландцев", например. Ну и эту туда же. А пока - сюда помещаю. С превеликой благодарностью и уважением к владельцу нижеуказанного ресурса. :)

http://cactuslife.com/description.php

И вот еще шикарное местечко, здесь фотки растения в трех ракурсах:
http://www.mixedpk.com/cacti_index.html

Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Argentina от 19.02.2009, 09:49
Багира,
спасибо, полезные ссылочки!
У кого еще есть - делитесь  :)

Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Мила27 от 13.03.2009, 22:37
помогите опознать *HELP*

[вложение удалено Администратором]
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Багира от 14.03.2009, 12:30
Апорокактус, что ли? Мила, а получше фотки нету? Да чтобы целиком растение?
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Мила27 от 14.03.2009, 23:20
БАГИРА, к сожалению фотки лучше нет.... :(я эту долго урезала чтобы сюда поместить....я думала это хамецериус сильвестри....но не уверена, может правда апорокактус
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Багира от 15.03.2009, 12:33
Вот и я колеблюсь между этими двумя, потому и хотелось посмотреть целиком растение. Апорокактус склонен больше к ампельности, а хамецериус немного более торчком стоит, пока не сильно старый. А он цвел у Вас?
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Мила27 от 16.03.2009, 20:41
БАГИРА!  он не цвел, вернее я не видела....принесла с работы....насчет ампельности-я бы сказала что да....

а у меня еще один незнакомец, урезала сильно, его размеры не большие, длинна примерно 10см. на фото он кажется гигантом... *HELP*

[вложение удалено Администратором]
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Мила27 от 16.03.2009, 20:44
это он же..., жду от вас помощи!!!!!!!! *HELP*

[вложение удалено Администратором]
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Мила27 от 16.03.2009, 20:50
а это первый, немного виднее

[вложение удалено Администратором]
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Наталия В. от 16.03.2009, 21:13
 Второй кактус похож на Cleistocactus winteri
а первый, скорее всего, как и сказала Багира, апорокактус. Точно не хамецереус
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Мила27 от 16.03.2009, 21:20
спасибо!
клеистокактус-это тот, который "погуще", а апоро- это последняя фотка да?
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Мила27 от 16.03.2009, 21:55
да, все сходится- винтери точно! [:-}
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Багира от 16.03.2009, 22:16
Ну вот и славно. Определили всех. :)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Мила27 от 16.03.2009, 22:37
ВСЕМ СПАСИБО!
я сегодня книжку купила, Элизабет МАНКЕ, книга понравилась, завтра курьер привезет Книгу о кактусах Залетаевой, очень хочу ее прочитать. :)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Nathalie от 17.03.2009, 14:03
завтра курьер привезет Книгу о кактусах Залетаевой, очень хочу ее прочитать. :)
Очень душевный почти художественный роман о кактусах  :)
Только надо не забывать о дате написания (за столько лет некоторые подходы к выращиванию, да и систематика семейства несколько изменились).
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: d_katerina от 17.03.2009, 19:07
С Натальей совершенно согласна! Первый раз Залетаеву прочитала в возрасте 12-13 лет. Иногда  перечитываю, как захватывающий детектив  :)
Это конечно,  не в тему"определение незнакомцев", но буквально сегодня читала книгу Вермёлена "Кактусы". Очень толково и подробненько написано (и современно). Мне, по-крайней мере,  понравилось  :)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Laelia от 19.05.2009, 09:21
Люди добрые, помогите!  :'(  *HELP* Вот, прописаны они у меня уже 3-й день. А "паспортных данных" не знаю. Один из них точно опунция. Но какая? Смотрела я на нее в магазине с зимы, вот решила забрать, чтобы она там не мучалась. Даже света ей там мало было.  :( А другие кактусы - начинаю искать по каталогу, так и тот похож и этот может быть.  *-)
P. S. Только вот я не поняла, максимальный размер вложения: 192 Кб. Это одной фотки или всех за одно сообщение? Но на всякий случай остальные 3 фото отправлю в следующих сообщениях.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Laelia от 19.05.2009, 09:22
второй кактус
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Laelia от 19.05.2009, 09:24
3-й кактус
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Laelia от 19.05.2009, 09:25
и 4-й, опунция
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Багира от 20.05.2009, 18:24
1 - скорее всего какая-то Сулькоребуция
2,3 - вроде маммиллярии?
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Laelia от 21.05.2009, 09:02
Багира,
спасибо за помощь!  :) Вот в галлерею сулькоребуции я не догадалась заглянуть.  :-x Точно похожа!  :)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Laelia от 22.05.2009, 09:02
Определяя своих незнакомцев, совершенно случайно наткнулась на сайт
http://www.cactus-art.biz/gallery/Photo_gallery_abc_cactus.htm
Может кому-нибудь пригодится.  :) ОЧЕНЬ много фото!!! Достаточно просто просматривать картинки, не читая (сайт не русский).
Желаю, чтобы ваши незнакомцы приобрели Фамилии!  :)  :)  :)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Laelia от 29.05.2009, 14:58
Хочу еще помощи попросить у Вас.
Как зовут вот эту "малышку"? Хотя бы фамилию ее знать.  :( Имя уже как-нибудь найду.  :)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Sergey от 29.05.2009, 15:43
Даже и не пойму, что это...  :-x Вроде, на ребуцию похоже. А какого рамера эта "малышка"?
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Nathalie от 29.05.2009, 15:49
А по мне, так это, скорее, какая-то пародия...  :-x
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Наталия В. от 29.05.2009, 16:36
 Notocactus scopa "inermis". Или по новой классификации Parodia scopa "inermis"
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Nathalie от 29.05.2009, 16:39
Вот, то-то я думаю, что мне на пародию похоже. У меня просто обычная скопа, так есть какие-то общие черты.
 :) :)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Laelia от 29.05.2009, 16:47
Notocactus scopa "inermis". Или по новой классификации Parodia scopa "inermis"
Точно!  [:-} Очень похож!  Вот, еще однин фамилию приобрел!
А размерчик у него пока около 4,5см в диаметре... :)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Laelia от 01.07.2009, 13:59
Может Профи подскажут название этого кактуса?! А то собирается цвести (фото сделано раньше, без бутончика), а кто - не знаю...  :-x
(http://s44.radikal.ru/i105/0907/4c/860f478cfab5t.jpg) (http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i105/0907/4c/860f478cfab5.jpg.html)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Sergey от 01.07.2009, 14:22
Может Профи подскажут название этого кактуса?! А то собирается цвести (фото сделано раньше, без бутончика), а кто - не знаю...  :-x
(http://s44.radikal.ru/i105/0907/4c/860f478cfab5t.jpg) (http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i105/0907/4c/860f478cfab5.jpg.html)
А откуда бутончик пошёл? Сверху? Похоже на Notocactus militaris или ottonis
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Laelia от 01.07.2009, 14:44
А откуда бутончик пошёл? Сверху? Похоже на Notocactus militaris или ottonis
Бутончик сверху, но чуть смещен от самой верхушки. Цвет бутона точно такой же, как и колючек, и то ли в волосках мелких, то ли щетинка такая, но эта щетинка не "стоит", а прилегает к бутону.
ПС: если по описанию трудно определить, то вечером сфоткаю "реальный".  :) Я просто вдруг подумала, что может тоже какой-нибудь эхиноцереус, так устрою им переопыление. Сергей, а может подскажите, кем/чем можно опылить тот цветуший эхиноцереус "свершилось"? Он через день/два растопырить свои тычинки с пестиком, а "брата" для него нет!  :-x
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Laelia от 01.07.2009, 14:59
Похоже на Notocactus militaris или ottonis
Нашла пару фоток в инете. Да, действительно похож... Больше на ottonis, бутоны какие-то "роднее" в оттонисе кажутся!  :)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Sergey от 01.07.2009, 15:47
Сергей, а может подскажите, кем/чем можно опылить тот цветуший эхиноцереус "свершилось"? Он через день/два растопырить свои тычинки с пестиком, а "брата" для него нет!  :-x
Есть какие-то универсальные опылители... Надо в инете смотреть... :-x Мне надо на своих эхиноцереусов глянуть в Ратомке. Но не знаю, когда я туда попаду.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: кактуся от 12.07.2009, 08:20
Купила в Цветах столицы, а что за они- :-|
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: d_katerina от 12.07.2009, 10:41
Последний - эхинокактус грузони  :)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Sergey от 12.07.2009, 22:50
Второй - какой-то Ferocactus... Может быть даже бывший Hamatocactus hamatacanthus... Правда, я очень часто ошибаюсь при определении по фото... :-x
Первый у меня тоже есть, но я его не определил...Честно говоря, и не пытался... :)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: кактуся от 13.07.2009, 09:03
Спасибо за помощь и уччастие. После штудирования фотогалареи кактуслав: 1-Echinocereus fendleri, 2-Parodia maxima var. commutans.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Sergey от 13.07.2009, 11:44
Спасибо за помощь и уччастие. После штудирования фотогалареи кактуслав: 1-Echinocereus fendleri, 2-Parodia maxima var. commutans.
Не, второй на пародию явно не тянет...  :-x Хотя, подождём, может ещё кто-нибудь посмотрит...
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Laelia от 13.07.2009, 13:40
Спасибо за помощь и уччастие. После штудирования фотогалареи кактуслав: 1-Echinocereus fendleri, 2-Parodia maxima var. commutans.
Не, второй на пародию явно не тянет...  :-x Хотя, подождём, может ещё кто-нибудь посмотрит...
Я не знаток по определению кактусов, но на кактуслав действительно похож на пародию!  :-x Кактуся, Вы ведь на этой страничке его определили?! http://www.cactuslove.ru/big_foto.php?imgid=5030
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: кактуся от 14.07.2009, 08:27
Да,на этой. Я с самого наччачла думала, что это пародия. Для ферокактуса уж больно крючковатые колючки и выступающие ребра- бугорки. По- моему, очень даже похож.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Sergey от 14.07.2009, 09:51
 :-x Что тут скажешь...  :-x По мне, та непохожее кактусов не найти... :) Проштудируйте на кактуслав странички с ферокактусами... Приглядитесь к Hamatocactus setispinus..
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: кактуся от 14.07.2009, 19:52
У хаматокактуса колючки чуть согнуты на конце,а у моего вообще крючками, как у мамиллярий бывает.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Sergey от 15.07.2009, 11:51
У хаматокактуса колючки чуть согнуты на конце,а у моего вообще крючками, как у мамиллярий бывает.
Неопровержимый аргумент... :-x А почему, не как у пародий? И где это Вы видели, что у хаматокактуса (кстати, какого Вы имели в виду?) могут быть только чуть загнутые на концах колючки, если HAMATOCACTUS переводится как "крючковатый"? И именно крючки на концах центральных колючек дали название некогда довольно обширному роду..
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Наталия В. от 15.07.2009, 13:47
 Согласна с Сергеем. 2-й кактус Hamatocactus setispinus. Не пародия точно. Возможно ферокактус молоденький, тут надо еще и размеры учитывать, которые на фото не видны   :-x
 1-й кактус по фото вообще затрудняюсь определить. Даже род.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: кактуся от 16.07.2009, 10:00
размером с мандарин. А у хаматокактуса в сечении центр.колючка круглая или овально-приплюснутая? Сергей,когда я сравниваю колючку, мне обязательно перечислить все роды,которым она характерна?
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Sergey от 16.07.2009, 11:40
Цитировать
Сергей,когда я сравниваю колючку, мне обязательно перечислить все роды,которым она характерна?
Даже в пределах одного вида Hamatocactus setispinus его разновидности имеют разную форму и размеры колючек. Как можно говорить о характерных колючках для рода? *-) Например, у Hamatocactus setispinus v. hamatus такие "рыболовные" крючки, что маммилляриям и не снились... :) Но он же не становится от этого ни маммиллярией, ни пародией... Но, если Вы уверены, что это у Вас пародия, то переубеждать я Вас не стану...
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: кактуся от 16.07.2009, 14:55
Нет-нет, я ни в чем не уверена! Просто первое впечатление оказывается самым сильным :) Похоже, это действительно ферокактус. Буду слушать профи *THUMBS UP*
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: andzaytsev от 15.08.2009, 10:34
Купил несколько кактусов, но точно не знаю их названия, помогите определить, пожалуйста.
(http://img41.imageshack.us/img41/2163/dsc05286o.th.jpg) (http://img41.imageshack.us/my.php?image=dsc05286o.jpg)
(http://img35.imageshack.us/img35/7612/dsc05285i.th.jpg) (http://img35.imageshack.us/my.php?image=dsc05285i.jpg)
Второй - opuntia subulata?
Буду признателен за помощь!
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Nathalie от 15.08.2009, 22:29
Второй - opuntia subulata?
Ну да. Austrocylindropuntia subulata. Света ей побольше, и не баловать лишне поливом, а то вытянутая.
Тонкие кончики вообще можно срезать (чем пониже) - быстро обрастет нормальными детками. Будет целый лесок  :)

А по первому - может кто еще подтянется, подскажет.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: andzaytsev от 15.08.2009, 23:15
Вот, что все считают:
Первый либо Cleistocactus straussii либо parodia leninghausii.
Второй либо opuntia subulata f. monstrosa либо opuntia microdasys.
А как вы думаете?
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Sergey от 15.08.2009, 23:18
То, что Austrocylindropuntia, это точно, может даже и subulata, но монстрозная какая-то форма.
А первый - какой-то  Cleistocactus... :-x
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Sergey от 15.08.2009, 23:21
Вот, что все считают:
Первый либо opuntia subulata f. monstrosa либо opuntia microdasys.
Второй либо Cleistocactus straussii либо parodia leninghausii.
А как вы думаете?
Мы не думаем... :) Но, сдаётся, вторые названия для прикола... Вообще не похожи... :) (разве что, бонсайный вариант)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Nathalie от 15.08.2009, 23:55
Вот, что все считают:
Второй либо opuntia subulata f. monstrosa либо opuntia microdasys.
Да subulata вторая. На кончиках ведь "листики" характерные. Замонстрозилась, это да. Но от этого subula-той не перестала быть.  :)  :)

http://images.google.com.by/images?hl=ru&client=firefox-a&rls=org.mozilla%3Aen-US%3Aofficial&um=1&sa=1&q=austrocylindropuntia+subulata+monstrosa&btnG=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA+%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%BA&aq=f&oq=
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Laelia от 16.08.2009, 00:31
Да subulata вторая. На кончиках ведь "листики" характерные. Замонстрозилась, это да. Но от этого subula-той не перестала быть.  :)  :)
Позвольте присоединиться!  :) У меня тож такая опунция и я ее как раз субулятой и обозвала, не нашла другого более подходящего названия... :-x  :)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Laelia от 16.08.2009, 00:38
Здесь вот можно определять голландцев http://www.arianecactus.be/plantenlijst.php?taal=en&id=1
И там же есть та самая subulata...
andzaytsev, может на этом сайте Вы опознаете и свой другой кактус...  :)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Laelia от 16.08.2009, 01:21
Купил несколько кактусов, но точно не знаю их названия, помогите определить, пожалуйста.
(http://img41.imageshack.us/img41/2163/dsc05286o.th.jpg) (http://img41.imageshack.us/my.php?image=dsc05286o.jpg)
На фото, где этот кактус стоит возле книги "Кактусы", то там он похож на Weberbauerocereus johnsonii, только какой-то за худой!  :-x А еще он похож на Cleistocactus samaipatanus и на Cleistocactus acanthurus...  :) Да, скорее всего это кто-то из Клейстокактусов!  :)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: andzaytsev от 16.08.2009, 09:13
Первый скорее всего cleistocactus samaipatanus (http://images.google.ru/images?hl=ru&client=firefox&rls=org.mozilla%3Aru%3Aofficial&hs=JJZ&um=1&newwindow=1&sa=1&q=cleistocactus+samaipatanus&btnG=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA+%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%BA&aq=f&oq=)!
Второй точно opuntia subulata!
Будут другие идеи насчет первого?
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Laelia от 16.08.2009, 09:24
Первый скорее всего cleistocactus samaipatanus (http://images.google.ru/images?hl=ru&client=firefox&rls=org.mozilla%3Aru%3Aofficial&hs=JJZ&um=1&newwindow=1&sa=1&q=cleistocactus+samaipatanus&btnG=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA+%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%BA&aq=f&oq=)!
Второй точно opuntia subulata!
andzaytsev, а у Вас есть еще и другие кактусы, кроме этих незнакомцев или уже "знакомцев"?!  :) Расскажите! Покажите!  :)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Sergey от 16.08.2009, 09:27
Первый скорее всего cleistocactus samaipatanus (http://images.google.ru/images?hl=ru&client=firefox&rls=org.mozilla%3Aru%3Aofficial&hs=JJZ&um=1&newwindow=1&sa=1&q=cleistocactus+samaipatanus&btnG=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA+%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%BA&aq=f&oq=)!
Второй точно opuntia subulata!
Будут другие идеи насчет первого?
andzaytsevа много вообще у Вас кактусов, или это первые? Если первые, ждите, когда он поправится и зацветёт. Для этого его нужно, как минимум, пересадить и создать приемлемые условия содержания... Кактусы эти вполне тривиальные, их можно купить в любом цветочном магазине, а во многих Вам даже могут подсказать название...
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: andzaytsev от 16.08.2009, 11:29
Первый скорее всего cleistocactus samaipatanus (http://images.google.ru/images?hl=ru&client=firefox&rls=org.mozilla%3Aru%3Aofficial&hs=JJZ&um=1&newwindow=1&sa=1&q=cleistocactus+samaipatanus&btnG=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA+%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%BA&aq=f&oq=)!
Второй точно opuntia subulata!
Будут другие идеи насчет первого?
andzaytsevа много вообще у Вас кактусов, или это первые? Если первые, ждите, когда он поправится и зацветёт. Для этого его нужно, как минимум, пересадить и создать приемлемые условия содержания... Кактусы эти вполне тривиальные, их можно купить в любом цветочном магазине, а во многих Вам даже могут подсказать название...
Эти мои первые два кактуса  :), купил год назад, пересадил, жду пока поправятся, стараюсь поливать умеренно, на днях купил удобрения (жидкие) для них! Недавно езил в Италию, привез оттуда черенки двух кактусов  :), надеюсь примутся. Кстати, а как лучше за черенками иностранных кактусов ухаживать? Фотки:
(http://img25.imageshack.us/img25/2449/dsc05291k.th.jpg) (http://img25.imageshack.us/my.php?image=dsc05291k.jpg)(http://img12.imageshack.us/img12/2932/dsc05292enk.th.jpg) (http://img12.imageshack.us/my.php?image=dsc05292enk.jpg)
 *OK*
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: andzaytsev от 18.08.2009, 11:29
Всем спасибо за помощь в определение двух зеленых ежиков. Первый - cleistocactus samaipatanus, второй - opuntia subulata.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Laelia от 18.08.2009, 11:43
Всем спасибо за помощь в определение двух зеленых ежиков. Первый - cleistocactus samaipatanus, второй - opuntia subulata.

Вы так пишите, как будто прощаетесь с нами?!  :-x Типа "всем спасибо, досвидание"!  ;) Даже не думайте!!!  :) Оставайтесь с нами!  :)  :)

Недавно езил в Италию, привез оттуда черенки двух кактусов  :), надеюсь примутся. Кстати, а как лучше за черенками иностранных кактусов ухаживать? Фотки:
(http://img25.imageshack.us/img25/2449/dsc05291k.th.jpg) (http://img25.imageshack.us/my.php?image=dsc05291k.jpg)(http://img12.imageshack.us/img12/2932/dsc05292enk.th.jpg) (http://img12.imageshack.us/my.php?image=dsc05292enk.jpg)
 *OK*

andzaytsev, а что это у Вас за «иностранные» кактусы? Один, так точно опунция – та меленькая лепешка, а второй – даже не знаю, для меня похож на «кусочек» листа агавы? Когда Вы их «втыркнули» в землю? Лепешечка какая-то бледненькая…   :(
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Nathalie от 19.08.2009, 13:15
Аndzaytsev, а хотите для комплекта к Вашей монстрозной подарю классическую субулату?  ;)
Целый лесок целиком.  :)

(http://i006.radikal.ru/0908/eb/b396b5dfa612t.jpg) (http://radikal.ru/F/i006.radikal.ru/0908/eb/b396b5dfa612.jpg.html)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Laelia от 29.10.2009, 08:17
Вопрос к Сергею Иванюхину (Hellmark) и не только...  :)
Сергей увидела фото (с заседания клуба) Вашей Parodia mairanana
(http://s42.radikal.ru/i095/0910/1f/01a862f4ae55t.jpg) (http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i095/0910/1f/01a862f4ae55.jpg.html)
Сравнила со своей... Ну очень уж похожа... И колючки (кажется) те и ребра и цветет она у меня еще до сих пор... Но... у нее желтые цветки!  *-) Это значит не она? Или может быть такое разнообразие в цвете цветков? Она у меня уже большая, с 15х10см...
Кактус ?
(http://i068.radikal.ru/0908/88/9d07dec25f25t.jpg) (http://radikal.ru/F/i068.radikal.ru/0908/88/9d07dec25f25.jpg.html)
Если это не она, то может кто подскажет "примерное" название? :-x
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Laelia от 29.10.2009, 10:38
Да, Наталья, Ты права, надо ее "целиком" сфоткать, тогда будет больше шансов на опознание.  :)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Лена_cool от 08.11.2009, 15:42
ПОдскажите что это за кактус? Мне кажется, что из гимноколициумов, но конкретнее хотелось бы знать. :)
(http://i030.radikal.ru/0911/c9/9c12e4d14f57t.jpg) (http://radikal.ru/F/i030.radikal.ru/0911/c9/9c12e4d14f57.jpg.html)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Laelia от 08.11.2009, 16:28
ПОдскажите что это за кактус? Мне кажется, что из гимноколициумов, но конкретнее хотелось бы знать. :)
(http://i030.radikal.ru/0911/c9/9c12e4d14f57t.jpg) (http://radikal.ru/F/i030.radikal.ru/0911/c9/9c12e4d14f57.jpg.html)
Леночка, очень плохое фото... :-x  :( Но, больше он похож на Notocactus submammulosus/Parodia mammulosa ssp. submammulosa... :-x

Профи, надеюсь, подскажут правильное название!  :)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Sergey от 08.11.2009, 20:57
ПОдскажите что это за кактус? Мне кажется, что из гимноколициумов, но конкретнее хотелось бы знать. :)
(http://i030.radikal.ru/0911/c9/9c12e4d14f57t.jpg) (http://radikal.ru/F/i030.radikal.ru/0911/c9/9c12e4d14f57.jpg.html)
Леночка, очень плохое фото... :-x  :( Но, больше он похож на Notocactus submammulosus/Parodia mammulosa ssp. submammulosa... :-x

Профи, надеюсь, подскажут правильное название!  :)
Всё правильно - это именно он... А, поскольку Laelia сходу "подсказала" правильное название, она автоматически становится "профи" :)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Laelia от 09.11.2009, 16:02
Всё правильно - это именно он... А, поскольку Laelia сходу "подсказала" правильное название, она автоматически становится "профи" :)
Sergey, настроение у меня "поднялось", спасибо!  :) Хотя, не по заслугам "автоматически присвоили мне статус"!  :-x Какой из меня "профи"?!  :-x Но все равно приятно!  :)
Я так долго определяла/искала "Пухлика" Юлии... И поэтому все последние, просмотренные фото кактусов еще были "в голове"...  :)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Лена_cool от 17.11.2009, 13:28
А вот подскажите, кто это такие? Взяла деток от кактусов у брата, 2 одинаковые и одна другая. Кто это такие? И можно ли их сейчас ставить на зимовку (сразу после посадки)?
(http://i082.radikal.ru/0911/8d/5ca20986566dt.jpg) (http://i082.radikal.ru/0911/8d/5ca20986566d.jpg)
(http://i075.radikal.ru/0911/32/90ad93b058d4t.jpg) (http://i075.radikal.ru/0911/32/90ad93b058d4.jpg)

Отредактировано администратором. Поменял, чтобы превьюшки были... Лена, пожалуйста, вставляйте на форум не ссылку на на фото, а ссылку на превью. В предлагаемом списке ссылок третья сверху позиция "3.Превью - увеличение по клику".
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Индиго от 17.11.2009, 15:07
Самые простейшие из маммиллярий - маммиллярия пролифера, растет, как трава. Даже в болоте, если нарушать режим содержания. При любых условиях цветет и завязывает красивые крассные продолговатые ягоды.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Лена_cool от 18.11.2009, 10:15
Спасибо) А вот у брата не цвели никогда за 5 лет, видимо он их довел совсем до ручки, что даже такие неприхотливые не цвели и такие тонкие, вытянутые. Будем выхаживать)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Лена_cool от 01.12.2009, 21:36
Вот не удержалась и купила такой экземплярчик, выглядит врожде весьма прилично. Написано было на этикетке, что это маммилярия, ноя не очень доверяю этим "специалистам" в магазинах, так что подскажите мне пожалуйста, что это за дружочек? И у него на макушке длинные такие иголки, там внутри вроде как тычинки, это наверное были бутоны, но не цвели или отцвели? Их убирать или так и оствить?
(http://i030.radikal.ru/0912/c2/00e8f9161bd1t.jpg) (http://radikal.ru/F/i030.radikal.ru/0912/c2/00e8f9161bd1.jpg.html)

(http://i071.radikal.ru/0912/26/ab93bf687c4ft.jpg) (http://radikal.ru/F/i071.radikal.ru/0912/26/ab93bf687c4f.jpg.html)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Лена_cool от 03.12.2009, 20:55
Никто не знает что это за кактус? *HELP*
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: INVICTUM от 03.12.2009, 22:18
Это Parodia, вне сомнения)))
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Лена_cool от 04.12.2009, 09:21
INVICTUM, а какая пародия не подскажете? Их же всяких много?
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: INVICTUM от 04.12.2009, 11:12
В том то и дело, что много...  *-)я боюсь ошибиться, цветов бы дождаться....
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Лена_cool от 04.12.2009, 21:55
Я фотки пародий просматривала и наткнулась ну прям как моя - Parodia chrysacanthion - думаю не ошиблась, даже фотка с отцвевшими цветами была, точь в точь как моя, только у меня их 3 вместе, а на фото все по одной, ничего весной посмотрю, может рассажу))) А цветы то какие у нее красивенные Желные)))  [:-}
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: viache от 05.12.2009, 02:57
Вами, Лена_cool, купленное растение больше похоже на Parodia nivosa, если цвести будет красными цветами, значит скорее всего она. У P. chrisacanthion более желтая, золотистая колючка и более густая. :(
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: INVICTUM от 05.12.2009, 12:49
вот и я думаю, что эта пародия из группы "penicilata", а то что она кластером растет - это бывает довольно часто... убирать завядшие бутоны с пародий проблематично, выламываются часто вместе с ареолой, не трогайте их...
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Лена_cool от 13.12.2009, 11:43
Вот еще вчера на выставке цветов купилак 3 кактусенка, один знаю точно эхинопсис (слева), справа возсожно опунция??? а вот центальный не знаю, что за малыш. Подскажите пожалуйста (а колючки у него светло-желтые, просто на фото не видно)
(http://s41.radikal.ru/i091/0912/88/f926102e0ef2t.jpg) (http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i091/0912/88/f926102e0ef2.jpg.html)
(http://s45.radikal.ru/i110/0912/18/07c731474130t.jpg) (http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i110/0912/18/07c731474130.jpg.html)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Nathalie от 13.12.2009, 14:54
А что за выставка такая? Что-то не слышала ни о каких - не сезон, вроде  :-x
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: INVICTUM от 13.12.2009, 19:04
это - Mammillaria (Dolichothele) decipiens ssp camptotricha, только очень откормленная, на садовой земле рощенная....
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: viache от 13.12.2009, 23:18
это - Mammillaria (Dolichothele) decipiens ssp camptotricha, только очень откормленная, на садовой земле рощенная....
В моей коллекции тоже имеется единственный, довольно старый экземпляр Dolichothele (Mammillaria) camptotricha. Благодарное, неприхотливое в выращивании и красивое растение. Цветет с удовольствием на протяжении всего лета до глубокой осени, с возрастом обильно деткуется. Цветочки, правда, мелковатые, белые и яркого пятна на кактусе не образуют.
(http://i082.radikal.ru/0912/1d/5f62f0b93c0ct.jpg) (http://radikal.ru/F/i082.radikal.ru/0912/1d/5f62f0b93c0c.jpg.html)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Лена_cool от 14.12.2009, 09:46
Ну, это в Гомеле у нас была один день в субботу, там ничего такого удивительного не было (я большего ждала, если честно), одни фиалки в основном.

Спасибо за помощь))

А справа опунция? Я не ошиблась?
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: LeeBeth_ от 26.12.2009, 21:31
Я тут тоже к вам за помощью :) :) :)
  Этот чувачок растет у меня уже примерно годик, тоже магазинный, вот хочу определить, хто он)
     Знакомьтесь:  Джэйкоб!!))) :)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: viache от 28.12.2009, 21:39
Я тут тоже к вам за помощью :) :) :)
  Этот чувачок растет у меня уже примерно годик, тоже магазинный, вот хочу определить, хто он)
     Знакомьтесь:  Джэйкоб!!))) :)

  Ваш Джейкоб больше позож на Hamatocactus (Thelocactus) setispinus молодой или на Hamatocactus (Ferocactus) hamatocanthus, то биш Ferocactus longihamatus, старое название. С возрастом если ребра начнут извиваться, значит первый, если центральная колючка пойдет с крючком значит второй. Вообще определение "голландцев", а именно точно определить род, а тем более вид дело очень неблагодарное, очень легко можно попасть впросак, кроме явно монотипных видов или с сильными видовыми отличиями. :( Мой совет, чтобы не ломать в будущем голову с названиями лучше не покупать их, а брать у любителей или сеять. Так Вы убережете свою коллекцию от вредителей и пополните свое собрание полноценными видами. :) Успехов! :)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: LeeBeth_ от 28.12.2009, 22:03

 Огромое спасибо Вам!
  Да-да, центральная колючка у него крючком (больно цепляется :) )

    А совет опять же, приму к сведению) ;)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: viache от 28.12.2009, 23:11
Я бы хотел Вам показать цветущий мой экземпляр Ferocactus longihamatus, название не изменяю согласно сегодняшней классификации, т.к. сеял давненько именно под этим названием и вообще придерживаюсь системы Баккеберга. К тому же мой "ферик" не имеет у цк крючка, поэтому не заморачиваюсь. В этом году он сильно поджарился на солнышке, этот вид кстати легко подгорает.  ]:-> :)
(http://i066.radikal.ru/0912/58/53be816ae63dt.jpg) (http://radikal.ru/F/i066.radikal.ru/0912/58/53be816ae63d.jpg.html)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: LeeBeth_ от 29.12.2009, 08:05

 Ух ты! *BRAVO*
 Как на мой-то похож)) Только цвет другой, и "крючка" нет  :)
    Очень красивый экземпляр, и цветочек прелестный *THUMBS UP*
   
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Багира от 15.02.2010, 11:21
Наташа, я нашла, это в этой теме разбросаны всякие разные ссылки на сайты с кактусной инфой. Потому, чтобы уж не распыляться по форуму, помещу сюда и еще несколько.
А вообще, наверное, было бы неплохо в разделе по определению незнакомцев сделать отдельную темку с перечнем сайтов и всяких каталогов, чтобы народ сначала там своих инкогнито выискивал, а уж потом, если не помогло, создавал темку для всеобщего опроса: Ху из ит? Ну, и из этой темы выудить все полезные ссылки и поместить тогда в ту отдельную ветку.

сайт Светланы Лунёвой - http://www.kakt.info/

жж одного кактусиста:
http://cactuswatcher.livejournal.com/
как правило у него докладики с фотками что где зацвело....

Извecтныe фиpмы, в кoтopыx можно зaкaзать ceмeнa:

http://www.kakteen-piltz.de/
http://www.koehres-kaktus.de/
http://www.succseed.com/

Рyccкoязычныe пopтaлы:

http://www.aztekium.narod.ru/ - Кaктycнaя пoлкa Бyнaкoвa
http://www.cactuslove.ru/
http://www.spbcactus.narod.ru/
http://www.gymnorus.ru/
http://www.cactusclub.kakt.info/
http://zlotinva.narod.ru/index.htm

Интepecныe кaктycныe caйты:

http://www.kwiki.republika.pl/wom.html - Women and Cacti (cacti named to honor of women)
http://www.cactuspro.com/ - Au Cactus Francophone
http://cactiguide.com/ - CactiGuide from Daiv Freeman
http://www.gymnos.de/ - Die Gattung Gymnocalycium vom Volker Schädlich

А здесь куча фотографий разных суккулентов: http://www.flickr.com/groups/stapa_cacti/pool/

http://www.baboshincactus.info/
Страничка Павла Павловича Мельникова: http://cactus.incode.ru/

caйт пo cyлькopeбyциям
http://www.sulcopassion.be/welcome.htm

http://asclepiadsallat.ucoz.ru/
Первый русскоязычный сайт по ластовневым. Это сайт обладательницы самой большой коллекции ластовневых в России - Тимченко Аллы Викторовны.


Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Nathalie от 15.02.2010, 11:34
Спасибо, Багира, за кучу полезных ссылочек
 :) :)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Sergey от 15.02.2010, 11:54
А может нам отдельный раздельчик с ссылками соорудить?
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Nathalie от 15.02.2010, 12:31
Ага, давно пора.
Только как там давать ссылки - отдельными темами или как?
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Julia от 15.02.2010, 15:43
на таких сайтах\каталогах невозможно найти своего кактуса для его распознавания - там ведь по категориям\родам, а если не знаешь, в какой раздел лезть - то на этом и застоприваешься. ВСЕ не просмотришь
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Лена_cool от 15.02.2010, 15:56
Полностью согласна с Julia - я сама пыталась так вот искать по каталогам, толку, мягко говоря не много, только специалист по фото может подсказать вид кактуса, а так по картинкам очень тяжело искать. Я сколько не искала - ни разу верно не нашла.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Sergey от 15.02.2010, 16:38
на таких сайтах\каталогах невозможно найти своего кактуса для его распознавания - там ведь по категориям\родам, а если не знаешь, в какой раздел лезть - то на этом и застоприваешься. ВСЕ не просмотришь
Но иногда всё-таки они полезны... Хотя бы до тех пора, пока мы не сделаем нормальную энциклопедию на своём сайте
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Лена_cool от 06.04.2010, 19:52
Подскажите, кто это? Опунция? Я уже задавала этот вопрос, но никто так и не ответил.
(http://s45.radikal.ru/i108/1004/8e/4b4cec52d279t.jpg) (http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i108/1004/8e/4b4cec52d279.jpg.html)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Nathalie от 06.04.2010, 23:02
Ну да, опунция.
 :)
ПС: может, вопрос не заметили...
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Лена_cool от 13.04.2010, 15:10
Вот это мой самый первый посев кактов из магазинной смеси.
Может на что-то уже похожи  Осень сеяла, им 7 мес. уже.
(http://s19.radikal.ru/i192/1004/9d/7a78a0237c7et.jpg) (http://radikal.ru/F/s19.radikal.ru/i192/1004/9d/7a78a0237c7e.jpg.html)
(http://i029.radikal.ru/1004/2c/82da93b9c259t.jpg) (http://radikal.ru/F/i029.radikal.ru/1004/2c/82da93b9c259.jpg.html)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: viache от 13.04.2010, 22:29
В середине трое сеянцы Ferocactus, а накрест два скорее всего Mammillaria. Видовую принадлежнасть сейчас не определить.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Лена_cool от 14.04.2010, 09:39
Понятно, что конкретный вид пока не определить, но мне достачно и общих названий пока, спасибо)))
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Laelia от 14.04.2010, 11:00
Моя "вечно" цветущая ребуция (так я думаю)...
Плииииз, подскажите правильное ее название!  *HELP* Может violaciflora иль что другое?  :-x

ПС: в тему "Когда кактусы цветут 2010" не захотела выкладывать, так как не знаю правильного названия.  :(
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Sergey от 14.04.2010, 11:01
Ну, violaciflora она потому так называется, что у неё цветки не жёлтые... :) А это что-то интересное ... м. б. arenacea? Хотя, скорее всего нет, не она...
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Laelia от 14.04.2010, 11:06
Ну, violaciflora она потому так называется, что у неё цветки не жёлтые... :) А это что-то интересное ...

В том то и дело, что цветки не того цвета... Пробовала по колючкам определять, та на violaciflorу как-то смахивают, а по цветкам так вообще не знаю...  :-x
А может вообще это не ребуция?
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Sergey от 14.04.2010, 11:09
Ну, violaciflora она потому так называется, что у неё цветки не жёлтые... :) А это что-то интересное ...

В том то и дело, что цветки не того цвета... Пробовала по колючкам определять, та на violaciflorу как-то смахивают, а по цветкам так вообще не знаю...  :-x
А може вообще это не ребуция?
Не, ребуция...
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Laelia от 14.04.2010, 11:09
А это что-то интересное ... м. б. arenacea? Хотя, скорее всего нет, не она...
Неа, не она... Вот ссылка на arenacea http://www.cactiguide.com/cactus/?genus=Rebutia&species=arenacea
Не то...  :-x
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Laelia от 14.04.2010, 11:16
Ну вот, здесь так колючки так даже очень похожи. Может какой гибрид с желтми цветами?!  :D
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/5a/Rebutia_violaciflora_1.jpg
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Sergey от 14.04.2010, 11:18
Тогда это Rebutia minuscula, но у неё должен быть жёлтый или оранжевый цветок, не двухцветный...
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Laelia от 14.04.2010, 11:31
Тогда это Rebutia minuscula, но у неё должен быть жёлтый или оранжевый цветок, не двухцветный...
Ну вот, очень даже похожа! Как Вы думаете? (фото взято с сайта http://www.cactiguide.com) На первом фото цветок тоже какого-то  непонятного цвета...
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Argentina от 14.04.2010, 13:01
Галя,
как её ни назови, а красота необыкновенная!  :)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Laelia от 14.04.2010, 13:27
Галя,
как её ни назови, а красота необыкновенная!  :)
О да! Из-за этой красоты и захотелось "присвоить" ей правильное название! Буду величать ее Rebutia minuscula , все же она наиболее похожа на minuscul(у)...  :)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Sergey от 14.04.2010, 14:07
похожа....
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Сергей от 14.04.2010, 15:18
Если она самоопыляемая, то скорее всего minuscula???f.???
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Laelia от 14.04.2010, 15:24
Если она самоопыляемая, то скорее всего minuscula???f.???

(http://www.yoursmileys.ru/tsmile/no/t2609.gif) (http://www.yoursmileys.ru/t-no.php)
Плодов никогда не видела, а цветет она из года в год на протежении весны и лета (с перерывами).
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Сергей от 14.04.2010, 21:26
Была у меня когда-то ну очень похожая под названием R. marsoneri и цветок, и стебель, и колючка, тоже не "самопылка". Может она...
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: viache от 14.04.2010, 23:39
Галина, Ваш кактус это форма Rebutia margarethae Rausch. Очень интересное растение с длинной и короткой разноплановой колючкой, по описаниям очень вариабельное и цветет оранжевыми до красных цветками.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Sergey от 15.04.2010, 08:46
Поддерживаю Сергея - это, скорее всего, Rebutia marsoneri.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Laelia от 15.04.2010, 09:47
Галина, Ваш кактус это форма Rebutia margarethae Rausch. Очень интересное растение с длинной и короткой разноплановой колючкой, по описаниям очень вариабельное и цветет оранжевыми до красных цветками.

Цитата: http://www.cactuslove.ru/vid.php?vidid=1783
Rebutia margarethae Rausch, Kakt.u.a.Sukk. 23(1):4 (1972)
Более правильным является название Rebutia padcayensis Rausch 1970
Даже не знаю, есть у меня сомнения по этому поводу. По описанию – вроде как подходит, но по фото (а искала и margarethae и padcayensis) как-то не очень… :-x

Была у меня когда-то ну очень похожая под названием R. marsoneri и цветок, и стебель, и колючка, тоже не "самопылка". Может она...
Поддерживаю Сергея - это, скорее всего, Rebutia marsoneri.
Больше склоняюсь к marsoneri! :)
Несколько очень похожих фото нашла, особенно последнее. Скорее всего это она!  :)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Karamba от 19.04.2010, 15:46
Помогите) не могу определить что за кактусы)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Sergey от 19.04.2010, 15:57
Если честно, то для этих кактусов определение до видового названия не так уж и важно. Скорее всего, это кто-то из "Голландцев" и второй из них скорее всего "хит продаж" Polaskia chichipe
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Karamba от 19.04.2010, 16:06
за вторым без понятия как ухаживать =)
Лет 5 уже растёт еле еле)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Sergey от 19.04.2010, 16:07
за вторым без понятия как ухаживать =)
Лет 5 уже растёт еле еле)
Да, они такие... :)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: viache от 19.04.2010, 23:30
Помогите) не могу определить что за кактусы)
      Предполагаю, что на первом фото Morawetzia doelziana, то бишь Oreocereus doelzianus, а на втором Stenocereus stellatus, т.к. подобный имею у себя.
(http://s05.radikal.ru/i178/1004/b5/c98e3c329c58t.jpg) (http://radikal.ru/F/s05.radikal.ru/i178/1004/b5/c98e3c329c58.jpg.html)
Stenocereus stellatus, прибыл ко мне давненько из нашего Ботсада, очень капризный, растет плохо, белесый налет при неподходящих условиях теряет и соответственно общий привлекательный вид.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Laelia от 04.05.2010, 13:09
Народ! Может можно уже кого-нибудь узнать?  :-x
То, что там имеется два Echinocactus(а) grusonii, так это понятно...  :) А остальные, кто?  :(
С левой стороны похожи на корифанту, но какую?
Или сфоткать каждый вид по отдельности, чтобы лучше было разглядеть?!  :-x
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Sergey от 04.05.2010, 13:20
Два верхних посерёдке и два ниже "грузонов" - это Thelocactus hexaedrophorus, разные генотипы...
нижний во втором справа ряду - Thelocactus bicolor,
те корифанты, которых много, скорее всего Coryphantha elephantidens,
а ту корифанту, что в правом нижнем углу - не скажу... :-x
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Laelia от 04.05.2010, 13:28
Два верхних посерёдке и два ниже "грузонов" - это Thelocactus hexaedrophorus, разные генотипы...

Вы хотите сказать, что эти не "грузоны"???
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Sergey от 04.05.2010, 16:07
Два верхних посерёдке и два ниже "грузонов" - это Thelocactus hexaedrophorus, разные генотипы...

Вы хотите сказать, что эти не "грузоны"???
почему? "грузоны"!! :)
В верхнем горизонтальном ряду 2-й и 3-й,
правый ряд по вертикали 2-й сверху,
второй справа ряд по вертикали 3-й сверху
похоже, что Thelocactus hexaedrophorus, разные генотипы...
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Laelia от 04.05.2010, 16:14
Два верхних посерёдке и два ниже "грузонов" - это Thelocactus hexaedrophorus, разные генотипы...

Сбили меня с толку, обозвав два нижних "грузонами"!  *-) Теперь поняла, про какие идет речь!  :)
И вопрос, а что те телокактусы называют "грузонами", или Вы это так написали?  :)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Sergey от 04.05.2010, 16:19
Ничего не понимаю!!! :) У меня уже шарики за ролики заехали!! *-)
У вас есть два "грузона". Под каждым из них ниже по картинке есть по одному Thelocactus hexaedrophorus :-x
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Laelia от 04.05.2010, 16:27
Ничего не понимаю!!! :) У меня уже шарики за ролики заехали!! *-)
У вас есть два "грузона". Под каждым из них ниже по картинке есть по одному Thelocactus hexaedrophorus :-x


Я, кажется поняла... Вы имели ввиду, что те два под "грузонами" телокактусы... Не хватало или слова под или запятой после слова два... Это типа как "казнить нельзя, помиловать"...
День тяжелый у меня выдался! Очень!  *-) Вот и "недопетрила" сразу!  :) А за определение спасибо!  :) Надо будет еще ту корифанту в правом нижнем углу сфоткать лучше... Может и ее опознаете!  :)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Sergey от 04.05.2010, 17:07
Надо будет еще ту корифанту в правом нижнем углу сфоткать лучше... Может и ее опознаете!  :)
Не... эту не определю...  :-x Может, кто другой?
Ау!! Есть кто? :)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Laelia от 04.05.2010, 17:16
Надо будет еще ту корифанту в правом нижнем углу сфоткать лучше... Может и ее опознаете!  :)
Не... эту не определю...  :-x Может, кто другой?
Ау!! Есть кто? :)

Фото не очень качественное, попробую сегодня сделать на "бис", может и не надо будет аукать?!  :) :)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Sergey от 04.05.2010, 18:54
Надо будет еще ту корифанту в правом нижнем углу сфоткать лучше... Может и ее опознаете!  :)
Не... эту не определю...  :-x Может, кто другой?
Ау!! Есть кто? :)

Фото не очень качественное, попробую сегодня сделать на "бис", может и не надо будет аукать?!  :) :)
Дождёмся центральной колючки и цветения, тогда и определим может быть... :-x
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Sergey от 05.05.2010, 10:16
Это не кактусы из ''пакетиков'', а приобретенная 1 год назад коллекция (более 150 штук) от известного Вам всем кактусиста...
Кстати, скорее всего, Thelocactus bicolor у известного нам кактусиста я вляется потомком именно этого растения: http://kaktus.by/index.php?action=mgallery;sa=item;id=20 (http://kaktus.by/index.php?action=mgallery;sa=item;id=20)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Laelia от 05.05.2010, 10:39
Это не кактусы из ''пакетиков'', а приобретенная 1 год назад коллекция (более 150 штук) от известного Вам всем кактусиста...
Кстати, скорее всего, Thelocactus bicolor у известного нам кактусиста я вляется потомком именно этого растения: http://kaktus.by/index.php?action=mgallery;sa=item;id=20 (http://kaktus.by/index.php?action=mgallery;sa=item;id=20)

Ну вот, фото чуть лучшего качества... Сергей, может можно хотя бы предположить, на кого похож?!  :(
А рядышком, специально оставила на фото, виднеется тот самый Thelocactus bicolor... Все может быть, возможно и он является потомком... :)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: zmax от 05.05.2010, 18:15
Помогите определить кактусы, пожалуйста!
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Sergey от 05.05.2010, 18:57
Помогите определить кактусы, пожалуйста!
У меня тоже такие есть. Это из смеси семян "Элита". Я их так и не определил... :-x Честно говоря, и не пытался...

P.S. Основная масса таких безродных на подвои ушла...
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Astro от 06.05.2010, 16:08
Корифанта типа Bumamma,asterioides, connivens может и elephantidens..что то из этих или им подобных...по сеянцам такого размера трудно опознать....Так же как и сеянец Thelocactus  bicolor,schwarzii,wagnerianus .Существует много похожих видов и куча форм...внешне молодежь похожа имеет яркие розовые и бордовые колючки,но подробнее определить можно будет когда даст центральные колючки или не даст как шварции  и цветки тоже смотреть надо.Почти все пришли к колекционированию из обычных собирателей-от балды покупателей...когда у меня появились первые 5 кактусов мне было все равно как они называються...Далее стала спрашивать названия когда собрание стало расширяться и просто чтоб растения не повторялись подписывала их...Далее был период когда за кактусами в Москву стала ездить и покупать растюхи номерные..Потом стала сеять сначала абы что -для любопытства вырастет ли что? далее по наростающей стала искать названия когда сеянцы подросли и теперь сею много интересных номерных растений....Но опять поверьте не все номерные растения хороши..Номер это всего лишь отметка собирателя-( условный Адрес )...У меня уже очень много растений и бум с тетрадями ,номерами прошел. по  большей степени...-ну понятно не нужно мне будет возвращать в природу сеянцы выращеннные из диких семян...немного смешно даже от этого......На данном этапе сею и покупаю то что мне нравиться...номера -условность ..есть значит есть-нет значит нет без претензий к продавцу:)..
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Astro от 06.05.2010, 16:10
Галка неопределенное растение в углу с желто-розовыми колючками  скорее всего Thelocactus  schwarzii/
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Laelia от 06.05.2010, 16:17
Галка неопределенное растение в углу с желто-розовыми колючками  скорее всего Thelocactus  schwarzii/

Наташ, посмотрела в инете фотки... Действительно, очень похож!!! А красАвец-то какой будет!
Спасибо Тебе, Зая!  :)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Nathalie от 06.05.2010, 16:23
Всех, кто отслеживал эту темку в последнее время, за очередной порцией адреналина приглашаю вот сюда:
http://kaktus.by/index.php?topic=806.msg9635#new
 :)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Sergey от 06.05.2010, 16:51
Галка неопределенное растение в углу с желто-розовыми колючками  скорее всего Thelocactus  schwarzii/
Точно!! А я увеличенное фото и не посмотрел...  :-x И не заметил, что на верху колючки розовеют!! :)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Laelia от 06.05.2010, 16:59
Продолжим тему...  :) :)
Я понимаю, что лучше дождаться, когда зацветет... Но все же...
Предполагают, что это Gymnocalycium gibbosum, но мне кажется, что не похож...  :(
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Сергей от 06.05.2010, 17:11
С гимнокалициумами вообще сложно в определении, но то, что это не гиббосум - однозначно. И форма бутонов, и цвет стебля не подходят. Возможно ... monvillei?... ssp.achirasense?... (если зацветёт розовым). На фото не очень видно... у него есть пигментные точки на стебле?
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Laelia от 06.05.2010, 17:17
у него есть пигментные точки на стебле?

Пигментные точки... Вроде нет... Но у него неравномерный цвет эпидермиса (хотя, это может быть от неправильного ухода)...
Ладно, подождем, когда зацветет, тогда и цветы и сам кактус в "полный рост" сфоткаю... :)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Sergey от 06.05.2010, 18:00
У achirasense, по крайней мере у тех, что я видел, колючки более длинные и прилегающие...

А в интернете нашёл с более короткими и торчащими... :)
(http://cactuslove.ru/cactuses/big_4130.jpg)
на cactuslove.ru :) есть что-то общее :)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Laelia от 06.05.2010, 18:45
У achirasense, по крайней мере у тех, что я видел, колючки более длинные и прилегающие...

А в интернете нашёл с более короткими и торчащими... :)

Щас покажу своего "по частям"  :)

Похож? (http://www.yoursmileys.ru/csmile/question/c0301.gif) (http://www.yoursmileys.ru/c-question.php?page=)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Сергей от 06.05.2010, 18:52
Бутоны очень похожи на achirasense... Хотя это не факт... Опознать можно по цветам, а ещё лучше по плодам и семенам...
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Laelia от 06.05.2010, 19:19
Бутоны очень похожи на achirasense... Хотя это не факт... Опознать можно по цветам, а ещё лучше по плодам и семенам...

Ждем-с цветения...  :) Для плодов и семян - "подруги" нет у него... :(
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Astro от 06.05.2010, 19:27
Я бы предположила что это horridispinum.Если цветок лиловый будет скорее всего он...Галка вспоминаються 90 и бум на кактусы.Реально диффицит...Многие пылят все и всяк чтоб получить заветные семена.Всяческие ребуции,гимники,астрофитумы маммилллярии и т.д  то есть самое популярное в то время пылят как попало...Не факт что это растение чистокровка..Поэтому не парься...Успокойся на том что определен 100 % его род...Галь ты в кактусах чуть поздже нас...Поверь не всегда можно было купить за границей всё кака сейчас...Сейчас реально рай-ЭПОХА ВОЗРОЖДЕНИЯ - для кактусистов и не только...Прям расцвет..особенно в европейских колллекциях..
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Сергей от 06.05.2010, 19:34
horridispinum и achirosense сейчас отнесены к monvillei как ssp., однако horridispinum зацветает в более старшем возрасте, а цветы у них похожи...
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Laelia от 06.05.2010, 19:50
Галка вспоминаються 90 и бум на кактусы.Реально диффицит...

Мда... Получается, что когда здесь начался кактусный бум, я уехала за границу и вернулась через 7 лет... Кактусы я там не могла выращивать, как и другие растения... А после приезда, смена городов жительства в РБ на протяжении 3 лет... А когда появились условия для выращивания, вот тогда и занялась любимым делом... Все, что выращивалось в мои школьные годы, осталось у сестры (переезжать с этим как-то неудобно было)...

А по определениям кактусов, так ничего со мной не произойдет и кактус я не выброшу, если не буду знать его "ФИО", но, по возможности, хотела бы определить, возможно с чьей-то помощью, полное название...
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Лена_cool от 06.05.2010, 21:12
Мне кажется это не horridispinum, у меня такой есть, у него колючки прямые не загибаются, как у твоего, Галя.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Laelia от 06.05.2010, 21:21
Мне кажется это не horridispinum, у меня такой есть, у него колючки прямые не загибаются, как у твоего, Галя.

Посмотрев на сайте http://www.cactus-art.biz и того и другого, я честно говоря, уже сама запуталась... И horridispinum и achirosense чем-то похожи...  :-x
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Astro от 18.05.2010, 16:30
Есть у меня один любимчик-ГОЛЛАНДЕЦ,безымяннный ферокактус..Вот не готова и всё тут расстаться с ним ни при каких условиях.Размером он с кулак горшок 15 см диам...колючка обалденная ...Может у кого то есть предположения относительно видовой принадлежности?
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Sergey от 19.05.2010, 22:53
Есть у меня один любимчик-ГОЛЛАНДЕЦ,безымяннный ферокактус..Вот не готова и всё тут расстаться с ним ни при каких условиях.Размером он с кулак горшок 15 см диам...колючка обалденная ...Может у кого то есть предположения относительно видовой принадлежности?
Ferocactus emoryi или Ferocactus covillei они сейчас вроде синонимы, но по виду отличаются немного... Ещё похож на Ferocactus chrysacanthus "rubrispinus"... :-x У меня есть очень похожий, считаю его Ferocactus emoryi :)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: viache от 20.05.2010, 00:11
Есть у меня один любимчик-ГОЛЛАНДЕЦ,безымяннный ферокактус..Вот не готова и всё тут расстаться с ним ни при каких условиях.Размером он с кулак горшок 15 см диам...колючка обалденная ...Может у кого то есть предположения относительно видовой принадлежности?
  Очень похож на F. rectispinus или на сегодняшний лад F. emoryi ssp. rectispinus
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Nathalie от 21.05.2010, 12:54
Sergey, как-то Вы мне давали "ведро" маммиллярий для раздачи людям  :)
Так вот у одного из этих людей она зацвела. Может попробуете ее определить?

Вот фото цветущей (не моё)
(http://s001.radikal.ru/i196/1005/6a/cbe414d5aed7t.jpg) (http://radikal.ru/F/s001.radikal.ru/i196/1005/6a/cbe414d5aed7.jpg.html)

А вот мой экземпляр, кот. я себе оставила (видели, наверное, когда были у меня). Сделала фото, чтобы поближе можно было глянуть на колючки и т.д.
(http://s48.radikal.ru/i121/1005/ac/458ca8b6666ft.jpg) (http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i121/1005/ac/458ca8b6666f.jpg.html)  (http://s46.radikal.ru/i114/1005/9f/e82a6ef04c1at.jpg) (http://radikal.ru/F/s46.radikal.ru/i114/1005/9f/e82a6ef04c1a.jpg.html)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Laelia от 21.05.2010, 15:55
А вот мой экземпляр, кот. я себе оставила (видели, наверное, когда были у меня). Сделала фото, чтобы поближе можно было глянуть на колючки и т.д.
(http://s48.radikal.ru/i121/1005/ac/458ca8b6666ft.jpg) (http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i121/1005/ac/458ca8b6666f.jpg.html) 
Мне кажется, на этих 2-х фото, колючки как-то похожи... :)
Фото взято с http://www.mammillarias.net
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Лена_cool от 21.05.2010, 16:02
Не, Галь, не похожи. На первой фото пушок между колючками, а на этой нету.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Laelia от 21.05.2010, 16:05
Не, Галь, не похожи. На первой фото пушок между колючками, а на этой нету.

Я про колючки, а не пушок...  :)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Лена_cool от 21.05.2010, 16:29
Я думала, это ты предположила, какой это кактус у Наташи))) Так и смотрю, что вроде не такой, а колючки похожи)))
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Sergey от 21.05.2010, 16:31
Это кто-то из плеяды Mammillaria haageana... мне так кажется...  :-x
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Laelia от 21.05.2010, 17:16
Я думала, это ты предположила, какой это кактус у Наташи)))
Так оно и было... Только пушок, в данном случае, играл второстепенную роль... У меня есть такие и с пушком и без...  :-x

Это кто-то из плеяды Mammillaria haageana... мне так кажется...  :-x

Если кажется двоим, значит креститься не надо!  :)
На том фото Mammillaria haageana ssp conspicua (syn. M. conspicua) 8)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Nathalie от 21.05.2010, 19:18
Очень даже похоже.  :)
Спасибо, Галя и Сергей  :)

http://cactuslover.blogspot.com/2007/08/mammillaria-haageana-ssp-conspicua.html (http://cactuslover.blogspot.com/2007/08/mammillaria-haageana-ssp-conspicua.html)

http://www.desert-tropicals.com/Plants/Cactaceae/Mammillaria_albidula.html (http://www.desert-tropicals.com/Plants/Cactaceae/Mammillaria_albidula.html)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Лена_cool от 23.05.2010, 15:15
А что это за суккулент?
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Nathalie от 23.05.2010, 15:40
Crassula perforata
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: viache от 25.05.2010, 01:11
 



А вот мой экземпляр, кот. я себе оставила (видели, наверное, когда были у меня). Сделала фото, чтобы поближе можно было глянуть на колючки и т.д.

Очень похожа на M. brauneana. Если растение молодое, то с возрастом из аксилл должны появиться еще длинные белые щетинки.










Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Nathalie от 25.05.2010, 12:00
Спасибо, Вячеслав.
Мне кажется, что все же ближе m. haageana. Растение уже достаточно взрослое для маммиллярии -- лет 5.

Но Вы по ходу помогли мне разобраться с еще одной безымянной маммиллярией  :) Спасибо
Вот это точно, думаю,  M. brauneana  :) Старушечка, лет 10 ей. Как раз длинные белые щетинки  :)
(http://s56.radikal.ru/i154/1005/9b/66a901994d25t.jpg) (http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i154/1005/9b/66a901994d25.jpg.html)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: viache от 25.05.2010, 12:55
Спасибо, Вячеслав.
Мне кажется, что все же ближе m. haageana. Растение уже достаточно взрослое для маммиллярии -- лет 5.
Ну, лет 5 для маммиллярии не достаточно взросло, как и для других кактов. Многое еще зависит от условий выращивания. В этом возрасте еще далеко не все гонят взрослую колючку. Вполне может быть и M. conspicua?, ЦК у нее оранжево-коричневая.

Но Вы по ходу помогли мне разобраться с еще одной безымянной маммиллярией  :) Спасибо
Вот это точно, думаю,  M. brauneana  :) Старушечка, лет 10 ей. Как раз длинные белые щетинки  :)
(http://s56.radikal.ru/i154/1005/9b/66a901994d25t.jpg) (http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i154/1005/9b/66a901994d25.jpg.html)
    Это у Вас M. hahniana, ЦК белая с темным кончиком, щетинки волосовидные и оч. длинные.  :)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Nathalie от 25.05.2010, 16:36
А есть какие-то явные отличительные признаки M. brauneana и M. hahniana?
Может быть, что эти две маммиллярии -- одно и то же, только в разницей в возрасте в два раза?  :) :)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: viache от 26.05.2010, 00:16
А есть какие-то явные отличительные признаки M. brauneana и M. hahniana?
Может быть, что эти две маммиллярии -- одно и то же, только в разницей в возрасте в два раза?  :) :)
Конечно, Маммиллярии Брауна, Хаге и Гана - это разные маммиллярии, у Брауна ЦК темные, у Ганы белые, у Хаге оранжево-коричневые, есть и другие отличительные признаки (см. справочник). Вот M. bravoae некоторые кактологи считают формой M. hahniana или ставят знак равенства меду ними. Тоже самое можно поставить знак равенства между M. dealbata = M. haageana. Например мои растения. Они, конечно не являются эталоном, но тем не менее, просто сравнить.
M. dealbata = haageana и M. brauneana.
(http://s07.radikal.ru/i180/1005/e8/c576bfeffd36t.jpg) (http://radikal.ru/F/s07.radikal.ru/i180/1005/e8/c576bfeffd36.jpg.html)        (http://s50.radikal.ru/i127/1005/e1/77b42881de6et.jpg) (http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i127/1005/e1/77b42881de6e.jpg.html)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Nathalie от 26.05.2010, 12:36
Спасибо, Вячеслав.
 :) :)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: aksila от 20.04.2011, 15:39
... по-моему какая-то форма G.damcii...
(http://s011.radikal.ru/i317/1104/a8/fd9c85a3c054t.jpg) (http://radikal.ru/F/s011.radikal.ru/i317/1104/a8/fd9c85a3c054.jpg.html)

Цветок великолепный!
А сколько рёбер у растения? Мне кажется, что это не damsii...
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Лена_cool от 20.04.2011, 15:49
Мне тоже так кажется, слишком крупные ребра.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Mara_by от 20.04.2011, 19:05
А сколько рёбер у растения? Мне кажется, что это не damsii...
Ребер у него 6. А кто это может быть? Мне кажется он вот на этих похож http://www.cactus-art.biz/schede/GYMNOCALYCIUM/Gymnocalycium_cv/Gymnocalycium_cv_red_blush/Gymnocalycium_cv_red_blush.htm (http://www.cactus-art.biz/schede/GYMNOCALYCIUM/Gymnocalycium_cv/Gymnocalycium_cv_red_blush/Gymnocalycium_cv_red_blush.htm)
Только эпидермис у него не такой красный... краснеет он только с солнечной стороны :)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: aksila от 20.04.2011, 19:38
Мне показалось что-то из horstii-buenekeri... ;)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: viache от 21.04.2011, 11:20
А у меня гимнокалициум расцвел... по-моему какая-то форма G.damcii...

Больше похож на G. buenekeri, а у группы G. anisitsii, damsii имеются характерные для них сужения ребер и как-бы треугольнички под ареолами. Если бы была возможность опылить, то по семенам сразу можно было бы определить к какой группе относится этот красавец.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Mara_by от 22.04.2011, 09:41
Больше похож на G. buenekeri, а у группы G. anisitsii, damsii имеются характерные для них сужения ребер и как-бы треугольнички под ареолами.
На фото плохо видно, но у моего экземпляра как раз имеются темные треугольнички под ареолами, характерные для G. damsii, и стебель не такой гладкий, как у  G. buenekeri - ближе к точке роста заметны бугорки, которые со временем растягиваются. Скорее всего гибрид - что-то среднее между G. damsii и G. buenekeri
Вот кстати его детка - по-моему здесь больше от damsii :)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Mara_by от 22.04.2011, 09:43
PS. Ох, заругает Наташа за обсуждения не по теме :)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Nathalie от 22.04.2011, 12:50
PS. Ох, заругает Наташа за обсуждения не по теме :)
Вовсе нет, просто перенесла обсуждение в соответствующий раздел  :) :)

ПС: новую тему не начинала, добавила в уже существующую
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Mara_by от 22.04.2011, 13:03
Спасибо :)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: viache от 22.04.2011, 14:23
Вот кстати его детка - по-моему здесь больше от damsii :)
Согласен на все 100, действительно "детка" совсем не похожа на свою "мамашу". Вы случайно не ошиблись? :) Впрочем многие сеянцы имеют ювенильную колючку и совсем не похожи на своих родителей до определенного возраста. Например сеянцы турбиникарпусов, колючки паукообразные белые или, когда я впервые увидел подросшие сеянцы Stenocactus coptonogonus, то не поверил, что из них вообще вырастут фосулы. Хорошо бы все-таки опылить Ваш гимнокалициум любым гимнокалом, чтобы завязался плод и именно с этого экземпляра посмотреть на семена, уточнить принадлежность, а потом выкинуть их за ненадобностью.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Sergey от 23.04.2011, 23:20
Вот кстати его детка - по-моему здесь больше от damsii :)
Согласен на все 100, действительно "детка" совсем не похожа на свою "мамашу". Вы случайно не ошиблись? :) Впрочем многие сеянцы имеют ювенильную колючку и совсем не похожи на своих родителей до определенного возраста. Например сеянцы турбиникарпусов, колючки паукообразные белые или, когда я впервые увидел подросшие сеянцы Stenocactus coptonogonus, то не поверил, что из них вообще вырастут фосулы. Хорошо бы все-таки опылить Ваш гимнокалициум любым гимнокалом, чтобы завязался плод и именно с этого экземпляра посмотреть на семена, уточнить принадлежность, а потом выкинуть их за ненадобностью.
А по мне, так очень даже похожа.... А мама, если её поставить на улицу и не поливать пару недель, точно damsii ... :-x Да и цветок не от G. buenekeri
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: lexx-2003 от 01.05.2011, 22:23
может можно определить голландца? конечно, это не совсем благодарное дело, но есть наверно спецы в нашем клубе по маммиляриям? это был подарок на день рождения от человека который знает о моём увлечении, но не знает о моих предпочтениях в семействе кактусовых...
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: veta от 01.05.2011, 22:25
а барышня-то у Вас как невеста )))
сорри что не пот теме,но не удержалась
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: lexx-2003 от 01.05.2011, 22:31
понял. показываю другой ракурс. :)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: viache от 04.05.2011, 23:09
Фото с сайта http://homeflowers.ru/yabbse/index.php?showtopic=8272 :
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Багира от 06.05.2011, 19:06
Так, а что же в итоге у меня? Тоже голландка, изначально определена как M.Ernestii

(http://i017.radikal.ru/1105/6a/90994290181ft.jpg) (http://radikal.ru/F/i017.radikal.ru/1105/6a/90994290181f.jpg.html)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: viache от 07.05.2011, 11:00
Так, а что же в итоге у меня? Тоже голландка, изначально определена как M.Ernestii
Ваша маммиллярия вообще больше похожа на M. spinosissima, а у M. ernestii ( M. backebergiana v. ernestii) центральная колючка черного цвета и направлена вверх.
Очень часто, особенно новички, просят определить "голландские" кактусы из питомников, где поставщик заинтересован в максимальной прибыли, а не в поддержании чистоты вида. Упор делается на эффектный внешний вид, легкость выращивания, цветения и массовость, поэтому все названия к этим кактусам относительны и не имеют ничего общего с типом, особенно это косается цвета и длины колючек. По общим характерным признакам (габитусу, цветению) можно ориентировочно присвоить название и придерживаться его. Для определения "голландцев" даже есть соответствующие сайты, пробейте в поисковике. 
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Багира от 07.05.2011, 18:33
viache, спасибо за подробную консультацию. Мы её уж сто лет тому назад здесь определяли и голландские фотокаталоги прошерстили, и пришли к такому выводу, что больше похожа на Эрнестии. Хотя я же понимаю, что чистоты вида от голландки ждать бессмысленно. (Купили её мои детишки давным-давно в магазине, вот и держу, цветет стабильно и даже по два раза в год - красота!)
И тем не менее - в окружении светло-рыжих колючек у неё присутствует одна черная, направленная именно вверх - я её сейчас еще разок осмотрела. Значит, все-таки какой-то гибрид, близкий к Эрнестии.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: voron от 08.05.2011, 00:11
ЦВЕТЫ как у zelmaniana v.albiflora
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: viache от 09.05.2011, 12:44
ЦВЕТЫ как у zelmaniana v.albiflora
Уважаемый kynak, никак не могу с Вами согласиться, ибо в названии v. albiflora уже присутствует противоречие. Подвид albiflora в переводе значит белоцветковая, а на фото цветки почему-то розовые!? :-x Или это отклонение от нормы? :)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: lexx-2003 от 09.05.2011, 22:25
Фото с сайта http://homeflowers.ru/yabbse/index.php?showtopic=8272 :

Спасибо. Очень похожа на мою маммилярию...
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: veta от 10.05.2011, 16:08
"Голландского" происхождения...  *HELP* Предполагаю Gymnocalycium baldianum (???)
(http://s011.radikal.ru/i315/1105/63/a8359fa6ff7at.jpg) (http://radikal.ru/F/s011.radikal.ru/i315/1105/63/a8359fa6ff7a.jpg.html)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Сергей от 10.05.2011, 16:26
Его не спутаешь ни с кем. Это действительно G.baldianum. Причём, насколько могу судить по картинке, максимально подходящий под описание. Хороший экземпляр! Поздравляю! Для Голландцев это редкость.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: veta от 10.05.2011, 16:34
Поздравляю! Для Голландцев это редкость.
Добавили уверенности. Спасибо.
ПС: а голландцев мне до сих пор не перестают дарить. Этот у меня с 2006 г.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Сергей от 10.05.2011, 16:56
Вы его хорошо сохранили!!! Многие пытаются найти это растение с более насыщенным цветком. Однако даже в природе с одной локации цвет варьирует всеми оттенками красного. Ваше растение напомнило мне одно из моих первых приобретений G.baldianum, поднял записи, ужас!!! это было аж в 1987г. Полное сходство с Вашим от стебля, колючек, до цветка. Как будто это то же растение.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Nathalie от 03.10.2011, 10:25
Эуфорбии перенесла в Определение суккулентов. Вот сюда (http://kaktus.by/index.php?topic=1041.0)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Tania от 10.10.2011, 14:44
Помогите определить.Кактус     преобрела    в     магазине.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: viache от 10.10.2011, 14:56
Помогите определить.Кактус     преобрела    в     магазине.
Submatucana madisoniorium.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Tania от 10.10.2011, 15:03
Спасибо! :)   Очень долго адаптировался  ---полгода без  признаков жизни----и вот 2 бутона !!!!!
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: viache от 10.10.2011, 22:43
В моей теплице сейчас один экземпляр продолжает цвести, но цветок развился раньше, пока светило солнышко, а сейчас с резким похолоданием возможно бутоны не будут развиваться дальше, а просто усохнут. Слишком мало тепла и солнечного света в эти октябрьские дни.  :(
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Tania от 12.10.2011, 00:23
А может под лампу--------или не поможет? :-x
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: voron от 12.10.2011, 20:25
под яркую -поможет ...у меня эхиноцереус дависи и маммиллярия санчес месорадо так бутоны открывают зимой
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Tania от 13.10.2011, 09:19
Спасибо за советик :)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Сергей Гудвин от 22.10.2011, 14:10
Помогите и мне определить. Понятно что голландца до вида сложно определить. Но хотя-бы родовую принадлежнось?
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: viache от 22.10.2011, 19:42
Помогите и мне определить. Понятно что голландца до вида сложно определить. Но хотя-бы родовую принадлежнось?
Espostoa lanata.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Сергей Гудвин от 22.10.2011, 20:03
Помогите и мне определить. Понятно что голландца до вида сложно определить. Но хотя-бы родовую принадлежнось?
Espostoa lanata.
Спасибо большое за столь точное определение
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Barselona от 23.10.2011, 14:37
Уважаемые форумчане!  *HELP* Нужна помощь в опознании безродного питомца. Опознала его до Маммиллярии, есть предположение, что mammillaria decipiens ssp camptotricha :-[, НО: несмотря на то, что требования к содержанию кактуса нарушены не были (по моему разумению), он  выглядит значительно более вытянутым, чем должен :-[. Всеми своими частями. Вообще он дитенышем ко мне таким попал - длинненьким.  Возможно ли, что это гибрид и установить обоих его родителей точно невозможно? :'( Или я не там копаю?  :39: Спасибо всем, кто откликнется!
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: viache от 23.10.2011, 19:14
Уважаемые форумчане!  *HELP* Нужна помощь в опознании безродного питомца. Опознала его до Маммиллярии, есть предположение, что mammillaria decipiens ssp camptotricha :-[, НО: несмотря на то, что требования к содержанию кактуса нарушены не были (по моему разумению), он  выглядит значительно более вытянутым, чем должен :-[. Всеми своими частями. Вообще он дитенышем ко мне таким попал - длинненьким.  Возможно ли, что это гибрид и установить обоих его родителей точно невозможно? :'( Или я не там копаю?  :39: Спасибо всем, кто откликнется!
Нет, почему гибрид! :-x Вряд ли кто заинтересован перепылять долихотеле. :) Они и без переопыления хорошо "деткуются" и размножаются в основном вегетативно. У Вас так и есть, довольно распространенная Dolichothele camptotricha. Чуть раскормленная и солнечного света все-таки ей не доставало. Реже поливайте и на солнышко, и она осядет со временем. Колючка станет жестче, толще и длиннее и цвет станет более желтоватый. Потом она у Вас, наверное, еще не цвела?
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Barselona от 23.10.2011, 19:20
нет, не цвела...  :'( От недостатка света?  :-[Сейчас зимует на холодном подоконнике, предварительно пересаженная в рыхлый непитательный грунт. Может, весной порадует?
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Barselona от 23.10.2011, 19:26
И огромное спасибо, viache! [:-} Так торопилась ответить, что забыла поблагодарить!  :-[У меня бзик в этом году - всем безродным безымянным пытаюсь хоть какие-то фамилии подобрать (разумеется, более-менее правдоподобные).
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: viache от 23.10.2011, 19:30
нет, не цвела...  :'( От недостатка света?  :-[Сейчас зимует на холодном подоконнике, предварительно пересаженная в рыхлый непитательный грунт. Может, весной порадует?
Не только от недостатка света, от комплекса в целом. Все правильно сделали. Пусть поголодает несколько месяцев, это ей только на пользу пойдет. Зимой сморщится, не обращайте внимания и не поливайте. Кактус Ваш взрослый и запасов хватит не на один год. Похудеет и зацветет к осени. :)  Моя цветет до сих пор. :)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: viache от 23.10.2011, 19:34
Всегда рад помочь! А Вы выкладывайте потихоньку фото Ваших кактусов, а мы и поможем в определении по мере возможности.  :)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Barselona от 23.10.2011, 19:35
Спасибо, все поняла, буду выполнять *THUMBS UP*.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Игорь А Петров от 25.10.2011, 20:11
А подскажите и мне.
Вот вырос из микса чудик. Ему только 11 месяцев, а вымахал уже очень хорошо.
Кто это такой?
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Argentina от 26.10.2011, 00:36
Я могу ошибаться, но похож на хаматокактус. Поскольку семена были из микса, то, скорее всего, Hamatocactus setispinus, довольно распространенный вид.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Deniz от 26.10.2011, 08:25
Мне кажется, это сеянец Echinocactus grusonii, они часто встречаются в миксах :)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Игорь А Петров от 26.10.2011, 14:30
Да, скорее на хаматокактус похож... на грузона как-то не очень. Колючки уж больно нежные.

Хотя, знаете, если сравнить с вот этими (http://www.floralworld.ru/gallery/displayimage.php?album=168&pid=6235) подростками, то и на хаматокактус совершенно не похож.  *SORRY*
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Nathalie от 26.10.2011, 14:57
У грузончика в детстве колючки довольно мягкие и нежные.
В общем, пусть подрастет, тогда и понятнее будет.
 :)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Игорь А Петров от 26.10.2011, 15:15
А и то верно. :)
К тому же, такими темпами, как он растет - через годик уже будет ого-го! :)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Tania от 15.11.2011, 12:34
Подарили кактус ---да ещё  и с именем , но врут же в магазине  *SORRY* .Это точно не эуфорбия *-) ----- очень похож на Notocactus submammulosus.Помогите  разобраться  !
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Tania от 15.11.2011, 12:49
И ещё один из магазина------возможно Parodia  haselbgii ?
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: viache от 15.11.2011, 13:38
Tania, Вы сами прекрасно определили названия и не сомневайтесь, только видовое у Brasilicactus (Parodia) пишется несколько по другому haselbergii. :)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: TWIX от 15.11.2011, 22:50
Извините, Вячеслав, но по поводу последнего Вашего "диагноза" есть сомнения: сосочки у изображённого на фото растения высоковаты для Brasilicactus haselbergii. Прилагаю фото моего экземпляра, сравним.
А на фото, конечно, Parodia, ну, скажем, что-то вроде nivosa...???
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: viache от 16.11.2011, 13:16
Извините, Вячеслав, но по поводу последнего Вашего "диагноза" есть сомнения: сосочки у изображённого на фото растения высоковаты для Brasilicactus haselbergii. Прилагаю фото моего экземпляра, сравним.
А на фото, конечно, Parodia, ну, скажем, что-то вроде nivosa...???
Возможно, но я больше склоняюсь, что это B. haselbergii. На это указывает ряд признаков:
1. стебель плоско- шаровидный,
2. количество ребер больше, чем у П. нивоза,
3. точка роста вогнутая, большое количество опушенных ареол с мелкой "щетинкой", что характерно для Brasilicactus,
4. колючка более тонкая и короче, чем у нивозы.
Конечно наличие цветков развеяло бы наши сомнения, но у меня была П. нивоза и, поэтому сравнивая предполагаю, что кактус на фото больше подходит под первое описание.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Сергей Гудвин от 16.11.2011, 15:40
люди извините за оффтоп. Просто не знал куда точно адресовать свой вопрос. Notocactus magnificus и Parodia magnificus - это разные виды, или название одного и того-же? И если разные, то разместите пожалуйста по-возможности фото одного и другого. *HELP*
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: viache от 16.11.2011, 17:47
люди извините за оффтоп. Просто не знал куда точно адресовать свой вопрос. Notocactus magnificus и Parodia magnificus - это разные виды, или название одного и того-же? И если разные, то разместите пожалуйста по-возможности фото одного и другого. *HELP*
Eriocactus magnificus = Notocactus magnificus = Parodia magnificus... Все зависит от классификатора и Ваших предпочтений. :)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Сергей Гудвин от 16.11.2011, 22:16
Тогда помогите определить кактусы. Первый
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Сергей Гудвин от 16.11.2011, 22:16
И второй
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Tania от 17.11.2011, 09:05
И ещё несколько слов о  Parodii-------моя на   P .nivosa совсем не похожа.Цветы ( правда немного увядшие )были----желтого  цвета 2 шт . из центра кактуса                                                                                                                                       
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Сергей Гудвин от 18.11.2011, 08:33
И что никто не может помочь с определением? *HELP*
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Victor от 18.11.2011, 09:37
Oба Eriocactus sp.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Сергей Гудвин от 18.11.2011, 10:07
Спасибо Виктор.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: TWIX от 18.11.2011, 16:55
Нижнее фото - Eriocactus magnificus.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Sergey от 18.11.2011, 17:06
Нижнее фото - Eriocactus magnificus.
Верхний похож на Eriocactus warasii...
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: viache от 19.11.2011, 09:07
Нижнее фото - Eriocactus magnificus.
Верхнее возможно то-же самое, только моложе.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Tania от 23.11.2011, 12:32
Не знаю как зовут, но похож на Ferocactus  covillei *SORRY*
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: TWIX от 23.11.2011, 13:26
Это точно не Ferocactus  covillei.
Скорее что-то из комплекса Lobivia - Echinopsis, мне кажется. Например Lobivia ferox.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Aleksich от 26.12.2011, 19:41
Помогите че за он?Может мамка какая?Это из семени неизвестного.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Aleksich от 26.12.2011, 19:47
А вот еще этот-это Эхиноцереус?
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: viache от 26.12.2011, 20:01
На первом фото возможно Echinocactus grusonii, а на втором Trichocereus spec., но не уверен... *SORRY*
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: viache от 28.12.2011, 00:59
Aleksich, кактус на первом фото высажен в слишком большую емкость! Советую пересадить в меньший горшочек и пересаживать пока каждый год.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Aleksich от 28.12.2011, 20:01
Спасибо VIACHE,так и сделаю...
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Aleksich от 29.12.2011, 10:09
Помогите еще с этими
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Aleksich от 29.12.2011, 10:13
Такой...
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Aleksich от 29.12.2011, 10:15
И вот такой еще..
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: viache от 29.12.2011, 13:50
Первые четыре фото - это Rebutia senilis, возможно ее вариация. Надо ждать цветения.
На нижних сложновато дать видовое и даже родовое пока, тоже необходимо дождаться цветения. На вскид, не считая количества колючек, бугорков и т.д., похоже на Echinopsis (Lobivia) или Acanthocalycium spiniflorum.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Aleksich от 29.12.2011, 14:36
Спасибо Viache всегда выручаешь :) с наступающим!!!
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: aviashow от 29.12.2011, 23:17
Помогите че за он?Может мамка какая?Это из семени неизвестного.
Это не Echinocactus grusonii, на сеянце отчетливо просматривается первая цветная центральная колючка.
Скорее всего какой-нибудь Ferocactus. У меня есть похожие сеянцы Ferocactus pilosus RUS- 078:
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: aviashow от 29.12.2011, 23:28
В свою очередь прошу помочь с определением.
По осени на работе дали детку маммиллярии. Это какой-то распространенный вид, но никак не могу вспомнить. Сильно обрастает детками, причем в верхней части. Может быть кто-нибудь подскажет?
(http://shot.photo.qip.ru/3009nUp.jpg)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: viache от 30.12.2011, 00:19
В свою очередь прошу помочь с определением.
По осени на работе дали детку маммиллярии. Это какой-то распространенный вид, но никак не могу вспомнить. Сильно обрастает детками, причем в верхней части. Может быть кто-нибудь подскажет?
(http://shot.photo.qip.ru/3009nUp.jpg)
Mammillaria voburnensis.
В моей коллекции представлена похожая любительница тепла - M. collinsii. Колючка более светлая.

Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Aleksich от 30.12.2011, 00:47
Помогите че за он?Может мамка какая?Это из семени неизвестного.
Это не Echinocactus grusonii, на сеянце отчетливо просматривается первая цветная центральная колючка.
Скорее всего какой-нибудь Ferocactus. У меня есть похожие сеянцы Ferocactus pilosus RUS- 078:
Да точно цветная колючка просматривается
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: aviashow от 30.12.2011, 15:14
Mammillaria voburnensis.
В моей коллекции представлена похожая любительница тепла - M. collinsii. Колючка более светлая.

Спасибо, viache, мгновенно определили. Действительно похожа.

Посмотрел описание обоих видов и обнаружил, что
M. karwinskiana subsp. collinsii = M . collinsii ( http://www.mammillarias.net/gallery/mammillaria_species.php?searchstring=collinsii&lg=uk ) и
M. voburnensis ( http://www.mammillarias.net/gallery/mammillaria_species.php?searchstring=voburnensis%20ssp%20voburnensis&lg=uk )- как сестры близняшки.
Причем встречающиеся в И-нете фотографии одной - больше подходят под описание другой и наоборот.
Вот, например, фото collinsii ( http://i66.servimg.com/u/f66/14/66/89/56/2883-k11.jpg ), и у нее достаточно темные колючки.
При такой схожести двух видов условия содержания могут оказаться определяющими, у них  даже цветки одинаковые.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: viache от 31.12.2011, 00:40
Что ж, давайте не углубляясь в дебри интернета, сравним описания этих мамок, когда они еще считались самостоятельными видами. Например у К. Баккеберга:
M. collinsii (Br. & R.) Orc.
K. kugelig, bis uber 6 cm D
W. konisch-zylindrisch
Rst. 7,5 - 7 mm L, nadelig, unten gelb, oben dunkel
Mst. 1, bis 8 mm L, dunkelbraun
Bl. 1,5 cm L, rosa, mit gelblichem Pet.-Rand
Fr. tiefrot
S. hellbraun -
Mexiko (Oaxaca, San Jeronimo).

M. woburnensis Scheer
K. kugelig bis starker landlich, dunkel-laubgrun, bis 20 cm L, 8 cm D
W. stumpfkegelig
Rst. 8-9, 4-5 mm L, krem mit rotbraunen Spitzen
Mst. 1-3, bis ca. 7 mm L, zuerst dunkelbraun, dann mehr gelblich, mit rotbraunen Spitzen
Bl. 2 cm L, gelb mit braunlich-rotlichem Ruckenstreifen
Fr. karminrot
S. gelblichbraun -
Guatemala (Rancho San Agustin).
Сравнивая два описания можно с уверенностью сказать, что Ваша маммиллярия является M. voburnensis. Я не сказал бы, что эти мамки являются распространёнными, скорее наоборот встречаются очень редко в коллекциях. Это больше тропические виды, боящиеся заморозков. Близкую к ним M. simplex (mamillaris) я очень давно сеял, но сеянцы не смог удержать. Просто подстудил их и они сгнили. Свои M. collinsii тоже стараюсь убрать из садовой теплицы пораньше, вместе с дисками, мелокактусами и т.д.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: aviashow от 31.12.2011, 13:00
Сравнивая два описания можно с уверенностью сказать, что Ваша маммиллярия является M. voburnensis. Я не сказал бы, что эти мамки являются распространёнными, скорее наоборот встречаются очень редко в коллекциях.

Возразить нечего, спасибо.
Удивительно, что детку отломили в каком-то офисе. Что ж, будем беречь от холода.
Интересно, что когда я ее поставил в тепличку, она приобрела коричневатый цвет. Выходит, что и сильного тепла тоже не любит.

Если не возражаете, еще немного помучаю с определением.
Вот растут такие (как мне кажется клейстокактусы), еще молодые, 2 года.

(http://shot.photo.qip.ru/small/201r44I.jpg) (http://shot.photo.qip.ru/004Sqh-201r44I/)  (http://shot.photo.qip.ru/small/101r44L.jpg) (http://shot.photo.qip.ru/004Sqh-101r44L/)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: viache от 02.01.2012, 11:44
Очень похож на Cleistocactus baumannii. ЦК до темно-коричневой и ареолы коричневатые. Несколько смущает меньшее количество ребер и РК... Сложно столбы определять в таком еще далеко не сформировавшемся виде, временно можно подписать так со знаком вопроса и ждать пока не зацветет. :(
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: aviashow от 02.01.2012, 17:56
Очень похож на Cleistocactus baumannii.
Да, похож, спасибо.

Сложно столбы определять в таком еще далеко не сформировавшемся виде, временно можно подписать так со знаком вопроса и ждать пока не зацветет. :(
Хорошо, если это будет столб, а если начнут расползаться в разные стороны?
И сколько же лет надо подождать до цветения?
Может быть их попробовать использовать в качестве подвоев? Как Вы  думаете?
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: viache от 02.01.2012, 18:57
Хорошо, если это будет столб, а если начнут расползаться в разные стороны?
И сколько же лет надо подождать до цветения?
Может быть их попробовать использовать в качестве подвоев? Как Вы  думаете?
Да, до цветения придется ждать долго. :) Еще нет уверенности, что это клейстокактус. Вить на клейстокактусы я бы не рекомендовал. Во-первых выделяют на срезе клейкий сок, во-вторых отторгают подвой, а точнее не принимают, но экспериментировать желательно. Я пробовал, у меня не получалось. Достаточно других надежных подвоев.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: aviashow от 02.01.2012, 19:45
Да, до цветения придется ждать долго. :) Еще нет уверенности, что это клейстокактус. Вить на клейстокактусы я бы не рекомендовал. Во-первых выделяют на срезе клейкий сок, во-вторых отторгают подвой, а точнее не принимают, но экспериментировать желательно. Я пробовал, у меня не получалось. Достаточно других надежных подвоев.

Мне самому тоже кажется, что "это" для подвоя слишком хлипковато. Уже сейчас просматривается стремление куда-то ползти.
Где-то читал, что Myrtillocactus geometrizans, если его выращивать из семян, тоже имеет стремление к полеганию. А вот отрезанная и укорененная макушка всегда растет прямо. Это общая тенденция "ползучих" видов? И, вообще, можно ли каким-то способом полегающие виды заставить расти прямо?
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: viache от 02.01.2012, 21:00
Мне самому тоже кажется, что "это" для подвоя слишком хлипковато. Уже сейчас просматривается стремление куда-то ползти.
Где-то читал, что Myrtillocactus geometrizans, если его выращивать из семян, тоже имеет стремление к полеганию. А вот отрезанная и укорененная макушка всегда растет прямо. Это общая тенденция "ползучих" видов? И, вообще, можно ли каким-то способом полегающие виды заставить расти прямо?
Совершенно верно. Миртил я не сеял, но сеял гибридные эриоцереусы. Вытягиваются длиннющие плети, правда в то время растил на подоконнике. Есть преимущество... Нарезаешь и получается в итоге очень много черенков, которые укореняешь и по прямому назначению. Тоже самое, мощные черенки можно получить имея только мощный маточник.
По поводу полегания - это вроде, как природой заложено... На первых порах, вообще "столбам", просто необходимо предоставить яркий естесственный свет на  протяжении всего светового дня. Растение должно освещаться со всех сторон, иначе искривление неизбежно. Потом это не всегда плохо или иначе никак. Толстый, старый эриоцереус ножом уже не порежешь на прививку. Камбий настолько твердеет, что хоть топор бери.
Полегающих много, сами знаете, вопрос зачем выпрямлять и что?
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: aviashow от 02.01.2012, 22:44
Полегающих много, сами знаете, вопрос зачем выпрямлять и что?

Почему-то не люблю длинные, кривые, ползущие и т.п. кактусы, как бы ценны они не были.
Это просто мое личное пристрастие.
Вот недавно сгубил пару пародий, отрезал макушки и не смог укоренить.
Мне кажется, что после нескольких "обрезаний" и укоренений кактусы становятся толще, крепче и прямее.
Похоже, что не ко всем это применимо.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: viache от 03.01.2012, 13:22
Почему-то не люблю длинные, кривые, ползущие и т.п. кактусы, как бы ценны они не были.
Это просто мое личное пристрастие.
Возможно... Позвольте предположить, что многие мужчины негативно относятся к полегающим и искривлённым видам, нам больше нравятся прямостоящие и шаровидные. ;) Значит в Вашей коллекции не жить дигам, птерокактусам, лейхтенбергии и многим, многим другим "кривым" кактусам. Наше счастье, что выбор среди кактусовых огромен. :)
Вот недавно сгубил пару пародий, отрезал макушки и не смог укоренить.
Пародии не всегда легко укореняются, особенно с прививки. Надо применять стимулирующие корнеобразование препараты. Хотя бы "Корневин". Я обрезал вытянувшуюся на балконе P. lauii, укоренилась хорошо. И что? Сейчас в садовой теплице она все равно образует цилиндр и так очень многие "шарообразные" с возрастом. Стоит ли резать бесконечно?
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: aviashow от 22.01.2012, 16:27
Помогите уточнить. Когда-то сеял гимнокалициум под названием G. occultum. Прошло много лет (>5), кактус уже большой, ни разу не цвел и даже не пытался, так что по цветам ничего определить нельзя. В И-нете под это название вывешено много разных растений, большинство из них вовсе не похожи на мое.

(http://shot.photo.qip.ru/small/3048TXj.jpg) (http://shot.photo.qip.ru/0055qu-3048TXj/)

Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Deniz от 22.01.2012, 18:07
Мне кажется, он похож на Gymnocalycium asterium ? *-)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: aviashow от 22.01.2012, 21:29
Мне кажется, он похож на Gymnocalycium asterium ? *-)

На кактуслав-е есть тема, посвященная stellatum-ам ( http://cactuslove.ru/phorum/read.php?15,172053,page=1 ), внимательно ее просмотрел. Стеллатумы как-то более бугорчатые и колючки не такие короткие и прижатые.  Здесь же ребра почти плоские. У меня есть и второй из того же посева, может быть он более характерен.

(http://shot.photo.qip.ru/small/2048Ud1.jpg) (http://shot.photo.qip.ru/0055Fn-2048Ud1/)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: viache от 22.01.2012, 23:23
У G. occultum более тёмная колючка, а здесь белая с тёмным основанием. Могу предположить, что у Вас G. bodenbenderianum (?) или G. quehlianum (?), но квеля имеет сильные подагрии, а возможно вообще гибрид. Три - четыре колючки, так и хочется сказать триакантум, но у того колючки длинее. Симпатичный гимнокал. Мой G. asterium (из советских семян) выглядит вот так и совсем не похож на Ваш экземпляр, возможно гибрид (скорее всего), но экз. старый и не хочется пока расставаться с ним.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Индиго от 23.01.2012, 01:25
Это обычный стеллатум, у окультумов прежде всего очень темный эпидермис и темная колючка. И вообще он должен давно уже был зацвести, странно, что он у вас не цветет?
А какие семена (по форме) были у этого гимнокала, не полмните, лодочкообразные коричневого цвета или боченковидные черные? Это бы помогло в более точном определении...
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: aviashow от 23.01.2012, 20:18
И вообще он должен давно уже был зацвести, странно, что он у вас не цветет?
А какие семена (по форме) были у этого гимнокала, не полмните, лодочкообразные коричневого цвета или боченковидные черные? Это бы помогло в более точном определении...

Ну что Вы, Индиго, это кактус со времен моего первого кактусного увлечения, ничего кроме названия не осталось - ни источника, ни точной даты посева. Помню только, что было это давно. В те времена, мне кажется, еще не было И-нета в современном понимании, я даже не знал, что классификация гимнокалициумов строится на форме их семян. Знал бы - запомнил. Почему не цветет - не знаю, что-то ему (им) не нравится, скорее всего мягкая "зимовка" (зимуют в полной сухости, но на окне, где не бывает меньше 10 градусов). А сам кактус мне очень нравится, он такой крепкий, как камень, колючки жесткие - в общем одно удовольствие взять его в ладонь и немного "потискать". Я его люблю и с этим названием, но подумал, что у кого-нибудь может быть аналогичный (внешний вид для гимнов достаточно своеобразный).

Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: viache от 23.01.2012, 20:46
В книге Д.Рогацкина похожие G. stellatum. Некоторые экз. стеллатум и квеля похожи внешне, однако у первого семена трихомо, а у второго овати. Были б семена, то можно было определить наверняка.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: aviashow от 23.01.2012, 21:10
В книге Д.Рогацкина похожие G. stellatum. Некоторые экз. стеллатум и квеля похожи внешне, однако у первого семена трихомо, а у второго овати. Были б семена, то можно было определить наверняка.
Эх, кто бы мне помог разобраться в классификации этих видов.
Есть такой список таксонов рода Гимнокалициум "Gymnocalycium Taxa". В частности у меня имеется только версия 2010-01. Там такая интересная ситуация с упоминавшимися выше видами - G. asterium, G. bodenbenderianum, G. occultum, G. quehlianum, G. stellatum:

(http://shot.photo.qip.ru/101rlsb.jpg)

(http://shot.photo.qip.ru/301rlsh.jpg)

(http://shot.photo.qip.ru/201rlsm.jpg)

(http://shot.photo.qip.ru/101rlsk.jpg)

(http://shot.photo.qip.ru/301rlsp.jpg)

Если исходить из этого списка, то все эти виды сводятся к G. bodenbenderianum и G. quehlianum.
Очевидно, что имеется очень большое сходство перечисленных видов.
С другой стороны в большинстве книг все эти виды разнесены.
В частности в книге Putnam E.W. "Gymnocalyciums" говорится, что G. bodenbenderianum очень  похож и на G. quehlianum и на G. stellatum. G. bodenbenderianum имеет 11-14 широких ребер, разделенных на едва различимые бугорки.
В книге Pilbeam John "Gymnocalycium - A Collector's guide" про G. bodenbenderianum - то же количество ребер, от 3 до 5 колючек, тонких, но крепких, обычно изогнутых, коричневато-черных в молодости, серовато-коричневых с возрастом, около 1 см дл.
Про G. quehlianum здесь говорится, что имеет до 14 ребер, 5-7 колючек до 1см, с возрастом коричневатых у основания.
Про G. occultum - 11-12 ребер, 3-5 колючек, но коричневатых, более темных к основанию.
Про G. stellatum - 7-11 ребер, 3-5 колючек, в молодости коричневых, с возрастом серых, прямых или чуть прогнутых (как я понимаю вот так):

(http://shot.photo.qip.ru/201rlsJ.jpg)

Выходит, что и по семенам они как-бы делятся на 2 группы. Есть ли какие-нибудь способы различить все эти виды в жизни?

Viache, книгу Д.Рогацкина все очень хвалят, но у меня ее к сожалению нет. Есть еще сайт http://www.gymnorus.ru/classification.php, но он, как я понимаю, как раз отражает точку зрения Рогацкина. Правда один знакомый недавно сообщил, что предложенные Рогацкиным изменения в классификации не приняты международной организацией, которая за это дело отвечает.

Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: viache от 23.01.2012, 21:40
Взгляды у систематиков по этому интересному роду также различны, как мы с Вами. Все они исследуют, изучают эти кактусы в природе и соответственно имеют своё весомое мнение. Группируют их в различные таблицы по своему усмотрению. Что-то добавляют новое, на основе последних находок и сравнений, что-то переиначивают на свой лад и оставляют свой след в истории таким образом. Нам остаётся только мучиться и выбирать ту систематику, которая ближе по душе. Не заостряйте особо внимания, не разберётесь... :( Пользуйтесь наиболее понравившейся и Вы будете правы в любом случае.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: aviashow от 23.01.2012, 21:51
Не заостряйте особо внимания, не разберётесь. Пользуйтесь наиболее понравившейся и Вы будете правы в любом случае.

Скорее всего Вы правы. Если кактус сначала назывался asterium, потом stellatum, потом occultum - он сам при этом никак не изменился. Это как в поговорке: "Как ни называй собаку (кошку) - она останется собакой (кошкой)".  А Вам самому какая классификация гимнокалициумов ближе?
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: viache от 23.01.2012, 22:29
Не заостряйте особо внимания, не разберётесь. Пользуйтесь наиболее понравившейся и Вы будете правы в любом случае.

Скорее всего Вы правы. Если кактус сначала назывался asterium, потом stellatum, потом occultum - он сам при этом никак не изменился. Это как в поговорке: "Как ни называй собаку (кошку) - она останется собакой (кошкой)".  А Вам самому какая классификация гимнокалициумов ближе?
Книгу Д. Рогацкина Вы можете приобрести у Щелкуновой по этой ссылке http://www.kaktus-klub.com/htmls/books.htm. Стоит вроде 150 руб. Книга мне тоже очень нравится, переплёт неважный. Проклеены страницы изнутри тонким слоем ПВА и со временем выпадают. Текст читается взахлёб и хотелось бы ещё.
Я приверженец всего старого, доброго, проверенного временем и мне удобен Баккеберг, а в гимнокалах Щюц. Звёзд с неба не ловлю, а был бы только рад, если бы их систематика только усовершенствовалась, добавлялись новые виды, а не создавалась искусственно путаница ботаниками ради своего пиара. Чем было бы плохо, например Баккеберг, Хант, Андерсон "Das Kakteen Lexikon" c дополнениями. Внесли новые роды Digitostigma, Cintia, Yavia и все дела. Нет, надо всё сгрести в кучу, не обращая внимания на бросающиеся в глаза явные фенотипические различия. Даже новичок во время цветения различит неочилению от неопортерии, а тут всё едино Эриосице... :-x >:o
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: aviashow от 23.01.2012, 23:17
Я приверженец всего старого, доброго, проверенного временем ...

И я.

Книгу Д. Рогацкина Вы можете приобрести у Щелкуновой по этой ссылке http://www.kaktus-klub.com/htmls/books.htm. Стоит вроде 150 руб. Книга мне тоже очень нравится, переплёт неважный. Проклеены страницы изнутри тонким слоем ПВА и со временем выпадают. Текст читается взахлёб и хотелось бы ещё.

Все понял, если у них есть - закажу.

Тут, кстати, обновился каталог семян в КК 2012-01 и я немножко его обработал на предмет новых поступлений по сравнению с 2011-12 и с 2011-01. Не знаю, в какую тему сунуть, поэтому дам ссылки здесь:

http://ifolder.ru/28270940 (пароль kaktus.by)
http://ifolder.ru/28271349 (пароль kaktus.by)

Файлы 2012(1)-2011(12).xls и 2012(1)-2011(1).xls, в них синим цветом выделены виды на которые изменились цены, остальные виды - новые поступения.

Мне кажется, что для желающих заказать эта информация окажется полезной.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Индиго от 25.01.2012, 01:23
ЭТО ЧТО-ТО СУПЕРСКОЕ???
НЕУЖЕЛИ КАКТУСНЫЙ САЙТ НАЧИНАЕТ ОЖИВАТЬ???
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Poska от 18.02.2012, 17:30
Здравствуйте всем! Опять нуждаюсь в вашей помощи. Подскажите пожлуйста как зовут этого малыша.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Victor от 18.02.2012, 17:34
Mammillaria prolifera
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: veta от 01.06.2012, 16:16
Мне бы тоже определить :-[
(http://s018.radikal.ru/i502/1206/f8/5b37588bf686t.jpg) (http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i502/1206/f8/5b37588bf686.jpg.html)
(осторожно, большое фото)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: veta от 04.06.2012, 08:38
Совсем ни у кого нет вариантов? (((
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Сергей Гудвин от 04.06.2012, 10:00
Могу предположить, что Mammillaria albilanata. По крайней мере на кактуславе фото очень похожее.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Laelia от 04.06.2012, 10:46
Совсем ни у кого нет вариантов? (((

Я бы предположила, что это что-то из маммиллярий Хааге (Mammillaria haageana).  :-x
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Аннушка от 23.06.2012, 18:02
Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, определить кактус:
(http://img13.imageshost.ru/img/2012/06/23/image_4fe5dc931c026_small.jpg) (http://imageshost.ru/photo/655653/id2116944.html)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: viache от 25.06.2012, 00:10
Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, определить кактус:
(http://img13.imageshost.ru/img/2012/06/23/image_4fe5dc931c026_small.jpg) (http://imageshost.ru/photo/655653/id2116944.html)
Mammillaria hahniana.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Аннушка от 25.06.2012, 10:50
Спасибо :)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Индиго от 14.07.2012, 10:33
Это лихтенбергия - монотипный род - один вид в роде, ее все знают!
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Татьяна Б от 14.07.2012, 11:10
точно, спасибо, я его и не записывала, просто бывает, что слово убегает и все :)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: NadyaZ от 04.08.2012, 00:22
Для определения некоторых голландцев нашла ещё одну ссылочку http://www.arianecactus.be/plantenlijst.php?taal=en&id=1 , фото почти полностью похожи с тем, что продают
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: tanusha2811 от 04.08.2012, 10:28
Спасибо за ссылочку!недавно досталась мне "безродная" детка кактуса-сама в Инете вид не смогла найти.А здесь выглядит точь-в-точь как мой.Фото действительно очень схожи.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Юлия708 от 08.08.2012, 08:33
Помогите определить:
(http://s019.radikal.ru/i606/1208/cd/0306b906a029t.jpg) (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i606/1208/cd/0306b906a029.jpg.html)
(http://s010.radikal.ru/i313/1208/36/4a4138c912d0t.jpg) (http://radikal.ru/F/s010.radikal.ru/i313/1208/36/4a4138c912d0.jpg.html)
Это ведь не м. пролифера?
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Laelia от 08.08.2012, 08:44
Помогите определить:
(http://s019.radikal.ru/i606/1208/cd/0306b906a029t.jpg) (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i606/1208/cd/0306b906a029.jpg.html)
(http://s010.radikal.ru/i313/1208/36/4a4138c912d0t.jpg) (http://radikal.ru/F/s010.radikal.ru/i313/1208/36/4a4138c912d0.jpg.html)
Это ведь не м. пролифера?

Маммиллярия Вильда (Mammillaria wildii)- что-ли?!  :-x
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Юлия708 от 08.08.2012, 10:00
Спасибо, Галина. Может еще кто подтвердит?
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Sergey от 08.08.2012, 10:23
Спасибо, Галина. Может еще кто подтвердит?
Юлия, у Гали есть такое растение, поэтому ей можно полностью доверять в этом вопросе :)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: tanusha2811 от 08.08.2012, 17:28
и у меня растет такая и много лет я ее также именую.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: NadyaZ от 09.08.2012, 00:32
вот еще одно такое же, но цветущее растение. Очень неприхотливый и целое лето радует цветочками
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Татьяна Б от 16.08.2012, 19:50
Какой-то ферокактус и кто еще?
(http://i081.radikal.ru/1208/5c/89ba19eb5d53t.jpg) (http://radikal.ru/F/i081.radikal.ru/1208/5c/89ba19eb5d53.jpg.html)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: viache от 16.08.2012, 21:40
Какой-то ферокактус и кто еще?
(http://i081.radikal.ru/1208/5c/89ba19eb5d53t.jpg) (http://radikal.ru/F/i081.radikal.ru/1208/5c/89ba19eb5d53.jpg.html)
Да, слева ферик, а справа цереус какой-то, кстати гниёт сверху. :( Надо вырезать и припудривать "Фундазолом".
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Татьяна Б от 17.08.2012, 07:45
Это не гниль. Он чернеет, но это место твердое и к тоту же кактус продолжает расти. Такая же чернота появилась сбоку, а потом из почерневшего места стала расти детка. Сначала была черная, а теперь зеленеет. Я вообще не знаю что с ним такое. :-x
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Татьяна Б от 17.08.2012, 07:56
вот так выглядит:
(http://s60.radikal.ru/i168/1208/73/13e61cb8832ft.jpg) (http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i168/1208/73/13e61cb8832f.jpg.html)
(http://s018.radikal.ru/i522/1208/68/74439ea565bet.jpg) (http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i522/1208/68/74439ea565be.jpg.html)
Кстати со вторым экземпляром таже ситуация.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Sergey от 17.08.2012, 11:15
Вот это и есть гниль... Возможно, сажистый гриб. Может, что другое...
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Татьяна Б от 17.08.2012, 12:36
Наверное. Ну сверху я все срежу и обработую, а с детками что? они же зелеными становятся...
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Аннушка от 23.09.2012, 08:58
Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, назвать:
(http://s019.radikal.ru/i608/1209/6c/39cc74e242e3t.jpg) (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i608/1209/6c/39cc74e242e3.jpg.html)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Victor от 23.09.2012, 10:29
Brasilicactus graessneri
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Аннушка от 27.09.2012, 07:56
Спасибо, Victor
а вот это тоже Brasilicactus graessneri?
(http://i052.radikal.ru/1209/3c/a2ec1f18063ft.jpg) (http://radikal.ru/F/i052.radikal.ru/1209/3c/a2ec1f18063f.jpg.html)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Victor от 27.09.2012, 19:02
Да, и это тоже он. Можете сравнить с моим:
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Аннушка от 27.09.2012, 19:16
Вау, хорош *THUMBS UP*
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Аннушка от 01.10.2012, 15:30
Помогите определить, пожалуйста, этот кактус? Parodia horstii?
(http://s009.radikal.ru/i308/1210/85/7eafa64616e9t.jpg) (http://radikal.ru/F/s009.radikal.ru/i308/1210/85/7eafa64616e9.jpg.html)
(http://s017.radikal.ru/i420/1210/e3/f4c141487a64t.jpg) (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i420/1210/e3/f4c141487a64.jpg.html)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: tanusha2811 от 19.10.2012, 19:20
Помогите, пожалуйста, определить.На бирке в горшке назван как Echinocereus. :)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: станислав от 19.10.2012, 22:33

Подскажите пожалуйста названия кактусов.

(http://f2.s.qip.ru/~10KPopVsn.jpg) (http://shot.qip.ru/00aOuH-210KPopVsn/)

(http://f2.s.qip.ru/~dUFH0spc.jpg) (http://shot.qip.ru/00aOuN-2dUFH0spc/)

(http://f1.s.qip.ru/~K06fED6I.jpg) (http://shot.qip.ru/00aOuK-1K06fED6I/)

(http://f1.s.qip.ru/~3pgxj6Rl.jpg) (http://shot.qip.ru/00aOuP-13pgxj6Rl/)

(http://f1.s.qip.ru/~IRG4yfFC.jpg) (http://shot.qip.ru/00aOuO-1IRG4yfFC/)

Варианты, которые приходят в голову: 1) вебербауэроцереус джонстона 2)одна из вариаций лобивии ауреа 3) пигмаеоцереус
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: viache от 19.10.2012, 22:47
Помогите, пожалуйста, определить.На бирке в горшке назван как Echinocereus. :)
По характеру расположения колючек вполне Echinocereus. Их в этом роде очень много, но я предположу, что это E. triglochidianus v. melanacanthus. Сравните в интернете этот вид с Вашим, ещё возможно E. barthelowanus. Он такой же ощетиненный, но колючек в ареоле больше. Вообще лучше довести до цветения... :) Многие эхиноцереусы рано зацветают крупными цветками, что является одной из причин их почитания среди любителей.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: tanusha2811 от 20.10.2012, 10:48
Спасибо! сравню обязательно в Интернете.вот и я люблю эхиноцереусы за их цветы.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: станислав от 22.10.2012, 15:38

Подскажите пожалуйста названия кактусов.

Варианты, которые приходят в голову: 1) вебербауэроцереус джонстона 2)одна из вариаций лобивии ауреа 3) пигмаеоцереус

Неужели ни у кого нет вариантов?
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: viache от 22.10.2012, 21:07
Я в принципе согласен с Вашими предположениями... Если на первом фото "голландец", то скорее всего вебер или ватрикания. В этом возрасте похожи Vatricania (Espostoa) guenteri, Pilosocereus spec., Cleistocactus spec. Ватриканию имею в коллекции, которая с возрастом гонит сильную ЦК, тоже жёлтую. Второе и третье фото верно.
   
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: станислав от 22.10.2012, 22:17
Спасибо большое! На первом голландец, одно из первых моих растений, терпеливо выдержавшее все мои издевательства.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: viache от 22.10.2012, 23:20
На первом голландец, одно из первых моих растений, терпеливо выдержавшее все мои издевательства.
В смысле? :)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: станислав от 23.10.2012, 09:54
На первом голландец, одно из первых моих растений, терпеливо выдержавшее все мои издевательства.
В смысле? :)

Ну как всегда бывает у новичков. В первый год своего увлечения я кактусы пересаживал раз пять, и все время в новую смесь, плюс полутемный подоконник, чересчур обильный полив. В общем мало кто тогда выжил. А он выдержал.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Аннушка от 09.05.2013, 17:00
Здравствуйте! Помогите, пожалуйст, распознать:
(http://i48.fastpic.ru/thumb/2013/0509/72/d0eb9f6b57fa99e8d799bd650e5e8872.jpeg) (http://fastpic.ru/view/48/2013/0509/d0eb9f6b57fa99e8d799bd650e5e8872.jpg.html)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: viache от 09.05.2013, 22:30
Здравствуйте! Помогите, пожалуйст, распознать:
(http://i48.fastpic.ru/thumb/2013/0509/72/d0eb9f6b57fa99e8d799bd650e5e8872.jpeg) (http://fastpic.ru/view/48/2013/0509/d0eb9f6b57fa99e8d799bd650e5e8872.jpg.html)
Хоть он и подписан как N. scopa на бирочке, я предполагаю, что это Notocactus schlosseri.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Sergey от 09.05.2013, 22:41
Здравствуйте! Помогите, пожалуйст, распознать:
(http://i48.fastpic.ru/thumb/2013/0509/72/d0eb9f6b57fa99e8d799bd650e5e8872.jpeg) (http://fastpic.ru/view/48/2013/0509/d0eb9f6b57fa99e8d799bd650e5e8872.jpg.html)
Хоть он и подписан как N. scopa на бирочке, я предполагаю, что это Notocactus schlosseri.
По-моему, на N. scopa он вполне похож... Скопы, они же разные бывают!! :) Просто у нас привыкли, что он должен быть белый...
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: viache от 09.05.2013, 23:09
У N. scopa большее количество рёбер и радиальных колючек, а центральных 3-4. Здесь же ЦК 6-7. По общему виду этот кактус больше на Н. Шлёссера похож. Моё мнение такое.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Аннушка от 10.05.2013, 11:48
N. scopa -- это я его так определила, решила посоветоваться, так как не уверена
А как за ним лучше ухаживать, ему уже не так  уж и мало лет, но ни разу не цвел? Зимовка прохладная, пересаживаю через год-два
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: viache от 10.05.2013, 13:20
N. scopa -- это я его так определила, решила посоветоваться, так как не уверена
А как за ним лучше ухаживать, ему уже не так  уж и мало лет, но ни разу не цвел? Зимовка прохладная, пересаживаю через год-два
В принципе Н. Шлёссера относится к комплексу Н. скопа, но если последний растёт, как в Бразилии, так и в Уругвае, то первый только в Уругвае. Зацветает видимо поздно. Моим лет по 10-15, но вроде ещё не цвели, если не изменяет память. Все нотокактусы любят кислый, с органикой субстрат. При защелачивании останавливаются в росте, теряют корни. Уход за ними обычный. Летом в жару могут останавливаться в росте, замереть на время до наступления прохлады. В этот период уменьшить полив до минимума.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: viache от 10.05.2013, 13:38
Здравствуйте! Помогите, пожалуйст, распознать:
(http://i48.fastpic.ru/thumb/2013/0509/72/d0eb9f6b57fa99e8d799bd650e5e8872.jpeg) (http://fastpic.ru/view/48/2013/0509/d0eb9f6b57fa99e8d799bd650e5e8872.jpg.html)
Хоть он и подписан как N. scopa на бирочке, я предполагаю, что это Notocactus schlosseri.
По-моему, на N. scopa он вполне похож... Скопы, они же разные бывают!! :) Просто у нас привыкли, что он должен быть белый...
Сергей, дело не в привычке, а в том, что н. скопа должен быть белый с темными центральными колючками. Остальные подвиды или формы, как сейчас это принято у ботаников, объединивших всех в один вид. Я бы согласился с твоим утверждением, если побывал на месте произростания и воочию убедился, что все формы растут в одном месте вперемежку, переопыляются и имеют всю гамму цветов. Так, что поехали подтверждать наши убеждения... :) ;)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Sergey от 10.05.2013, 20:32
Слава, я не спорю, хотя насчёт ЦК можно поспорить. По описанию у разновидностей Notocactus scopa их 2...12.  А рёбер от 25 до 40 и более. То, что ты говоришь, относится только к Notocactus scopa ssp. scopa :-x Чтобы точнее определить его, нужно поместить в нормальные для него условия и посмотреть тогда, что получится... :) Думаю, он похож на многие нотокактусы сразу!! :)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: viache от 10.05.2013, 21:23
Слава, я не спорю, хотя насчёт ЦК можно поспорить. По описанию у разновидностей Notocactus scopa их 2...12.  А рёбер от 25 до 40 и более. То, что ты говоришь, относится только к Notocactus scopa ssp. scopa :-x Чтобы точнее определить его, нужно поместить в нормальные для него условия и посмотреть тогда, что получится... :) Думаю, он похож на многие нотокактусы сразу!! :)
Конечно я тоже окончательно не могу утверждать, это же не ацтекиум. :) По описанию у Баккеберга н. скопа, как тип имеет 30-35 рёбер, что обычно мы и наблюдаем у них. РК до 40, до 7 мм длиной, ЦК 3-4.
Notocactus scopa ssp. scopa по определению и является типовым растением этого вида, т.к. основной вид, как таковой, по современной классификации будет иметь очень большой разброс параметров, ареал такого вида будет рапространяться от Уругвая и по всей части северной Бразилии.  :-x Нам же важна конкретика, а об важности её мы говорили уже не раз. Зачем повторяться.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Александр от 17.05.2013, 15:30
(http://s017.radikal.ru/i406/1305/c5/c1f1aca24453t.jpg) (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i406/1305/c5/c1f1aca24453.jpg.html)
(http://s004.radikal.ru/i208/1305/40/0a4e8639af79t.jpg) (http://radikal.ru/F/s004.radikal.ru/i208/1305/40/0a4e8639af79.jpg.html)

что это за кактусы?
это разные кактусы?
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Sergey от 17.05.2013, 16:18
что это за кактусы?
это разные кактусы?
Кактусы разные... НЕ может быть один и тот же кактус в двух экземплярах...  ;) :)
Оба этих кактуса относятся к одному виду Rebutia senilis
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Александр от 17.05.2013, 18:26
a почему один округло-приплюснутый а другой(одиночный) округло-трапецивидный, да ещё и с лысой макушкой
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Sergey от 17.05.2013, 19:57
a почему один округло-приплюснутый а другой(одиночный) округло-трапецивидный, да ещё и с лысой макушкой
В умелых руках можно сделать похожий на морковку!! :)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Александр от 17.05.2013, 19:59
а почему "лысый"???
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Argentina от 17.05.2013, 23:43
Колючки на новом приросте могут отсутствовать, если кактусу не хватает света. Вытянуться он может по этой же причине.
Например, вырастили его в теплице, где света хватало, а потом отправили в магазин, где его задвинули на полутёмную полку. Из магазина кактус попал к Вам, а уж теперь в Ваших силах обеспечить ему правильные условия жизни.
А для начала я бы советовала его пересадить из тесного горшка и тепличного псевдогрунта, мучается же растение!
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Александр от 18.05.2013, 08:36
не могу, он цветёт
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Argentina от 18.05.2013, 11:14
Ну, не постоянно же он цветет.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Sergey от 18.05.2013, 11:41
Колючки на новом приросте могут отсутствовать, если кактусу не хватает света. Вытянуться он может по этой же причине.
Например, вырастили его в теплице, где света хватало, а потом отправили в магазин, где его задвинули на полутёмную полку. Из магазина кактус попал к Вам, а уж теперь в Ваших силах обеспечить ему правильные условия жизни.
А для начала я бы советовала его пересадить из тесного горшка и тепличного псевдогрунта, мучается же растение!
Дефектный прирост может быть и при достаточном освещении... Это бывает в том случае, когда что-то случилось с корнями. То есть, растение не получает достаточно питательных веществ и гормонов роста. Кстати, в этом случае "лысость" бывает очень ярко выражена. Так что, не дожидаясь окончания цветения нужно пересаживать и наращивать корни. Для стимулирования образования корней в субстрат добавьте немного древесного угля...
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: станислав от 27.05.2013, 11:28
Пожалуйста, помогите опознать медиолобивию. Купил в прошлом году у коллекционера, а этикетку он вложить забыл.

(http://f3.s.qip.ru/~sXLz7hsS.jpg) (http://"http://shot.qip.ru/00cR3o-3sXLz7hsS/")

А также вот эту ребуцию, вырастил из крошечной детки, впервые зацвела.

(http://f3.s.qip.ru/~sXLz7hsT.jpg) (http://"http://shot.qip.ru/00cR3o-3sXLz7hsT/")
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Александр от 27.05.2013, 14:07
помогите
(http://s020.radikal.ru/i715/1305/42/46ad8458f886t.jpg) (http://radikal.ru/F/s020.radikal.ru/i715/1305/42/46ad8458f886.jpg.html)
(http://s017.radikal.ru/i438/1305/c7/26b9f005fca7t.jpg) (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i438/1305/c7/26b9f005fca7.jpg.html)
(http://s020.radikal.ru/i701/1305/97/b394133119fbt.jpg) (http://radikal.ru/F/s020.radikal.ru/i701/1305/97/b394133119fb.jpg.html)

знаю только Echinocereus Reichenbachi (тот, который в группе сиреневый)
два гимнокалициума совершенно одинаковые стебли и колючки
отличаются только цветы: красный и белый
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Argentina от 27.05.2013, 14:49
Маммиллярия - скорее всего, hahniana.
Гимнокалициум красноцветковый - baldianum.
 
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Александр от 27.05.2013, 15:06
ну если красноцветковый gymnocalycium baldianum, то получается что другой gymnocalycium baldianum v albiflorum
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Sergey от 27.05.2013, 15:10
Маммиллярия - скорее всего, hahniana.
Гимнокалициум красноцветковый - baldianum.
В левом верхнем углу похожа на Aylostera muscula
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Sergey от 27.05.2013, 15:12
ну если красноцветковый gymnocalycium baldianum, то получается что другой gymnocalycium baldianum v albiflorum
Можно и так считать!! :) Но, скорее всего, это что-то другое. Сделайте фото крупным планом обоих растений примерно в одном масштабе. Нужно, чтобы посмотрел спец по гимнокалициумам. Для меня они почти все одинаковые... :)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Александр от 27.05.2013, 15:16
и кто ж это "спец по гимнокалициумам"???
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Александр от 27.05.2013, 16:47
(http://s018.radikal.ru/i504/1305/13/452e74306a0bt.jpg) (http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i504/1305/13/452e74306a0b.jpg.html)
(http://s41.radikal.ru/i092/1305/94/a3a508241b6at.jpg) (http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i092/1305/94/a3a508241b6a.jpg.html)
(http://i018.radikal.ru/1305/38/00f43d313252t.jpg) (http://radikal.ru/F/i018.radikal.ru/1305/38/00f43d313252.jpg.html)
(http://s001.radikal.ru/i195/1305/31/dfd438cac786t.jpg) (http://radikal.ru/F/s001.radikal.ru/i195/1305/31/dfd438cac786.jpg.html)
(http://s020.radikal.ru/i718/1305/db/0c37800c0e81t.jpg) (http://radikal.ru/F/s020.radikal.ru/i718/1305/db/0c37800c0e81.jpg.html)
(http://i058.radikal.ru/1305/83/44a84fc7b8e1t.jpg) (http://radikal.ru/F/i058.radikal.ru/1305/83/44a84fc7b8e1.jpg.html)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Sergey от 27.05.2013, 18:38
Ясно... Специалист может и заметит разницу, но я ничего особенного не вижу (если только цвет цветка не является видовым признаком). Единственное, что могу сказать, что красноцветковый с более очерченными и острыми рёбрами. У белоцветкового рёбра более плоские и границы между ними не так отчётливы...
и кто ж это "спец по гимнокалициумам"???
Да есть тут пара профессионалов... :) Надо ждать, пока появятся на форуме... :-x
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Александр от 27.05.2013, 19:37
по мне, так вся разница в форме: один круглый, другой плоский
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Argentina от 27.05.2013, 21:27
Я не отношусь к "спецам по гимнокалициумам", но могу сказать следующее: классический балдианум имеет цветки от розового до насыщенно-красного цвета. Однако существует и белоцветковый гимн (хотя некоторые классификаторы считают, что он всё же ближе к G. andreae).
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Александр от 27.05.2013, 21:33
однозначно нет!!!!проверил информацию, посмотрел и сравнил фотографии
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Argentina от 27.05.2013, 21:44
Что именно нет?
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Александр от 27.05.2013, 22:23
это не G. andreae
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Argentina от 27.05.2013, 22:53
Цитировать
Автор: Александр
« : Сегодня в 22:23 » Цитата
это не G. andreae

Я этого и не говорила. Я только написала (если внимательно перечитаете), что некоторые классификаторы (т.е. ученые с именем) считают, что белоцветковый балдианум БЛИЖЕ к андре, чем к балдиануму.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Александр от 27.05.2013, 23:15
агаааааааа!!!!! то есть это всё-таки балдианум
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: viache от 27.05.2013, 23:42
Я тоже считаю, что это два бальда и к тому же очень сильно раскормленные. Надо уменьшить полив и сменить субстрат. Балдианумы высокогорные кактусы и окраска цветков может меняться в зависимости от высоты произрастания у дикорастущих растений. В частности чем ниже, тем светлее окраска. По Рогацкину Д.:"... в 1994 году Людвиг Берхт описал G. baldianum v. albiflorum, однако, вскоре стало ясно, что это хороший самостоятельный вид и Герт Нейхубер дал ему рабочее название G. frankianum. ... Это маленький, медленно растущий гимнокалициум с плоским голубоватым стеблем, широкими рёбрами и короткими колючками."
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Argentina от 28.05.2013, 01:05
Цитировать
Автор: viache
« : Вчера в 23:42 » Цитата
Надо уменьшить полив и сменить субстрат.

Про субстрат я уже Александру говорила. Сменить, причем у всех кактусов. В тепличном грунте растения не будут хорошо себя чувствовать.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Александр от 28.05.2013, 10:21
вопрос к "спец по гимнокалициумам": можно ли все гимнокалициумы посадить в одну посуду?
(http://s019.radikal.ru/i626/1305/2d/e3d0ef962f23.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: viache от 28.05.2013, 12:49
вопрос: можно ли все гимнокалициумы посадить в одну посуду?
Можно.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Argentina от 28.05.2013, 13:07
Только аккуратно разделяйте "семейки", возможно, растения срослись корнями.
Подержите кактусы, которые собираетесь пересаживать, без полива хотя бы неделю. Потом достаньте из горшков, удалите грунт, промойте корни и сушите неделю. После этого можно сажать. В почву крупного песка побольше. На дно - дренаж обязательно.
Удачи.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: станислав от 28.05.2013, 14:42
Пожалуйста, помогите опознать медиолобивию. Купил в прошлом году у коллекционера, а этикетку он вложить забыл.

(http://f3.s.qip.ru/~sXLz7hsS.jpg) (http://"http://shot.qip.ru/00cR3o-3sXLz7hsS/")

А также вот эту ребуцию, вырастил из крошечной детки, впервые зацвела.

(http://f3.s.qip.ru/~sXLz7hsT.jpg) (http://"http://shot.qip.ru/00cR3o-3sXLz7hsT/")

Неужели ни у кого нет предположений?
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Sergey от 28.05.2013, 16:48
Верхняя на Mediolobivia pygmaea похожа...
А нижняя скорее всего Rebutia krainziana
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: viache от 28.05.2013, 23:04
Rebutia krainziana имеет беленькие ареолы, очень эффектна по моему мнению и цветки образуются также из ареол в средней части стебля. Эту ребуцию я записал бы, как Rebutia minuscula.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Sergey от 28.05.2013, 23:18
Rebutia krainziana имеет беленькие ареолы, очень эффектна по моему мнению и цветки образуются также из ареол в средней части стебля. Эту ребуцию я записал бы, как Rebutia minuscula.
Согласен
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: станислав от 29.05.2013, 10:12

Всем большое спасибо.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Сергей от 31.05.2013, 17:23
ну если красноцветковый gymnocalycium baldianum, то получается что другой gymnocalycium baldianum v albiflorum
   Скорее всего это так называемые "Голладцы" для которых отклонения от описания - норма, лишь бы растение выглядело эффектно, а как известно самые эффектные гибридные растения, у этого вида в последнее время много культиваров и гибридов, поэтому лучше брать материал из проверенных источников. Хотя , что кому нравится!
   Чтобы называться G.baldianum нужно иметь более-менее прилегающие к стеблю тонкие колючки, основным признаком которых является чуть красноватый или коричневатый цвет у самого основания у ареолы, переходящий в серый к окончанию, их 5, иногда 7 шт, у старых экземпляров может быть и больше, центральные колючки  у некоторых растений также могут присутствовать, но редко, они ничем не отличаются от радиальных. Стебель, при правильном содержании плоскошаровидный до шаровидного зелёный, с сероватым оттенком.
   Первое растение можно назвать G.baldianum за счёт оригинальных цветков, присущих только этому растению рода. Таким (похожим) цветом могут похвастаться только G.carminanthum (цветок меньше), G.oenanthenum (цветки своеобразного оттенка), G.tillianum(лепестки длиннее и реже).
   Форма стебля и цветок второго растения может принадлежать доброму десятку похожих видов... Условно можно пока считать для себя
G.baldianum f.albiflorum...(может я ошибаюсь, но в природе белоцветковой формы не существует, это культивар).
   Переопыли их между собой и по форме и размеру семян определишь точно, что это за растение!!! У них очень оригинальные, довольно крупные семена, с присущим только этому виду рода коркообразным серым налётом (похожие, но ещё крупнее у G.gibbosum).
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Сергей от 31.05.2013, 17:31
вопрос к "спец по гимнокалициумам": можно ли все гимнокалициумы посадить в одну посуду?
(http://s019.radikal.ru/i626/1305/2d/e3d0ef962f23.jpg) (http://www.radikal.ru)
Я бы не рекомендовал ложить яйца в одну корзину. Есть печальный опыт молодости, когда несколько кактусов погибли от корневой гнили, заразив друг дружку. Гораздо проще следить за состоянием растения, посаженного в отдельную посуду. Реагировать на замедление роста, изменение цвета и формы стебля, причины отказа от цветения и т.д. гораздо проще, вытряхнув одно растение и выяснив причину капризов...
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Argentina от 31.05.2013, 20:37
Цитировать
Автор: Сергей
« : Сегодня в 17:23 » Цитата

может я ошибаюсь, но в природе белоцветковой формы не существует, это культивар.

Пару лет назад я искала информацию о вариациях цвета у G.baldianum, т.к. мой зацвел розовым, а не красным цветом. И встречала упоминание, что белоцветковый был найден именно в природе. Где именно читала - сразу не вспомню, поищу.

P.S. Сергей, рады снова видеть тебя на форуме. Сачок, вот ты кто  :)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Александр от 31.05.2013, 20:59
у меня нечаянная радость: вокруг балдианума с красными цветами видимо рассыпались семена и теперь там 10-12 маленьких кактусят
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: voron от 31.05.2013, 22:51
(http://img-fotki.yandex.ru/get/9221/245542.29/0_9380b_4e36082e_XL.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/kynak/view/604171/)
может кто знает , как её навывают?
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Sergey от 01.06.2013, 10:32
(http://img-fotki.yandex.ru/get/9221/245542.29/0_9380b_4e36082e_XL.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/kynak/view/604171/)
может кто знает , как её навывают?
Слава, не у меня её брал?
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: voron от 01.06.2013, 10:56
нет, с семян Слуцкого
хоть приблизительное её название,дальше сам найду
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: станислав от 01.06.2013, 11:08
(http://img-fotki.yandex.ru/get/9221/245542.29/0_9380b_4e36082e_XL.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/kynak/view/604171/)
может кто знает , как её навывают?

Похожа на айлостеру Дональда. Во всяком случае у меня есть из надежного источника очень похожая.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Лемурчик от 13.06.2013, 16:36
Кактусами заинтересовалась совсем недавно. Купила вот такого пушистика:

На другом форуме мне его определили как  austrocephalocereus dybowski. Это он?  :)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Argentina от 13.06.2013, 16:42
Похож. Или, может быть, Oreocereus trollii. Но у последнего более мощная колючка.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Лемурчик от 13.06.2013, 16:56
Спасибо!
Тогда осмелюсь попросить помочь в определении ещё и этих трёх кактусов.
Первый:
Второй:
Третий:
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Sergey от 13.06.2013, 17:02
Похож. Или, может быть, Oreocereus trollii. Но у последнего более мощная колючка.
По мне, так это Espostoa lanata (это я про первый:))
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Deniz от 13.06.2013, 18:45
Как-то на одном из сайтов дали ссылочку для определения такого рода кактусов, можно посмотреть
http://www.arianecactus.be/plantenlijst.php?taal=en&id=1
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: KAKTUS№1 от 13.06.2013, 22:04
Вот тот "волосатый " у меня тоже есть и я определил его как Цефалоцереус сенилис
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Sergey от 14.06.2013, 09:20
Вот тот "волосатый " у меня тоже есть и я определил его как Цефалоцереус сенилис
Значит, не такой... Волосатиков много всяких
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: viache от 14.06.2013, 10:38
Я тоже считаю на первом фото -  Espostoa mirabilis (?), т.к. Аustrocephalocereus dybowski имеет выдающуюся ЦК красноватого цвета, Espostoa lanata тоже имеет жёлтую ЦК с красноватым кончиком.
На следующем фото Eriocactus schumannianus, далее Eriocactus spec. (возможно моложе и также из комплекса Eriocactus schumannianus ( grossei, claviceps, amplicostatus)?
Внизу на фото - Trixanthocereus spec. (?).
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Лемурчик от 21.06.2013, 14:18
Огромное спасибо за названия кактусов!  :) Всегда хочется называть их правильно.
Ещё прошу помощи в определении этих новичков:
№1
№2
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: mr.Nemo от 21.06.2013, 22:17
Помогите определить названия видов двух маммилярий, долихотеле и одного суккулента(род,вид), вот ссылочка http://cactus.wen.ru/001.html
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: mr.Nemo от 22.06.2013, 03:56
Долихотеле нашёл (Dolichothele Camptotricha) в соседней теме...

и мамилярию одну нашёл, Элонгата(Mammillaria Elongata...

суккулент нашёл в гугле Haworthia Reinwardtii...

осталось найти одну маммилярию

http://cactus.wen.ru/IMG_20130621_201126-1.jpg

http://cactus.wen.ru/IMG_20130621_201201.jpg
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: viache от 22.06.2013, 10:23
Долихотеле нашёл (Dolichothele Camptotricha) в соседней теме...

и мамилярию одну нашёл, Элонгата(Mammillaria Elongata...

суккулент нашёл в гугле Haworthia Reinwardtii...

осталось найти одну маммилярию

http://cactus.wen.ru/IMG_20130621_201126-1.jpg

http://cactus.wen.ru/IMG_20130621_201201.jpg
Cудя по Вашим ссылкам на фото M. voburnensis ( M. collinsii ). Довольно теплолюбивый вид, сильно обрастающий боковыми отростками. Цветки желтоватые. Имеет опушение в аксиллах. Ваш экземпляр вытянут, поэтому желательно уменьшить полив и больше яркого солнечного света. Зимовка умеренно тёплая.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: viache от 22.06.2013, 10:44
Ещё прошу помощи в определении этих новичков:
№1
№2

На первом фото пока Ferocactus spec., сложно в этом возрасте дать поточнее название. Колючка ещё не сформирована.
На втором Austrocylindropuntia vestita f. cristata, популярный "волосатый" кактус.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Рыжик от 22.06.2013, 13:36
Ещё прошу помощи в определении этих новичков:
№1
№2

На первом фото пока Ferocactus spec., сложно в этом возрасте дать поточнее название. Колючка ещё не сформирована.
А я бы сказала,что на первом фото thelocactus setispinus, у меня дома такой же цвести собирается))
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Sergey от 22.06.2013, 13:46
Ещё прошу помощи в определении этих новичков:
№1
№2

На первом фото пока Ferocactus spec., сложно в этом возрасте дать поточнее название. Колючка ещё не сформирована.
А я бы сказала,что на первом фото thelocactus setispinus, у меня дома такой же цвести собирается))
:-x То, что это не телокактус и уж тем более не сетиспинус, так это точно...
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Рыжик от 22.06.2013, 14:09
:-x То, что это не телокактус и уж тем более не сетиспинус, так это точно...
да увидела,у моего колючки тоньше :) хотя форма рёбер и центральная колючка очень похожи :)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Sergey от 22.06.2013, 14:37
:-x То, что это не телокактус и уж тем более не сетиспинус, так это точно...
да увидела,у моего колючки тоньше :) хотя форма рёбер и центральная колючка очень похожи :)
Ну, если настаиваете, пусть будет Thelocactus setispinus... Но, цвести у Вас он будет лет через 25!! :) И ухаживать за ним нужно будет как за феррокактусом...
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Рыжик от 22.06.2013, 17:05
:-x То, что это не телокактус и уж тем более не сетиспинус, так это точно...
да увидела,у моего колючки тоньше :) хотя форма рёбер и центральная колючка очень похожи :)
Ну, если настаиваете, пусть будет Thelocactus setispinus... Но, цвести у Вас он будет лет через 25!! :) И ухаживать за ним нужно будет как за феррокактусом...
А я и не настаиваю,феррокактус так феррокатус)) просто похож)) мой регулярно цветёт))
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Аннушка от 22.06.2013, 21:10
Здравствуйте! помогите, пожалуйста, определить гимнокалициум
(http://i47.fastpic.ru/thumb/2013/0622/f5/3d5f791c6dc55161987cb2ab24c132f5.jpeg) (http://fastpic.ru/view/47/2013/0622/3d5f791c6dc55161987cb2ab24c132f5.jpg.html)
(http://i46.fastpic.ru/thumb/2013/0622/2f/9cef4402530cc9622c105cf0586a322f.jpeg) (http://fastpic.ru/view/46/2013/0622/9cef4402530cc9622c105cf0586a322f.jpg.html)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: viache от 22.06.2013, 23:34
А я бы сказала,что на первом фото thelocactus setispinus, у меня дома такой же цвести собирается))
Кактусоводам известно, что сопоставлять сроки цветения телокактусов и ферокактусов большая разница, за исключением пару видов у последних. Хаматокактусы, причисленные к этим родам в последние годы, тоже имеют более ранние сроки цветения. У экземпляра показанного на фото коллекционер вряд ли дождётся вообще цветения, но это компенсируется мощными эффектными колючками. Hamatocactus setispinus в этом возрасте уже имеет волнистые рёбра и совершенно другая колючка.
Вы, Рыжик, сфотографируйте Ваш кактус. Может быть у Вас не сетиспинус, а ферокактус? Хотя если собирается цвести...?
На фото я бы предположил пока, что это Ferocactus horridus (?).
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Victor от 22.06.2013, 23:51
Здравствуйте! помогите, пожалуйста, определить гимнокалициум
(http://i47.fastpic.ru/thumb/2013/0622/f5/3d5f791c6dc55161987cb2ab24c132f5.jpeg) (http://fastpic.ru/view/47/2013/0622/3d5f791c6dc55161987cb2ab24c132f5.jpg.html)
(http://i46.fastpic.ru/thumb/2013/0622/2f/9cef4402530cc9622c105cf0586a322f.jpeg) (http://fastpic.ru/view/46/2013/0622/9cef4402530cc9622c105cf0586a322f.jpg.html)
Скорее всего, это и есть stenopleurum ! Колючки 1.5-2 см.?
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Sozertsatel от 23.06.2013, 01:18
Колючки 1.5-2 см.?

Виктор, а откуда инфа про 1.5-2 см? я перелистал книжки и нэт и не нарвался.
а нарвался у Ван дер Неера "Ребер 8-14, они округлые", вот у моего как раз округлые, в отличии от этого. Жаль качество скана не лучшее - не увидеть длины колючек, но не смахивает, что длинные.
/не спора ради, а истины/
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Аннушка от 23.06.2013, 11:53
Здравствуйте! помогите, пожалуйста, определить гимнокалициум
(http://i47.fastpic.ru/thumb/2013/0622/f5/3d5f791c6dc55161987cb2ab24c132f5.jpeg) (http://fastpic.ru/view/47/2013/0622/3d5f791c6dc55161987cb2ab24c132f5.jpg.html)
(http://i46.fastpic.ru/thumb/2013/0622/2f/9cef4402530cc9622c105cf0586a322f.jpeg) (http://fastpic.ru/view/46/2013/0622/9cef4402530cc9622c105cf0586a322f.jpg.html)
Скорее всего, это и есть stenopleurum ! Колючки 1.5-2 см.?
самые длинные до 3-4 см
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: viache от 23.06.2013, 13:21

а нарвался у Ван дер Неера "Ребер 8-14, они округлые", вот у моего как раз округлые, в отличии от этого.

Как раз рёбра у G. stenopleurum должны быть узкими и даже очень узкими, что отражается в названии кактуса. :)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Victor от 23.06.2013, 14:49
Колючки 1.5-2 см.?

Виктор, а откуда инфа про 1.5-2 см? я перелистал книжки и нэт и не нарвался.
а нарвался у Ван дер Неера "Ребер 8-14, они округлые", вот у моего как раз округлые, в отличии от этого. Жаль качество скана не лучшее - не увидеть длины колючек, но не смахивает, что длинные.
/не спора ради, а истины/
Информация о длинных колючках есть у Семёнова. Правда, он поддерживает точку зрения современных систематиков-укрупнителей: G.stenopleurum- крайняя форма Гимнокалициума friedrihii. Тогда у меня вопрос: почему эти 2 формы одного вида мне до сих пор не удалось переопылить? Делал препарацию цветков обеих растений- разница в строении репродуктивных органов видна без микроскопа.
Не читайте Вандернеера, он не кактусист, и даже не голандец. Вся информация в его книжке надёргана из интернета, фотки тоже, ошибок- тьма!
Дабы не быть голословным, сделал для Вас фото:
Что называется, почувствуйте разницу! *OK*
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: ALIAS от 23.06.2013, 18:44
В литературе можно встретить массу упоминаний, что в качестве разновидности G.friedrichii  следует рассматривать происходящий  из Церро-Леона G.stenopleurum. Согласно одной из современных версий, в качестве своего G.friedrichii Пажоут описывал растение которое в  1979 году уже более точно было описано Риттером как G.stenopleurum.  Это достаточно жесткий гимнокалициум с темным до фиолетового, в молодом возрасте глянцевым стебелм, имеющим зернистую поверхностную текстуру, узкими стройными ребрами, опушенными ареолами и белыми или розоватыми полностью раскрывающимися на солнце цветками (недословно Д.Рогацкин). Если проследить ряд растений, имеющих различные полевые номера и четкую привязку к местности, то становится очевидным, что оба этих таксона и морфологически, и территориально являются крайними формами комплекса фридрихи-михановичи, и традиционно-коллекционный G.friedrichii по всем позициям занимает промежуточное положение, но стоит заметно ближе к G.stenopleurum, нежели к G.mihanovichii, хотя и не является абсолютно идентичным ему. Кроме того, необходимо учитывать, что  Хельмут Амерхаузер, занимающийся изучением растений области Чако, и Ханс Тилль признают самостоятельность всех трех таксонов, а полученные из семян сборов Штригля-Тилля-Амерхаузера растения четко отличаются друг от друга (перевод Г.Чарльз). А о расстениях, содержащихся в настоящее время в коллекциях, можно сказать, что все "хорошие" фридрихи с темным эпидермисом и узкими ребрами, а его var.albiflorum - это стеноплеурумы (дословно Д.Рогацкин). О других же генотипах - piraretaense и  moserianum - судить сегодня сложно, многие из этих видов выведены в культурную линию за последние десятилетия культивирования в коллекциях. Пока лишь только стоит надеяться на комментарии, которые должны появиться в ближайшее время со стороны специалистов - что же такое неотип G.friedrichii??? (Д.Рогацкин и Дж.Пилбем). С другой стороны к этому комплексу примыкают G.anisitsii и G.damsii, споров и неясностей в различиях между которыми также не меньше...
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Victor от 23.06.2013, 21:16
Alias! Вы забыли указать авторство приведённой вами цитаты. :)
В данном случае это Д.Рогацкин.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Argentina от 23.06.2013, 21:21
Господа и дамы!
Давайте договоримся раз и навсегда - давать ссылку на авторство.
Спасибо.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: ALIAS от 23.06.2013, 23:12
Покажите мне, где именно у Д.Рогацкина об этом написано. Это мои рассуждения и умозаключения, основанные в том числе и на пособии известного автора.
Насколько я понимаю, цитата - это дословное изложение враз автора. Я не претендую на авторство пособия по гимнокалициумам, но в то же время, отдельные измышления и выводы, основанные на ряде литературных источников (обратите внимание, именно на нескольких) не являются цитатами...
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Victor от 24.06.2013, 00:16
Д. Рогацкин, ,,Род Gymnocalycium Pfeiff.''  Стр. 77-78
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: ALIAS от 24.06.2013, 00:19
Это недословный текст. По тексту я указал авторство. Переработанный текст не является цитатой!
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Victor от 24.06.2013, 00:24
Пусть так и будет ;)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Argentina от 24.06.2013, 00:31
Давайте не будем торговаться. Правила есть правила.
И это не прихоть нашего форума - во всём цивилизованном мире принято ссылаться на источник/источники, независимо от того, точная использована цитата или компиляция.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: mr.Nemo от 01.07.2013, 17:09
Долихотеле нашёл (Dolichothele Camptotricha) в соседней теме...

и мамилярию одну нашёл, Элонгата(Mammillaria Elongata...

суккулент нашёл в гугле Haworthia Reinwardtii...

осталось найти одну маммилярию

http://cactus.wen.ru/IMG_20130621_201126-1.jpg

http://cactus.wen.ru/IMG_20130621_201201.jpg
Cудя по Вашим ссылкам на фото M. voburnensis ( M. collinsii ). Довольно теплолюбивый вид, сильно обрастающий боковыми отростками. Цветки желтоватые. Имеет опушение в аксиллах. Ваш экземпляр вытянут, поэтому желательно уменьшить полив и больше яркого солнечного света. Зимовка умеренно тёплая.


Вячеслав, у моей маммилярии при разрезе(прививка) есть несколько точек молочайного сока...
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: mr.Nemo от 03.08.2013, 23:40
Может кто знает как правильно называються мамки пролифера, есть с серым "пухом" и коричневатыми колючками, а есть чисто жёлтые колючки, где "чистый" вид а где разновидность(и какая)?
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: mr.Nemo от 04.08.2013, 02:26
нашёл в интернете, вопрос чему верить а чему нет...


Признано четыре
разновидности Mammillaria
prolifera.


Mammillaria prolifera subsp.
prolifera
   • Стебель 6-7 см в
диаметре.
   • Колючки - желтые.
• Ареал произрастания - в
больших количествах по
всему Caribbean.


Mammillaria prolifera subsp.
arachnoidea (D. R. Hunt
1978) D. R. Hunt 1997
• Центральные колючки -
тонкие, изящные.
• Цветы - совершенно
узкие, воронковидные.
• Ареал призрастания -
Tamaulipas и Hidalgo.


Mammillaria prolifera subsp.
haitiensis (K. Schumann ex
Gurke 1903) D. R. Hunt 1997
• Стебель - до 7 см в
диаметре.
   • Большее количество
колючек, которые придают
растению более беловатый
внешний вид.
• Ареал призрастания -
только Hispaniola.


Mammillaria prolifera subsp.
texana (Engelmann 1858) D.
R. Hunt 1997
• Колючки - белые и
коричневые.
   • Ареал произрастания -
Texas, северо-восточная
Мексика в Coahuila,
Tamaulipas, Nuevo Leon, и
San Luis Potosi.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: mr.Nemo от 05.08.2013, 01:33
Вот ещё ссылка http://www.mammillarias.net/gallery/PQR вроде компетентный источник, но мнения в сети расходятся... *OK*
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: INVICTUM от 05.08.2013, 14:54
http://mammillaria.forumotion.net/t1249-mammillaria-prolifera
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: mr.Nemo от 05.08.2013, 21:31
Андрей извини, но мне ясно только одно, что с пролиферой ничего не понятно, скопировал страницу и вставил вместо ссылок изображения http://cactus.wen.ru/Mammillaria/Mammillaria_prolifera/
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Sergey от 05.08.2013, 23:21
Может кто знает как правильно называються мамки пролифера, есть с серым "пухом" и коричневатыми колючками, а есть чисто жёлтые колючки, где "чистый" вид а где разновидность(и какая)?
Так и называется: Mammillaria prolifera :-x
"Чисты" изначально все виды и разновидности, только кого-то описали раньше, а кого-то - позже... Главное, потомство долно быть от растений одной популяции. Если нужны растения с серым пухом и коричневатыми колючками, нужно искать этот генотип. Растения с одинаковым видовым названием, но из разных мест, могут различаться очень сильно... :-x
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: INVICTUM от 06.08.2013, 11:08
Андрей извини, но мне ясно только одно, что с пролиферой ничего не понятно, скопировал страницу и вставил вместо ссылок изображения http://cactus.wen.ru/Mammillaria/Mammillaria_prolifera/
Привет, все с пролиферой понятно :)! та форма что у тебя больше всего похожа, по описаниям, на Мam. prolifera ssp. texana
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: mr.Nemo от 07.08.2013, 00:53
Привет Андрей, а с жёлтыми колючками(как у тебя) надо полагать Mammillaria prolifera subsp. prolifera скорее всего?
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: mr.Nemo от 07.08.2013, 22:27
Сергей Евгеньевич, таксономия(классификация) как бы придумана человеком, в природе кактусы прекрасно растут и без названий, так что мой вопрос скорее всего должен звучать как записать вариацию с жёлтыми колючками, с коричневыми вроде определились что texana...
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Сергей от 07.08.2013, 22:42
Твоя информация по пролиферам верная... но, когда я сеял лет ...надцать назад семена от Рубчениной "настоящей", получились сеянцы, как минимум трёх вариаций, включая и твою, хотя они и самоопыляемые!? К твоему списку можно ещё добавить менее ветвящуюся форму с жёлтыми цветами M.prolifera ssp.zublerae - тоже была у меня когда-то - исполнил желание собрать их все!
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: mr.Nemo от 07.08.2013, 22:46
В википедии по Андерсону признано 4 вариации, вышеперечисленные, значит записываю как Mammillaria prolifera subsp.
prolifera
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Сергей от 07.08.2013, 22:48
В википедии по Андерсону признано 4 вариации, вышеперечисленные, значит записываю как Mammillaria prolifera subsp.
prolifera
Да будет так!!!
А почему не просто Mammillaria prolifera?
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: mr.Nemo от 07.08.2013, 22:54
Да будет так!!!
А почему не просто Mammillaria prolifera?

хотя бы потому что у меня две вариации, с коричневыми и с жёлтыми колючками, и обе записать одинаково как то не то, лет через ...надцать буду читать теперешние записи и запутаюсь какие мол были в настоящее время...
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: mr.Nemo от 11.09.2013, 21:00
Подскажите что за гимн (http://cactus.wen.ru/vopros/photo_001.jpg)

что за кристата
(http://cactus.wen.ru/vopros/photo_002.jpg)
(http://cactus.wen.ru/vopros/photo_002-1.jpg)
(http://cactus.wen.ru/vopros/photo_002-2.jpg)

и ещё кристата
(http://cactus.wen.ru/vopros/photo_003.jpg)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Argentina от 11.09.2013, 22:03
Гимн - baldianum (?)
Первая кристата - возможно, маммиллярия. Например, Mammillaria pringlei, она довольно часто кристатится.
Вторая кристата - opuntia vestita.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: viache от 11.09.2013, 23:29
Argentina всё определила,только небольшая поправочка по второму фото. Предполагаю, что это обычный кристатный перувианус, то биш цереус.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: mr.Nemo от 12.09.2013, 00:34
Это всё голандцы, Андрей Рубченя тоже считает кристату цереусом, он видел вживую...
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: mr.Nemo от 16.09.2013, 23:49
Подскажите а Гимн baldianum самоопыляем, или нужно второе растение?
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Sergey от 17.09.2013, 06:47
Подскажите а Гимн baldianum самоопыляем, или нужно второе растение?
Евгений, придерживайся какого-нибудь одного правила написания! Или на латыни, или на русском... (хорошо, что Гимн балды не написал!! :))
Если по существу вопроса, то для получения семян Gymnocalycium baldianum нужно минимум два цветущих одновременно растения.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Игорь А Петров от 30.09.2013, 18:46
Дорогие форумчане, 8 месяцев назад посадил я семена от Мирошниченко.
Сажалось как Mammillaria monancistracantha, выросло то, что на фото.
Это все-таки она или что-то другое?
Потому как в интернете ничего похожего не нашел...
Хто ето?
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: viache от 30.09.2013, 19:20
Дорогие форумчане, 8 месяцев назад посадил я семена от Мирошниченко.
Сажалось как Mammillaria monancistracantha, выросло то, что на фото.
Это все-таки она или что-то другое?
Потому как в интернете ничего похожего не нашел...
Хто ето?
Mammillaria nana = "Mammillaria monancistracantha"- непризнанное название вида, синоним. На фото она и есть. Однако срочно надо увеличить освещение. Сеянцы слишком сильно вытянулись и естесственно нормально выращенные кактусы будут очень отличаться от Ваших, поэтому трудно в интернете найти подобное. Она должна быть приземистой, округлой. Это небольшие кактусы, в диаметре до 4 см.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Игорь А Петров от 30.09.2013, 19:48
Ага, значит она тоже потянулась в результате того двухмесячного перебоя с освещением...
Теперь-то в пять ламп фонарит, будем смотреть за изменениями. :)

А по поливу мы с ними спорим. Они говорят, что почаще. Я - по мере просыхания. Кто прав?
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: viache от 30.09.2013, 21:31
А по поливу мы с ними спорим. Они говорят, что почаще. Я - по мере просыхания. Кто прав?
С кем с ними? А правы Вы. :)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Игорь А Петров от 30.09.2013, 22:43
Спасибо. :)

...да с кактусятами же. :)
Сегодня вот лофофора сказала, что жарко ей. Сижу теперь думаю что это значит... зимовать уже, что ли...
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: viache от 01.10.2013, 00:18
Зимовать рановато. Пока только подготовка к зиме и закаливание, сокращение полива или прекращаем его. Ещё многие кактусы цветут.
А сказала то, каким образом? Матюков не было...? :44:
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: bumerang от 01.10.2013, 10:55
Спасибо. :)

Сегодня вот лофофора сказала, что жарко ей.

 вспомните, когда впервые кактус заговорил с вами? что он сказал? как долго вы с ним общаетесь и слышит ли он вас?  ;) все ли кактусы выходят с вами на связь или ток самые любимые? кактусы других людей тож к вам обращаются?
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Nathalie от 01.10.2013, 12:19
Игорь А Петров, за то, что повеселили народ, спасибо.  :)
Но все же попрошу в дальнейшем не упоминать на форуме сами-знаете-какие кактусы, особенно если они уже разговаривают.  :)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Argentina от 06.10.2013, 15:14
Помогите опознать маммиллярию:

(http://s020.radikal.ru/i705/1310/b9/fb378ec74838t.jpg) (http://radikal.ru/fp/39cb63b0260843e18ce4e0497be63957)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: viache от 06.10.2013, 18:00
Помогите опознать маммиллярию:

(http://s020.radikal.ru/i705/1310/b9/fb378ec74838t.jpg) (http://radikal.ru/fp/39cb63b0260843e18ce4e0497be63957)
Dolichothele decipiens.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Argentina от 06.10.2013, 18:15
 (http://gs106.rimg.info/33bbfadc346e131d92626b8e0a09140f.png)  (http://smajliki.ru/smiliegenerator/)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Вий от 10.11.2013, 00:21
Для Евгения, ака mr.Nemo
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: mr.Nemo от 10.11.2013, 07:24
Виктор, оставь мне одну, до конца месяца буду в Минске заеду и заберу, правда уже начинаю бояться посещать магазины, из-за соблазна скупить полмагазина...
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Вий от 10.11.2013, 11:15
Хорошо.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Siena от 20.12.2013, 19:40
Помогите, пожалуйста, определить незнакомцев, и, если не сложно, написать, как они в культуре, не опасно ли им проживание у начинающего кактусовода?  ':/ Мне они очень понравились внешне, и я хочу их приобрести.  :)
Буду благодарна всем, кто ответит.  :40:

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9797/43149900.4b/0_e5af2_a90d3959_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/lisa-tinky/view/940786/)

На этом фото интересуют три одинаковых (если они одинаковые) в центре:

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9815/43149900.4b/0_e5af1_879315cc_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/lisa-tinky/view/940785/)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: viache от 21.12.2013, 09:10
Помогите, пожалуйста, определить незнакомцев, и, если не сложно, написать, как они в культуре, не опасно ли им проживание у начинающего кактусовода?  ':/ Мне они очень понравились внешне, и я хочу их приобрести.  :)
Буду благодарна всем, кто ответит.  :40:
Представленные на вашем фото кактусы сложно поддаются точному определению, тем более голландцы. Можно лишь приблизительно дать наводку. На первом фото представитель рода Mammillaria spec. (magnimamma?), что то из этой группы, на втором представители рода Stenocactus  (Echinofossulocactus) spec., здесь вообще "темный лес". Уход базовый. Стенокактусы не переносят щелочные компоненты, хотя я особых проблем с ними не испытываю. При недостатке света предрасположены к вытягиванию, что делает их непривлекательными, поэтому их не раскармливать, тогда будет и колючка и приземистость.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Siena от 21.12.2013, 16:07
Представленные на вашем фото кактусы сложно поддаются точному определению, тем более голландцы. Можно лишь приблизительно дать наводку. На первом фото представитель рода Mammillaria spec. (magnimamma?), что то из этой группы, на втором представители рода Stenocactus  (Echinofossulocactus) spec., здесь вообще "темный лес". Уход базовый. Стенокактусы не переносят щелочные компоненты, хотя я особых проблем с ними не испытываю. При недостатке света предрасположены к вытягиванию, что делает их непривлекательными, поэтому их не раскармливать, тогда будет и колючка и приземистость.
Вячеслав, спасибо большое, что ответили!  :40:
У нас на рынках обычно не продают голландские растения, да и вообще Голландия сюда не  поступает, вот из Бельгии бывают растения, она намного ближе.  ;)
Но вообще-то тут полно своих питомников (например, город Пистойя, в основном, оттуда идут все растения в Тоскану).  ':/
Как вы считаете, после цветения можно будет сказать их вид более точно?  ':/
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Nathalie от 21.12.2013, 16:42
"Голландцы" в данном контексте - это собирательное название для промышленно выращенных кактусов. У них, к сожалению, при часто эффектном внешнем виде, есть некоторые недостатки, в частности напичканность гормонами и стимуляторами, а также отсутствие чистой "родословной", т.е. невозможность их точно идентифицировать, ибо часто они загибридизированы до нельзя. Поэтому в среде кактусистов отношение к "голландцам" неоднозначное. Хотя сами кактусы ни в чем не виноваты и при хорошем уходе будут радовать своих хозяев не меньше "чистопородных", если на этом не зацикливаться.
Как-то так  :)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: viache от 21.12.2013, 18:26
Абсолютно согласен с мнением Натальи. Цветение ничего не даст. Чтобы точно определить название кактуса необходимо привязать его к местности. К сожалению в Вашем случае это невозможно. Их можно выращивать, как комнатные растения, при этом они не теряют своей привлекательности, но коллекционной ценности не имеют.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: bumerang от 21.12.2013, 18:42
Голландия - разговорное название трех стран, расположенных рядом - Нидерланды, Бельгия и Люксембург) откуда конкретно поступают "голландцы" имеет ли большое значение?)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Siena от 22.12.2013, 15:49
"Голландцы" в данном контексте - это собирательное название для промышленно выращенных кактусов.
Абсолютно согласен с мнением Натальи. Цветение ничего не даст. Чтобы точно определить название кактуса необходимо привязать его к местности.
Спасибо вам всем за такие подробные ответы, теперь, вроде, разобралась.  ::)
А еще можно уточнить - понятие "голландцы" относится только к этим трем странам - Нидерланды, Бельгия и Люксембург, а японские и иже с ними тайские и пр. культивары подпадают под этот термин? Я имею в виду кактусы типа "фукуроку", "фукурокудзю" и "фукурокуриузинбоку" (а у меня и такой есть  ::)). Они же тоже культивары, не встречающиеся в природе.
Очень интересная получилась дискуссия (по крайней мере, для меня).  *THUMBS UP* :)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Siena от 22.12.2013, 16:37
(http://img-fotki.yandex.ru/get/9797/43149900.4b/0_e5af2_a90d3959_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/lisa-tinky/view/940786/)
Вот эта Mammillaria sempervivi мне показалась очень похожей на мое фото:

(http://www.cactuspedia.info/schede/MAMMILLARIA/Mammillaria_sempervivi/Mammillaria_sempervivi/Mammillaria_sempervivi_810.jpg)

http://images.yandex.ru/yandsearch?source=wiz&fp=0&text=Mammillaria%20sempervivi%20%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE&noreask=1&pos=0&lr=16171&rpt=simage&uinfo=ww-999-wh-620-fw-774-fh-448-pd-1&img_url=http%3A%2F%2Fwww.cactus-art.biz%2Fschede%2FMAMMILLARIA%2FMammillaria_sempervivi%2FMammillaria_sempervivi%2FMammillaria_sempervivi_810.jpg

(http://www.llifle.com/Encyclopedia/CACTI/Family/Cactaceae/20639/photos/Mammillaria_sempervivi_12009_m.jpg)

http://www.llifle.com/Encyclopedia/CACTI/Family/Cactaceae/20639/Mammillaria_sempervivi
Вижу репчатый корень, как и у обрегонии или арио.  :)Думается, мне, что она не "голландка"... ':/
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Siena от 22.12.2013, 16:49
На моем втором фото крайний справа - не Stenocactus multicostatus?
Посмотрите, мне кажется очень похож:

(http://www.llifle.com/photos/Echinofossulocactus_multicostatus_5396_l.jpg)

http://www.llifle.com/Encyclopedia/CACTI/Family/Cactaceae/1726/Echinofossulocactus_multicostatus
Origin and Habitat: Mexico (Coahuila, Chihuahua, Durango).  ;)
(http://www.llifle.com/Encyclopedia/CACTI/Family/Cactaceae/1726/photos/Echinofossulocactus_multicostatus_15758_m.jpg)
Коллекционер (?) Valentino Vallicelli.

Так как у нас на рынке часто коллекционеры продают свои растения из своих оранжерей ('vivaio'), мне думается, что это не "голландцы"... ':/
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Sergey от 22.12.2013, 17:36
Антонина, если коллекционеры продают свои растения, то нужноспрашивать у них название. Вообще, по ехинофоссулам я согласен с Вячеславом... Если нет привязки к местности и названия, то определить их осень сложно. ! Думаю, что достаточно присвоить ему название Ecinofossulocactus sp. да так и оставить.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Siena от 22.12.2013, 17:56
Антонина, если коллекционеры продают свои растения, то нужноспрашивать у них название. Вообще, по ехинофоссулам я согласен с Вячеславом... Если нет привязки к местности и названия, то определить их осень сложно. ! Думаю, что достаточно присвоить ему название Ecinofossulocactus sp. да так и оставить.
Сергей, спасибо за ответ!
Так не было коллекционера на месте, продавала его дочь, они сами не продают, у них там много разных цветов было, семейный бизнес, тут так принято.  :)
Вот я пофоткала и уехала домой, а сейчас пожалела, что не купила, понравились они мне очень, хоть к кактусам я всегда была равнодушна.  ::) ;)
В следующий рынок, если они будут, куплю!  :-[ ':/
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Nathalie от 22.12.2013, 19:37
Siena, если ваш коллекционер - кактусист, то по идее сам вырастил эти растения из семян и выставил свой товар на продажу. Логично предположить (могу, конечно, и ошибаться - может, это не в характере итальянцев) , что он бы подписал на горшочках, что это за растения.
А если коллекционер - предприниматель (семейный бизнес, как вы говорите), то он просто купил у производителей промышленно-выращенные кактусы и перепродает. Вот такие кактусы и называются образно "голландцы". Само собой, что от них точных названий требовать часто бесполезно, обычно они идут общими палетами как "кактус-микс". Но среди них вполне могут попасться и те, которые можно с достаточной вероятностью (но всегда не 100%, максимум 99,9%) определить, например, как вашу м. семпервиви, и дело тут не в наличии или отсутствии у нее репы (и с репой она может быть "голландка", и это ей не минус во внешнем виде, а просто указание на "происхождение").
Не знаю, насколько удалось сформулировать свою мысль.  :)
В общем, найдете этого коллекционера - спросите, сам вырастил или купил и почему не подписал названия  ::)
А покупать однозначно стОит, раз растения нравятся, даже и без названий.

Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Siena от 22.12.2013, 20:22
Не знаю, насколько удалось сформулировать свою мысль.  :)
В общем, найдете этого коллекционера - спросите, сам вырастил или купил и почему не подписал названия  ::)
А покупать однозначно стОит, раз растения нравятся, даже и без названий.
Наташенька, отлично сформулировали, все понятно, спасибо Вам огромное! (http://best-animation.ru/lanim/smiles/lubov/9.gif)
Никто тут не подписывает, никогда не видела, потому что покупателей - истинных коллекционеров - тут раз-два и обчелся.  ::)
Вы видели мои фото ариокарпусов с Выставки в Болонье? Цена их доходила до 500 евро, и ни один из них не был подписан, но это не значит же, что они - "голландцы"!  :)
Коллекционеры часто выращивают сами из семян, я даже давала им сайты немцев и чехов.
Даже у Дрованди на Выставке (!) мало что было подписано.  ::) Не знаю, как у него в питомнике, я не была, неудобно ехать от нас, хоть и не очень далеко. Думаю, что на продажу он растения не подписывает, а только коллекционные, те, что растит для себя.  :/
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Nathalie от 22.12.2013, 20:45
В каждой стране своя специфика  :)
А ариокарпусы, которые показывали с выставки - да, шикарные и впечатляющие  *OK*
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: viache от 22.12.2013, 22:24
(http://img-fotki.yandex.ru/get/9797/43149900.4b/0_e5af2_a90d3959_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/lisa-tinky/view/940786/)
Вот эта Mammillaria sempervivi мне показалась очень похожей на мое фото:

(http://www.cactuspedia.info/schede/MAMMILLARIA/Mammillaria_sempervivi/Mammillaria_sempervivi/Mammillaria_sempervivi_810.jpg)

Никак не похожа, кроме общего габитуса и пирамидальных сосочков, коих у подобного рода маммиллярий масса. У семпервивии колючки всегда короткие до 4-х мм и обычно у взрослых две, расположенных в вертикальной плоскости. У "Вашей" слишком длинные ЦК.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Siena от 22.12.2013, 22:50
Никак не похожа, кроме общего габитуса и пирамидальных сосочков, коих у подобного рода маммиллярий масса. У семпервивии колючки всегда короткие до 4-х мм и обычно у взрослых две, расположенных в вертикальной плоскости. У "Вашей" слишком длинные ЦК.
Вячеслав, огромное Вам спасибо!  :40: Четкий и обстоятельный ответ настоящего профи!  *THUMBS UP* :) А для меня, чайника в кактусах, они были так похожи... ::)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Siena от 24.12.2013, 19:12
Сбылась мечта идиотки   [:-} 
Купила-таки сегодня стенокактус!  ::)
Не знаю, какой -  Stenocactus multicostatus или phyllacanthus...
На мои вопросы девочка ответила только, что ему точно более 5 лет.  ::)
Может, это и "голландец", но мне нравится, будем растить и ждать цветения.  :-[ ;) :)
Горшочек 8,5см, сам диаметром 7-8см:

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9061/43149900.4c/0_e72b2_6a1193fc_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/lisa-tinky/view/946866/)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6724/43149900.4c/0_e72b3_6617d5df_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/lisa-tinky/view/946867/)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9756/43149900.4c/0_e72b4_1be2f6e3_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/lisa-tinky/view/946868/)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/5007/43149900.4c/0_e72b5_6dea55d2_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/lisa-tinky/view/946869/)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9061/43149900.4d/0_e72b6_687082ab_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/lisa-tinky/view/946870/)



Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: viache от 24.12.2013, 22:19
А для меня, чайника в кактусах, они были так похожи... ::)
Антонина, за "профи" спасибо...?! :)
Кактусы и "лиственные" другие - всё одно, суккуленты, скажем так, а у Вас опыта по ним "выше крыши", что видно по Вашим растениям, поэтому в "чайники" я бы Вас не записывал. :)

Купила-таки сегодня стенокактус!  ::)
Не знаю, какой -  Stenocactus multicostatus или phyllacanthus...
На мои вопросы девочка ответила только, что ему точно более 5 лет.  ::)
Может, это и "голландец", но мне нравится, будем растить и ждать цветения.  :-[ ;) :)
Горшочек 8,5см, сам диаметром 7-8см:
То, что более 5-ти лет, однозначно. Стенокактусы формируют рёбра только где-то на третий год после посева, до этого имеют сосочки на стебле.
Как только нарастит 100 или более рёбер, значит мультикостатус... :)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Siena от 24.12.2013, 23:34
А для меня, чайника в кактусах, они были так похожи... ::)
Антонина, за "профи" спасибо...?! :)
А так оно и есть, мне с Вашим опытом даже рядом не стоять!  ::)
Кактусы и "лиственные" другие - всё одно, суккуленты, скажем так, а у Вас опыта по ним "выше крыши", что видно по Вашим растениям, поэтому в "чайники" я бы Вас не записывал. :)
Ну, "другие суккуленты" - это совсем другое, нежели кактусы, специфика разная. С кактусами у меня общения - кот наплакал.   ;)  ::)
То, что более 5-ти лет, однозначно. Стенокактусы формируют рёбра только где-то на третий год после посева, до этого имеют сосочки на стебле.
Как только нарастит 100 или более рёбер, значит мультикостатус... :)
Вячеслав, спасибо за ценную информацию, мне это очень интересно, я этого не знала. Завтра придется посчитать ребра.   ::)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Siena от 25.12.2013, 18:54
Как только нарастит 100 или более рёбер, значит мультикостатус... :)
Завтра придется посчитать ребра.   ::)
[/quote]
Отчитываюсь - ребра посчитаны.  ::) Их 47, много растет новых, может, и правда, это многореберный, я почитала в нете - мультикостатусы чаще встречаются.  :) При считании обнаружила на самом верху шишечки цветочков.  [:-} *THUMBS UP* Пока увидела две. Вычитала, что начинает цвести этот кактус после 5-6 лет, думаю, это его первое цветение.  :) Попозже выложу фото бутончиков, пусть немного подрастут.
Вопрос к профи: что мне теперь с ним делать (в смысле, с кактусом)? Зимовать в прохладе и сухости ему уже нельзя? Тогда немножко полить (раз начинает цвести)? Почва у него мне не нравится, можно ли сейчас пересадить, пока сухой, или подождать, пока отцветет, но цветут они долго и обильно (тоже вычитала в инете). И еще я хочу профилактически обработать, я всегда всех новичков опрыскиваю Обероном (у меня с этим строго, не хочу занести насекомых), а через пару недель хочу поставить к остальным суккулентам в коллекцию.
Подскажите, плиз, у кого есть опыт общения со стенокактусами.  :-[ ':/
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: mr.Nemo от 26.12.2013, 06:19
Извиняйте за качество фото, вроде бы сейчас есть в продаже, если не ошибаюсь  это мелик с зарождающим цефалием, или я ошибаюсь?

(http://cactus.wen.ru/pot25_1.jpg) (http://cactus.wen.ru/pot25-1.jpg)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: viache от 26.12.2013, 08:04
Извиняйте за качество фото, вроде бы сейчас есть в продаже, если не ошибаюсь  это мелик с зарождающим цефалием, или я ошибаюсь?

(http://cactus.wen.ru/pot25_1.jpg) (http://cactus.wen.ru/pot25-1.jpg)
Да, это матанзанус, очень похожи.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: mr.Nemo от 26.12.2013, 08:31
Слава ясно, благодарю за помощь, мне главное что растение достаточно просто взрослое, и уже с цефалием, так сказать внешний вид, и цена приемлима, всего сто зайчиков...
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: viache от 26.12.2013, 16:47
Ну, да и цена нормальная, а в диаметре см восемь или более? Матанзанусы довольно небольшие образуют цефалий, что лишний раз подтверждает определение.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: mr.Nemo от 27.12.2013, 00:15
Слава пролетел я с меликом, сегодня заехал в этот магазин, а там один ферик см 8-9, больше ничего не осталось...
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: viache от 27.12.2013, 10:20
Слава пролетел я с меликом, сегодня заехал в этот магазин, а там один ферик см 8-9, больше ничего не осталось...
Жаль, но с другой стороны цефалийные мелокактусы непредсказуемы и возрастает их привередливость. Корни восстанавливают плохо, а магазинные практически на 90 % уверен' что погибнут. В каких условиях они содержались до продажи, одному Богу известно.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Argentina от 27.12.2013, 12:45
"Голландцев" вообще рискованно покупать осенью-зимой. Часто не переносят зимовку.
Лучше их брать весной, чтобы успели адаптироваться к новой почве и новым условиям.

Цитировать
bumerang
Голландия - разговорное название трех стран, расположенных рядом - Нидерланды, Бельгия и Люксембург) откуда конкретно поступают "голландцы" имеет ли большое значение?)

Вообще-то, Голландия - это часть Нидерландов, область.
А разговорное название трех стран, расположенных рядом (Нидерланды, Бельгия и Люксембург) - Бенилюкс :).
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Siena от 27.12.2013, 16:57
разговорное название трех стран, расположенных рядом (Нидерланды, Бельгия и Люксембург) - Бенилюкс :).
О, Инночка, точно!  *THUMBS UP* И я вспомнила это из школьного курса по географии.  *-) :)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: mr.Nemo от 27.12.2013, 21:22
ну по моему мнению под словом «голандцы» подразумевается что растения выращены в тепличных условиях и с применением разных стимуляторов, а насколько жизнеспособно растение в нормальных условиях производителям не важно, их интересует только бизнес, введение определенных культиваров(гибридов) преследует другие цели, закрепление каких либо признаков у таксона(экземпляра), а названия голландцы-японцы и т.д. чисто условные...

Слава, может стоит попробовать мелики на скрытых подвоях растить?
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: viache от 27.12.2013, 23:34
ну по моему мнению под словом «голандцы» подразумевается что растения выращены в тепличных условиях и с применением разных стимуляторов, а насколько жизнеспособно растение в нормальных условиях производителям не важно, их интересует только бизнес, введение определенных культиваров(гибридов) преследует другие цели, закрепление каких либо признаков у таксона(экземпляра), а названия голландцы-японцы и т.д. чисто условные...
+100! :) Японские культивары к "голландцам" не имеют никакого отношения, т.к. преследуются другие цели, также, как и создание различных сортов эхинопсисов с красивыми, оригинальной окраски цветками.
Цитировать
Слава, может стоит попробовать мелики на скрытых подвоях растить?
Я не вижу смысла прививать мелокактусы. Корни у них достаточно стойкие. У сеянцев выпады небольшие. Разве, что для спасения "утопающих". :)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: bumerang от 29.12.2013, 00:02
"Голландцев" вообще рискованно покупать осенью-зимой. Часто не переносят зимовку.
Лучше их брать весной, чтобы успели адаптироваться к новой почве и новым условиям.

Цитировать
bumerang
Голландия - разговорное название трех стран, расположенных рядом - Нидерланды, Бельгия и Люксембург) откуда конкретно поступают "голландцы" имеет ли большое значение?)

Вообще-то, Голландия - это часть Нидерландов, область.
А разговорное название трех стран, расположенных рядом (Нидерланды, Бельгия и Люксембург) - Бенилюкс :).

название такое есть, но разговорное ли? очень сомнительно...первый раз слышу... может в учебнике географии и было так написано, но в разговорной повседневной жизни так мало кто говорит...

 а вот из Википедии -

"Нидерланды часто называют «Голландией», что официально неверно. Южная и Северная Голландия — это лишь 2 из 12 провинций Нидерландов. Исторически это были две самые развитые провинции и самые известные за пределами Нидерландов, поэтому на многих языках Голландией часто называли всю страну. В русском языке широкое распространение это название получило после визита Петра I и его свиты в Нидерланды. Интересы высоких гостей по понятным причинам касались только самой технически развитой части страны — Голландии, только её они и посетили; рассказывая дома о визите, сплошь и рядом его цель называли именно так, не упоминая названия государства в целом.
Название «Нидерланды» в переводе означает «нижние земли», однако переводить его буквально неправильно, поскольку, по историческим причинам, этим термином принято называть территорию, примерно соответствующую сегодняшним Нидерландам, Бельгии и Люксембургу (Бенилюкс). В конце Средневековья, область, которая располагалась в низовьях рек Рейн, Маас, Шельда, вдоль побережья Северного моря стали называть «Приморскими низинными землями» или «Низинными землями» (de Lage Landen bij de zee, de Nederlanden)."
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Argentina от 29.12.2013, 00:42
Цитировать
Автор: bumerang
« : Сегодня в 00:02 » Цитата

название такое есть, но разговорное ли? очень сомнительно...первый раз слышу... может в учебнике географии и было так написано, но в разговорной повседневной жизни так мало кто говорит...

Вся Европа так говорит  :).
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Вий от 29.12.2013, 10:45
"Голландцев" вообще рискованно покупать осенью-зимой. Часто не переносят зимовку.
Лучше их брать весной, чтобы успели адаптироваться к новой почве и новым условиям.
Это не совсем верно. Если есть возможность достаточно прохладной зимовки (у меня +10*С +-) то здоровые(!) "голландцы" 100% доживают до весны и цветут.
 Самая большая беда в этих покупках то, что часто они приходят с целым букетом вредителей или болезней, которые их и губят. Поэтому, если покупать такие растения, то только там, где продавцы спокойно отнесутся к попыткам достать растение из горшка и осмотреть :). В "Материке", например :).
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Siena от 29.12.2013, 13:40
"Голландцев" вообще рискованно покупать осенью-зимой. Часто не переносят зимовку.
Лучше их брать весной, чтобы успели адаптироваться к новой почве и новым условиям.
Это не совсем верно. Если есть возможность достаточно прохладной зимовки (у меня +10*С +-) то здоровые(!) "голландцы" 100% доживают до весны и цветут.
 Самая большая беда в этих покупках то, что часто они приходят с целым букетом вредителей или болезней, которые их и губят. Поэтому, если покупать такие растения, то только там, где продавцы спокойно отнесутся к попыткам достать растение из горшка и осмотреть :). В "Материке", например.
Или в Италии.  ::)
Мои обрегония, астрофитумы, ЭФК и другие кактусы, которые я покупала на рынке у продавцов из своих теплиц-оранжерей, возможно, и "голландцы", а возможно, и нет, я такими вопросами не заморачиваюсь, покупаю всегда, что нравится  :-[ , главное - что они всегда здоровые и чистые, ни разу не видела на них какой-то бяки, но покупаю всегда у одних и тех же.  *THUMBS UP*  :)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Вий от 29.12.2013, 17:42
Извиняйте за качество фото, вроде бы сейчас есть в продаже, если не ошибаюсь  это мелик с зарождающим цефалием, или я ошибаюсь?

(http://cactus.wen.ru/pot25_1.jpg) (http://cactus.wen.ru/pot25-1.jpg)
Евгений, я сегодня заезжал в супермаркет "ALL ", что на Долгиновском тракте, там мелокактус уже с цефалием (правда небольшим), даметром сантиметров 10-12, стОит 170 000.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: mr.Nemo от 29.12.2013, 20:51
Инна, Лёша, а какая разница кто что и как называет? вернее какое отношение всё это имеет к теме и голландцам? в китае тоже выращивают растения на продажу в производственных масштабах по голландской технологии...
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: mr.Nemo от 29.12.2013, 21:02
Витя, тут? http://www.allcentr.by/ru/scheme/
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Вий от 29.12.2013, 21:42
Да. Там две цветочные точки - в той, которя ближе к окончанию касс.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: mr.Nemo от 08.01.2014, 21:56
Что это за растение, похож на грузонии, но колючки слишком короткие и загнутые...


Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Victor от 08.01.2014, 22:09
Это и есть грузон, только культивар.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: mr.Nemo от 08.01.2014, 23:17
Ну вот культивар и дошёл до нового места обитания, интересно с кем "переспал" грузони, хотя в свете последних новинок вальдезии явии и прочих возможно и какая то разновидность-форма грузони, ну а поскольку анализ днк не предвидится, точной инфы мы так и неузнаем...
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Victor от 09.01.2014, 00:44
Если-бы переспал, был бы гибридом. А так- культивар: отобранная и размноженная в культуре редкая форма.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: viache от 09.01.2014, 01:03
Если-бы переспал, был бы гибридом. А так- культивар: отобранная и размноженная в культуре редкая форма.
Закреплённый человеком генотип короткоколючковой формы грузони, возможно размножаемой вегетативно, путём удаления точки роста и укоренения отростков от материнского растения. Всё равно с возрастом колючки на рёбрах выльются в одну сплошную линию на прямых рёбрах. Правда произойдёт это не скоро.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Victor от 09.01.2014, 10:33
Давно уже размножается семенами. У меня подрастет такой сеянцев. Бывают с ещё меньшей колючкой, ареолы похожи на паучков.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: mr.Nemo от 09.01.2014, 13:12
Слава мне говорили что все генотипы грузони однотипные, с длинной колючкой, вот только не помню кто...
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: mr.Nemo от 10.01.2014, 06:27
Витя, Слава, насколько я понял из википедии, то это скорее разновидность грузони чем форма...

Цитата: wikipedia
Формами называют, как правило, группы индивидумов популяции, морфологические различия между которыми определяются незначительным числом наследуемых признаков (нередко единственным признаком). Например, единственным отличием формы Gymnocalycium mihanovichii var. friedrichii f. rubra от прочих растений, относящихся к этой разновидности, является красный цвет стебля . Формы, как таксоны индивидуальной изменчивости, подчиняются закону Харди — Вайнберга . Помимо этого, в индивидуальной изменчивости максимально проявляются закон гомологических рядов Н. И. Вавилова в наследственной изменчивости и три закона Менделя (Сосков, Кочегина, 2010 и др.). Для таксона forma характерно отсутствие географической и экологической определенности. Подвидом называется географически или экологически обособленная часть вида, организмы которой под влиянием факторов среды в процессе эволюции приобрели устойчивые морфофизиологические особенности, отличающие их от организмов других частей этого вида. В природе организмы, относящиеся к разным подвидам одного вида, могут свободно скрещиваться и давать плодовитое потомство.


Отличия между различными формами, относящимися к одной разновидности, обычно ограничиваются всего одним устойчивым признаком (например, окраской листьев). При этом следует учитывать, что нет каких- либо точных критериев (определений), по которым организмы могут быть объединены в таксономическую категорию именно данного ранга.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Grigori от 10.01.2014, 08:49
Вообще то у этой разновидности уже есть название - E.grusonii v.brevispinum
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: viache от 10.01.2014, 10:48
Слава мне говорили что все генотипы грузони однотипные, с длинной колючкой, вот только не помню кто...
Женя, прочитай ещё раз... http://astrophytum.by/index.php/topic,888.30.html. Ответ =39.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: viache от 10.01.2014, 11:01
Давно уже размножается семенами. У меня подрастет такой сеянцев. Бывают с ещё меньшей колючкой, ареолы похожи на паучков.
Эта форма в посевах однородна или приходиться выбирать, и какой процент сеянцев с короткой колючкой?

Вообще то у этой разновидности уже есть название - E.grusonii v.brevispinum
Название есть, но нет природной популяции. :)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Victor от 10.01.2014, 12:12
Слава! Свой сеянец я покупал года 2 назад у одного витебского кактусиста. Весь посев выглядел абсолютно одинаково, никакого разброса. Это были ,,сосиски" высотой 4-5см. Только сейчас мой сеянец начал оседать и наращивать голову, растёт очень медленно. К сожалению, я не спросил об источнике семян, но думаю Astro может разузнать это.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: viache от 10.01.2014, 14:19
Понятно, Виктор. Я подумал, что это твой посев. Пока сложно судить о длине колючки у сеянца или уже хорошо видно?
Раз культивар, то наверняка имеется разброс в длине колючки у сеянцев? :-x Ювенильную колючку исключаем. Инфа об источнике семян не важна, мне интересен сам посев.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: mr.Nemo от 10.01.2014, 18:10
Цитата: Grigori
Вообще то у этой разновидности уже есть название - E.grusonii v.brevispinum

Григорий, ну это я уже узнал у всеобщего нашего друга гугла, но всё равно благодарю за помощь и участие.

Цитата: viache
Название есть, но нет природной популяции. :)

Слава, извини, но позволь с тобой не согласиться, ведь нам про это доподлино не известно, может быть и есть популяция но нам об этом не известно, ведь года два назад покажи тебе А.вальдезии, ты бы сказал что это риттери...

Цитата: Вий
Кстати, Либор Кунте также отмечает, что "кроме формы с жёлтыми колючками существует и растение с белыми..., а также разновидность вообще без колючек". А ещё " кактус относительно редок в природе".
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: viache от 10.01.2014, 18:21
Цитата: viache
Название есть, но нет природной популяции. :)

Слава, извини, но позволь с тобой не согласиться, ведь нам про это доподлино не известно, может быть и есть популяция но нам об этом не известно, ведь года два назад покажи тебе А.вальдезии, ты бы сказал что это риттери...

Цитата: Вий
Кстати, Либор Кунте также отмечает, что "кроме формы с жёлтыми колючками существует и растение с белыми..., а также разновидность вообще без колючек". А ещё " кактус относительно редок в природе".
:-x...!? Сказано ведь, что КУЛЬТИВАР... :39:
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: mr.Nemo от 10.01.2014, 21:22
Слава, проехали, я хотел узнать название формы/подвида, я его уже узнал, правда хотелось бы узнать побольше мнений как правильней записать, форма/подвид/вариация и т.д


правда у меня есть ещё вопросик, вот ссылка на 8 фото
http://cactus.wen.ru/vopros/01/
часть вроде бы определил, вопрос насколько верно, и помогите определить остальные голландцы...
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: viache от 10.01.2014, 22:47
правда у меня есть ещё вопросик, вот ссылка на 8 фото
http://cactus.wen.ru/vopros/01/
часть вроде бы определил, вопрос насколько верно, и помогите определить остальные голландцы...
То что определил верно, последние фото смущают. Может и не перувианус. :-x
По моему мнению на фото:
001. Oreocereus sp. (fossulatus?)
003. Oreocereus sp. ?
006. Oreocereus sp. ?
007. Pilosocereus sp. Похожие есть по ссылке в теме "Определение голландцев" в этом же разделе.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: mr.Nemo от 22.01.2014, 15:04
Справа тоже балдианум?

Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Владимир К. от 22.01.2014, 18:54

"Ладно, сложно гадать без цветов."
Вообще - то, на  99,9% - маммиллярия. При увеличении, даже при этом качестве снимка по - моему просматриваются волоски или щетинки между сосочками. У маммиллярий ареола разделена, как известно, - наличие части ареолы в пазухе (она называется "аксила") является основным таксономическим признаком. Посмотрите, если там есть признаки наличия аксилы, то это 100% маммиллярия. По моему мнению, хотя трудно говорить о таких вещах дистанционно, это из группы хагниан, может быть, учитывая темные кончики колючек - Mam. brawoae (Craig). Уколите, посмотрите, есть ли млечный сок, определите Bedreungszahl. А вообще, действительно сложно гадать без цветов.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Владимир К. от 22.01.2014, 19:42

"То что определил верно, последние фото смущают. Может и не перувианус."
Вернее всего 003 - Or. ritteri,а 006 -Or. neocelsianus. На счет перувиануса и лемэроцереуса - это вряд - ли. Строение колючек перувиануса, да и окраска совсем иные. У лемэроцереуса ареолы почти сливаются. В остальном, наверно, все так. Хотя определение цереусовидных кактусов в молодом возрасте ( а в старом их у нас просто нет) вообще - то дело неблагодарное, а порой и безнадежное, так как систематика, в основном, базируется на цветках.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: mr.Nemo от 23.01.2014, 00:06
может быть не Lemaireocereus dumortierii а Heliobravocereus chende?
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: mr.Nemo от 15.02.2014, 00:06
Подскажите что за мамка

Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: viache от 15.02.2014, 11:34
Bartschella schumanii.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: bumerang от 15.02.2014, 23:22
Подскажите пожалуйста как различать эти формы... Gymnocalycium comarapense, lagunillacense, marquezii, millaresii, riograndense, zegarrae...на приведенных фото интересно какие подвиды могут быть?)) фото взято из интернета)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: bumerang от 15.02.2014, 23:22
и вот еще
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: bumerang от 15.02.2014, 23:23
и вот тоже
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: viache от 16.02.2014, 00:36
Bartschella schumanii.
Женя, что-то я засомневался, что это Bartschella schumanii. Несколько раз приглядывался, но не увидел ЦК с крючком, которая есть у названной. Надо подождать цветения. Есть несколько похожих маммиллярий.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Владимир К. от 16.02.2014, 01:04
У бартшелы бороздка, как у корифант. На фотографии плохо видно. Во всяком случае - если бороздка есть - то это не маммиллярия, если нет - то не бартшела. Хотя по нынешней системе последняя - тоже маммиллярия. А вообще - очень похожа на M. limonensis - бывшую эскобарию фиткауи.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: akrivor70 от 16.02.2014, 12:22
Подскажите пожалуйста как различать эти формы... Gymnocalycium comarapense, lagunillacense, marquezii, millaresii, riograndense, zegarrae...на приведенных фото интересно какие подвиды могут быть?))

Название "comarapense" вообще считается недействительным. По современным представлениям, это G.zegarrae. А zegarrae у одних систематиков - самостоятельный вид, у других - вариация G.pflanzii. (Пфланцы немного тянутся, Зегары - более приземистые и широкие.)

Riograndense (опять же, на самостоятельный вид скорее всего не тянет) от обычных Пфланцев отличается темно-зеленым блестящим эпидермисом и гораздо более тонкими колючками.

Gymn. pflanzii var. lagunillasense (C?rd.) Donald имеет более мелкие ареолы и более слабые колючки по сравнению с основным видом. Цветки более вытянутые, трубчатые. Плоды - красного цвета.

Gymn. marquezii - мельче других.

У Gymn. millaresii ребра имеют характерную бугорчатую форму.

Хороший ресурс по гимнам: http://www.carciton.cz/kaktusy/clanky12.htm
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: bumerang от 16.02.2014, 13:56
Подскажите пожалуйста как различать эти формы... Gymnocalycium comarapense, lagunillacense, marquezii, millaresii, riograndense, zegarrae...на приведенных фото интересно какие подвиды могут быть?))

Название "comarapense" вообще считается недействительным. По современным представлениям, это G.zegarrae. А zegarrae у одних систематиков - самостоятельный вид, у других - вариация G.pflanzii. (Пфланцы немного тянутся, Зегары - более приземистые и широкие.)

Riograndense (опять же, на самостоятельный вид скорее всего не тянет) от обычных Пфланцев отличается темно-зеленым блестящим эпидермисом и гораздо более тонкими колючками.

Gymn. pflanzii var. lagunillasense (C?rd.) Donald имеет более мелкие ареолы и более слабые колючки по сравнению с основным видом. Цветки более вытянутые, трубчатые. Плоды - красного цвета.

Gymn. marquezii - мельче других.

У Gymn. millaresii ребра имеют характерную бугорчатую форму.

Хороший ресурс по гимнам: http://www.carciton.cz/kaktusy/clanky12.htm

спасибо за ответ)))) сейчас пойду читать))) дико нравятся, хочу научиться различать их)))
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: mr.Nemo от 16.02.2014, 16:07
Цитата: viache
Женя, что-то я засомневался, что это Bartschella schumanii. Несколько раз приглядывался, но не увидел ЦК с крючком, которая есть у названной. Надо подождать цветения. Есть несколько похожих маммиллярий.

Цитата: Владимир К.
У бартшелы бороздка, как у корифант. На фотографии плохо видно. Во всяком случае - если бороздка есть - то это не маммиллярия, если нет - то не бартшела. Хотя по нынешней системе последняя - тоже маммиллярия. А вообще - очень похожа на M. limonensis - бывшую эскобарию фиткауи.

вот фото получше, при дневном свете сегодняшняя, мамка однозначно...

Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Владимир К. от 16.02.2014, 18:11
вот фото получше, при дневном свете сегодняшняя, мамка однозначно...
А что это у нее такое в аксилах? Бутоны или гландулы?
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: mr.Nemo от 16.02.2014, 19:20
Цитата: Владимир К.
А что это у нее такое в аксилах? Бутоны или гландулы?

засохшие цветы...

Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Владимир К. от 17.02.2014, 01:04
Печально...
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: mr.Nemo от 17.02.2014, 02:36
Печально...


Владимир, такое нередко встречается у голландцев...
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: viache от 17.02.2014, 17:04
В общем я думаю, что это M. mazatlanensis.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Владимир К. от 17.02.2014, 21:05
В общем я думаю, что это M. mazatlanensis.
Возможно и так. Правда, у M. mazatlanensis центральная колючка обычно одиночная и достаточно мощная. Хотя в этот вид сейчас относят еще с полдесятка других. Зацветет - станет ясно. Цветки  M. mazatlanensis имеют весьма характерный вид. Вопрос несколько в другом. Так-как это голландец, то может быть и культиваром, и гибридом. Я как - то на заре торговли голландскими кактусами приобрел понравившуюся маммиллярию, на которой были плоды. Естественно, я семена по созревании высадил, и на фото - то, что выросло. Материнское растение на фото с цветами. А парочка - это из семян. Избавиться - не поднимается рука - больно красивые растения.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Siena от 17.02.2014, 21:24
Избавиться - не поднимается рука - больно красивые растения.
Ой, а зачем избавляться от такой красоты, они ж не виноваты, что они гибриды, а не культивары... ':/ :)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: viache от 17.02.2014, 22:02
В общем я думаю, что это M. mazatlanensis.
Возможно и так. Правда, у M. mazatlanensis центральная колючка обычно одиночная и достаточно мощная. Хотя в этот вид сейчас относят еще с полдесятка других. Зацветет - станет ясно. Цветки  M. mazatlanensis имеют весьма характерный вид. Вопрос несколько в другом. Так-как это голландец, то может быть и культиваром, и гибридом. Я как - то на заре торговли голландскими кактусами приобрел понравившуюся маммиллярию, на которой были плоды. Естественно, я семена по созревании высадил, и на фото - то, что выросло. Материнское растение на фото с цветами. А парочка - это из семян. Избавиться - не поднимается рука - больно красивые растения.

На первом фото довольно известный многим культивар M. polythele f. nudum (nuda, inermis), а две мамки ниже продолжение гибридной линии. Оставлять их в коллекции или нет - дело обладателя.
M. mazatlanensis всегда имела 3-5 ЦК шиловидные и прямые РК. Одну из ЦК колючек с крючком имеет M. patonii (сегодня синоним вышеназванной). По поводу полудесятка синонимов мне не известно (может у Ханта, надо посмотреть). Знаю только об одной и её вариации. Что особо характерного в карминном цветке мазатланенсис, не знаю. Красивый цветок типичный для маммиллярий. :-x
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: viache от 17.02.2014, 22:41
У бартшелы бороздка, как у корифант. На фотографии плохо видно. Во всяком случае - если бороздка есть - то это не маммиллярия, если нет - то не бартшела. Хотя по нынешней системе последняя - тоже маммиллярия. А вообще - очень похожа на M. limonensis - бывшую эскобарию фиткауи.
Откуда такие сведения по всем трём самостоятельным маммилляриям? Укажите источник, пожалуйста.  *SORRY*
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Владимир К. от 17.02.2014, 23:02
По поводу полудесятка синонимов мне не известно (может у Ханта, надо посмотреть).
M. litoralis, M. mazatlanensis var. monocentra, M. occidentalis, M. patonii, M. occidentalis var. sinalensis. Цветы у  M. mazatlanensis карминные, до 4-х см длиной.
Описание (перевод мой): стебель короткостолбовидный, до 12 см длиной, до 4-х см в диаметре. Сосочки короткие, ширококонические. Число вращения - 5:8. Аксилы слобошерстистые (только в юности, у новых ветвей). Радиальных щетинок 13 - 15, 6 - 10 мм длиной, белые, игловидные, жесткие. Центральные иголки 3-4, 8-15 мм длиной, светло-коричневые,несколько более сильные, торчащие. Цветы - 4 см,карминные. Плод коричневый до красновато- желтого снизу, 2 см длиной. Семена черные.( C. Backeberg. Das Kakteenlexikon.) У M. occidentalis цветок, действительно, обычный - 1 см. длиной, розовый, у var. monocentra центральная колючка - одна, у M. patonii - крючок и достаточно крупный цветок. Так что простор для гадания по внешнему виду неограниченный. Нужно ждать цветения и смотреть ботаническое описание.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Владимир К. от 17.02.2014, 23:17
Откуда такие сведения по всем трём самостоятельным маммилляриям?
По двум. Описание есть у Бакеберга в дополнительных главах четвертого издания Лексикона. Там маммиллярия лимонензис - еще М. фитткауи. Правда - по- немецки. Описание достаточно длинное, полное, но если есть желание, то я переведу. Можно, конечно, поискать в интернете ботаническое описание на латыни, но я Бакебергу вполне верю.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Владимир К. от 17.02.2014, 23:47
На первом фото довольно известный многим культивар M. polythele f. nudum (nuda, inermis), а две мамки ниже продолжение гибридной линии. Оставлять их в коллекции или нет - дело обладателя.
Да я в курсе. Я привел этот пример, только для того, чтобы показать, насколько разительно могут отличаться голландские культивары от исходника. И что в ряде случаев попытка отыскать видовую принадлежность заведомо обречена на неудачу, так- что переживать по поводу недоопределенного растения не следует. Оно красиво, оно греет Вам душу - по моему, этого вполне достаточно. Вообще позиция, которую упорно пропагандирует Гапон: о том, что важно не только иметь чистопородное растение, но и знать, из какой оно популяции, да на каком склоне какого холма выросло, да под каким кустом посидел сборщик, на мой взгляд - полная чушь. Проследить эволюцию вида по растениям, выращенным за тысячи километров от родины, в совершенно иных условиях? И кому это надо? Кто из кактусистов ведет сравнительный анализ, научные исследования? Разве что сам Гапон, да и то, он, по - моему больше путешественник, сборщик и торговец. Ученый люд редко ходит "в поле". Кроме того, полевой номер -ЭТО НЕДООПРЕДЕЛЕННОЕ РАСТЕНИЕ. Его статус - сомнителен. Его ботаническое будущее - неясно, и может остаться таким навсегда. И, хвастаясь друг перед другом редкими полевыми номерами, мы можем хвалиться, на деле,  одними и теми же растениями, только собранными разными людьми. Так что, показывая что - либо друг другу нужно просто честно указать источник семян или сеянцев. Все остальное - от лукавого. Хотя я прекрасно понимаю, что у большинства - свое мнение.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: viache от 17.02.2014, 23:55
Владимир, не надо приводить полные описания этих маммиллярий. "Вся" популярная среди кактусоводов книга у меня имеется, включая старые советские и немецкие издания. Я спрашивал только об источниках.
M. litoralis (?)... Далее немного напутано. M. mazatlanensis ( M. patonii, M. patonii var. sinalensis).
M. occidentalis, M. occidentalis var. monocentra - отдельный вид с подвидом (формой). Тем не менее, кроме первой, у всех имеется колючка с крючком. Цветков надо ждать безусловно.
Откуда такие сведения по всем трём самостоятельным маммилляриям?
По двум. Описание есть у Бакеберга в дополнительных главах четвертого издания Лексикона. Там маммиллярия лимонензис - еще М. фитткауи. Правда - по- немецки. Описание достаточно длинное, полное, но если есть желание, то я переведу. Можно, конечно, поискать в интернете ботаническое описание на латыни, но я Бакебергу вполне верю.
То что они родственны - да, но эскобария каким боком? :) К тому же они тоже все имеют колючки с крючком, а эскобарии никогда, не говоря уже о бороздках на туберкулах.
 
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: viache от 18.02.2014, 00:13
Цитировать
Автор: Владимир К.
« : Вчера в 23:47 » Цитата
Оно красиво, оно греет Вам душу - по моему, этого вполне достаточно. Вообще позиция, которую упорно пропагандирует Гапон: о том, что важно не только иметь чистопородное растение...
Не, я эту тему развивать дальше не буду, извините. Об этом говорили уже несчётное количество раз.
Человек попросил определить название. Мы даём ориентир, а дальше ему решать.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: mr.Nemo от 18.02.2014, 00:56
Так-как это голландец, то может быть и культиваром, и гибридом.


Володя, а можно нескромный вопросик, путём клонирования(деткования) возможно получить культивар? или надо перекрёстное опыление? тогда в чём разница между гибридом и культиваром? несчитая что гибрид может быть случайным, а при культивировании идёт целенаправленная работа по закреплению определённого(ых) признака(ов)...
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: akrivor70 от 18.02.2014, 11:37
Гибрид возникает при скрещивании разных видов/форм. Культивар - растение, отличающееся от собратьев каким-либо выдающимся признаком. Такое растение может возникать и при гибридизации разных форм, и при опылении растений одного вида. В принципе, любое растение, обладающее более мощными и т.п. по сравнению с основной массой собратьев колючками, - уже культивар. Будь это мутация или просто более яркое проявление определенного признака.

Размножить культивар семенами невозможно. При скрещивании в потомстве обязательно будет возникать расщепление. Можно либо продолжать селекционную работу, опыляя наиболее интересные экземпляры и получая все новые вариации, либо размножать интересную форму вегетативно.

Когда сеете Суперкабуты, будьте готовы к тому, что по-настоящему красивыми из десятка сеянцев вырастет всего 2-3, а часть может с виду оказаться обычными Астериасами. Когда покупаете семена "сортовых" адениумов, также приготовьтесь к тому, что сеянцы дадут совсем другие цветки, вовсе не те, что "полагается". Хотите точно таких же "сортовых", ищите отводок или прививку, полученную с того самого "сортового".

Путем клонирования (деткования) культивар получить невозможно. Но имеющийся культивар можно путем клонирования размножить.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Владимир К. от 18.02.2014, 12:57
M. litoralis (?)... Далее немного напутано.
То что они родственны - да, но эскобария каким боком?
Если и напутано, то не мною.См. "Все о кактусах. Ян Ван дер Неер" стр. 109. Относительно эскобарии - прошу прощения о...ся, в смысле - оговорился. Естественно, имеется ввиду эскобариопсис. (Escobariopsis fitkaui subsp. limonensis). Теперь - М. limontnsis. На мой взгляд, -естественно сугубо непрофессиональный (без иронии), она весьма напоминает интересующий экземпляр.Хотя и там может быть колючка с крючком... А описание я привел для того , чтобы указать именно на особенность цветков. Если 4 см у маммиллярии - не особенность, то тогда конечно..
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Владимир К. от 18.02.2014, 13:20
Володя, а можно нескромный вопросик, путём клонирования(деткования) возможно получить культивар?
Я не встречал упоминания о том, что понятие "культивар" имеет строгое определение. Это, как с видом и разновидностью. Разновидность - это то, что авторитет считает разновидностью -т.е. чистый субъективизм. Бонсаи - это пример культивара, созданного изменением условий содержания. С этой точки зрения - все наши кактусы - культивары. Мы не можем создать им естественные условия произрастания. Если говорить о растениях, передающих признаки па наследству, то признаки кактусных культиваров - рецессивны, и если отбор прекратить (постоянный, в каждой генерации), то признак исчезнет и будет проявляться лишь статистически. Современные дети это в школе учат. На мой взгляд истинные культивары - это ГМО, как у японцев или сорта, т.е. гибриды, так -как только они имеют отличия на генном уровне, и, что главное - это продукт человеческого труда - культивирования. В природе их нет. Правда, в природе уже много чего нет, благодаря стараниям человека.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Владимир К. от 18.02.2014, 13:26
Не, я эту тему развивать дальше не буду, извините. Об этом говорили уже несчётное количество раз.
Тема того заслуживает. Просто Вы для себя уже решили. А я высказал свое отношение к "голландцам" и соображение по возможности (в принципе) их идентификации и ее необходимости, как следствие.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: mr.Nemo от 18.02.2014, 13:36
akrivor70, я как бы хотел сказать что все культивары кактусов (что принято так называть среди кактусистов) по сути являются гибридами...
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Sergey от 18.02.2014, 14:17
akrivor70, я как бы хотел сказать что все культивары кактусов (что принято так называть среди кактусистов) по сути являются гибридами...
По сути, любое растение, выращиваемое вне своего природного ареала, является культиваром, то есть культивируется... Оно не участвует в перекрёстном опылении с представителями своей популяции, находящимися в природных условиях и, как следствие, не участвует в естественном отборе. Заботу об этом растении и его потомстве взял на себя человек.
А гибрид, это и есть гибрид. Он, как и любое другое растение, может быть и не быть культиваром, в зависимости от того, кто является инициатором гибридизации, природа, или человек...
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: akrivor70 от 18.02.2014, 15:18
akrivor70, я как бы хотел сказать что все культивары кактусов (что принято так называть среди кактусистов) по сути являются гибридами...

Что неверно.

Можно сказать, что всякий гибрид является культиваром (стоит только его размножить), но не всякий культивар возник в результате гибридизации (т.е. скрещивания разных видов/форм).

Заезженный пример: G.baldianum. Для большинства любителей наибольшую ценность имеют экземпляры с насыщенно-красной окраской цветков. Их чаще и оставляют в коллекции, а те, что имеют более блеклые цветки, отбраковывают. При этом никакой гибридизации не происходит, скрещиваются растения одного вида. Но в результате такого отбора в коллекциях начинают преобладать именно растения с красной до бордовой окраской цветков, за ними и гонка идет. (Либо наоборот, культивируется форма с бледной окраской цветков, какой-нибудь номерной Бальд, - тогда отбор ведется по иному критерию.) А в природной популяции на ограниченном пространстве могут встречаться растения с совершенно разными по степени окраса цветками.

По-другому культивар без гибридизации может появиться в результате мутации. Тот же фиолетовый Фридрих. Кто-то заметил в посеве окрашенное иначе растение, вырастил, размножил, получил семена, из новых сеянцев отобрал соответствующие, и вот - новая форма. НЕ ГИБРИД, а просто закрепленная мутация.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: mr.Nemo от 08.03.2014, 00:42
У кого какие предположения насчёт видовой принадлежности эхинофосульчика

Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Siena от 08.03.2014, 13:56
Евгений, очень похож на мой, только мой не такой потянутый. Я выложила фотки в теме про стенокактус, можешь сравнить со своим:
http://astrophytum.by/index.php/topic,1588.msg32575.html#new
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: mr.Nemo от 08.03.2014, 23:43
Пока запишу как Echinofossulocactus multicostatus, после цветения буду пробовать определить вид...
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Sergey от 09.03.2014, 10:41
Пока запишу как Echinofossulocactus multicostatus, после цветения буду пробовать определить вид...
Безнадёга... :-x
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: mr.Nemo от 09.03.2014, 14:57
Сергей, ничего страшного, значит придумаем своё название и запишем как например Echinofossulocactus «Made in Holland», главное чтобы он рос, цвёл, радовался жизни, и меня радовал своим довольным видом и цветами.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Владимир К. от 09.03.2014, 19:30
Сергей, ничего страшного, значит придумаем своё название и запишем как например Echinofossulocactus «Made in Holland», главное чтобы он рос, цвёл, радовался жизни, и меня радовал своим довольным видом и цветами.
Тот случай, когда мы возвращаемся к вопросу  о том, что мы выращиваем. По всей видимости, идентифицировать этот вид не удастся. Количество гибридов эхинофоссулокактусов зашкаливает. Если вы для размножения взяли семена не из природного источника - то на 95% это гибрид. Разве что, кто -то специально изолировал цветущую парочку, да и еще был уверен на все сто в чистопородности обоих экземпляров. Даже природные семена не гарантируют чистоту вида. Вместе с тем растение эффектно. Вопрос - выбрасывать, или нет? Я понимаю Вячеслава, когда он говорит о том, что не любит (правда он с присущей ему деликатностью выразился гораздо мягче) японские культивары астрофитумов.  Я, честно, не переношу их на дух. Но для многих - это предел мечтаний. Наверное, здесь не может быть общего рецепта. И тогда нужно беречь одни коллекции от других, пытаясь сохранить природные виды, хотя на мой взгляд, к сожалению, эта линия проигрышна, и, в конце концов, все решит коммерческий интерес. Как, впрочем, уже и произошло с астериасом.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: mr.Nemo от 09.03.2014, 22:50
Володя, твоё мнение о невозможности определения вида я услышал, а остальное и читать не стал, слишком много букав, ведь мой вопрос был не про это... краткость сестра таланта...
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Владимир К. от 10.03.2014, 00:02
Володя, твоё мнение о невозможности определения вида я услышал, а остальное и читать не стал, слишком много букав, ведь мой вопрос был не про это... краткость сестра таланта...
Спасибо,друг! (Я кратко?)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: mr.Nemo от 10.03.2014, 23:11
?

Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Sergey от 11.03.2014, 09:40
Красивый!!
Кстати, чем-то на G. zegarrae похож...
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: bumerang от 11.03.2014, 09:56
?


судя по темному эпидермису из форм zegarrae, возможно riograndense или eytianum (не путать с мускосемянными)... кстати, это голландец что ли? интересно где приобрели?)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: viache от 11.03.2014, 13:10
Гибрид... Не тратьте деньги на покупку непонятных гибридов, не плодите кактусы с вымышленными названиями! Не обращайте внимание на их ложную привлекательность! В магазинах можно приобретать только чётко зафиксированые в нашей памяти отдельные виды кактусов (м. плюмоза, сульк. рауши, цветные формы и т.д.), остальное удел садоводов-любителей. Покупайте исключительно у проверенных любителей и профессионалов (с названиями на бирках) или сейте сами! Не засоряйте коллекции (?) неопределёнными "голландцами"! :39:
Каждый уважающий себя кактусовод должен (обязан) придерживаться определённых правил в коллекционировании!
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Nathalie от 11.03.2014, 13:33
Настоящий "крик души"  :)

На всякий случай, если кому захочется подискутировать по этому поводу, то вот у нас темка (http://astrophytum.by/index.php/topic,806.195.html).
А здесь либо помогаем определить предположительное название, либо воздерживаемся.

Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: mr.Nemo от 15.03.2014, 23:54
что за кристата
(http://cactus.wen.ru/vopros/photo_002.jpg)


(http://cactus.wen.ru/vopros/photo_002-1.jpg)


(http://cactus.wen.ru/vopros/photo_002-2.jpg)

Первая кристата - возможно, маммиллярия. Например, Mammillaria pringlei, она довольно часто кристатится.

Инна, это скорее Cleistocactus sp. f.cristata  (http://www.cactus-art.biz/schede/CLEISTOCACTUS/Cleistocactus_sp/Cleistocactus_sp._cristata_clone_1/Cleistocactus_sp_cristata_clone_1.htm)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Лена_cool от 17.03.2014, 08:59
Вот думала, что знаю, что за он. Покупала здесь на форуме как EFC Hastatus.
А в теме про цветение мне сказали, что не он.
Помогите определить, пожалуйста!
Высказано мнение, что это келлерианус или пентакантус.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Sergey от 17.03.2014, 09:06
Похож на EFC penthacantus, но что-то не так....  :-x Может, если его выставить на солнышко летом, и он даст настоящую колючку...
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Лена_cool от 17.03.2014, 09:12
Похож на EFC penthacantus, но что-то не так....  :-x Может, если его выставить на солнышко летом, и он даст настоящую колючку...
Да, может и так, в прошлом году не сильно хорошо я за своими питомцами смотрела, были другие заботы. В этом году постараюсь компенсировать недостаток ухода))) А вообще он у меня, конечно, молодой. Я когда его покупала пару лет назад - он только первые настоящие колючки начал выращивать.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: viache от 17.03.2014, 12:22
У меня вот такой пентакантус. Присутствуют, как две, так и три нижние колючки. Жаль, что без цветков. Может не соответствует название?
Stenocactus pentacanthus
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: viache от 17.03.2014, 13:21
и такой Stenocactus kellerianus
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Владимир К. от 17.03.2014, 13:54
У меня вот такой пентакантус. Присутствуют, как две, так и три нижние колючки. Жаль, что без цветков. Может не соответствует название?
и такой Stenocactus kellerianus
То что где-то колючка лишняя - так это ерунда- вариабельность вида присутствует всегда. Мы тоже - кто рыжий, кто лысый. Но по описанию у келлериануса верхняя колючка только одна до 1 см длиной и широкая -1,5 мм, центральная отсутствует и макушка густо опушена - это уже как- то... У пентакантуса широкая колючка - только средняя, две другие тоньше, короче и только уплощенные. В Лексиконе специально есть таблица колючек фоссул, можно посмотреть. Своих не хочу показывать. Какие-то они у меня... - непрезентабельные по - старости, что-ли.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: viache от 17.03.2014, 14:15
В лексикон заглядывал не раз, без толку. Несоответствия сплошь и рядом. Сейчас выложу фото в другой теме для тех, кто располагает временем. :)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Владимир К. от 17.03.2014, 20:18
В лексикон заглядывал не раз, без толку. Несоответствия сплошь и рядом.
п
С фоссулами, пожалуй, как раз тот случай, когда можно пользоваться только природными семенами.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: viache от 18.03.2014, 00:23
В лексикон заглядывал не раз, без толку. Несоответствия сплошь и рядом.
п
С фоссулами, пожалуй, как раз тот случай, когда можно пользоваться только природными семенами.
Очень вариабельны. С природниками хаос, никто особенно заниматься ими не хочет. Растить долго пока появится характерная колючка. Цветки однообразны в большинстве. Несмотря на это взрослые кактусы интересны.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: mr.Nemo от 18.03.2014, 01:04
что за кристата
(http://cactus.wen.ru/vopros/photo_002.jpg)


(http://cactus.wen.ru/vopros/photo_002-1.jpg)


(http://cactus.wen.ru/vopros/photo_002-2.jpg)

Arrojadoa rodantha. Надо? Есть укоренённые черенки.

Слава ответил в личку, в принципе сейчас ищу подвой под кристату, внешне похож на неё, (цвет колючки, длина)...
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Владимир К. от 18.03.2014, 11:26
Очень вариабельны. С природниками хаос, никто особенно заниматься ими не хочет. Растить долго пока появится характерная колючка. Цветки однообразны в большинстве. Несмотря на это взрослые кактусы интересны.
Действительно, до образование ребер - года три - четыре, а нормальный взрослый вид, так и вообще... У меня есть с десяток, но по этому роду я никогда не заморачивался соответствием описанию. Еще при советской власти считалось, что чистопородные экземпляры или семена найти практически невозможно. Я, во всяком случае, не встречал пентакантуса с чисто фиолетовым цветком, как в описании. Единствееный мой эхинофоссул, в котором я , пожалуй, уверен, так это альбатус, да и то, только вследствие его весьма одиозной внешности. Да, может, еще анфруктуозус, да и то, не на все сто.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: viache от 19.03.2014, 12:53
S. albatus оригинален. Красивый белый кактус с очень опушёнными ареолами. Цветки белые, ничем не выделяющиеся, мелковатые. Яркого пятна в общий габитус кактуса не вносят. Несмотря на какую-то обособленность во внешнем виде этот вид сейчас понижен до формы S. vaupelianus. На самом деле большое сходство наблюдается.
Наиболее отличимый от всех стенокактусов - это S. coptonogonus. Этого уже не спутаешь ни с одним фоссулом. Однако и здесь они имеют разную длину колючек в разных популяциях. Такие вот они изменчивые. К сожалению взрослого экземпляра не имею у себя, только сеянцы. Они тоже не похожи на другие сеянцы стенокактусов.
Stenocactus albatus
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Deniz от 19.03.2014, 15:48
Очень красивый S. albatus! *THUMBS UP*
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Лена_cool от 19.03.2014, 16:57
S. albatus оригинален. Красивый белый кактус с очень опушёнными ареолами. Цветки белые, ничем не выделяющиеся, мелковатые. Яркого пятна в общий габитус кактуса не вносят. Несмотря на какую-то обособленность во внешнем виде этот вид сейчас понижен до формы S. vaupelianus. На самом деле большое сходство наблюдается.
Наиболее отличимый от всех стенокактусов - это S. coptonogonus. Этого уже не спутаешь ни с одним фоссулом. Однако и здесь они имеют разную длину колючек в разных популяциях. Такие вот они изменчивые. К сожалению взрослого экземпляра не имею у себя, только сеянцы. Они тоже не похожи на другие сеянцы стенокактусов.
Stenocactus albatus
Шикарный!
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Siena от 21.03.2014, 21:33
Gymnocalycium hyptiacanthum subsp. netrelianum (?)
Gymnocalycium netrelianum (?)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9818/43149900.5b/0_f139e_587843cc_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/lisa-tinky/view/988062/)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9818/43149900.5b/0_f139f_a2e76d05_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/lisa-tinky/view/988063/)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9818/43149900.5b/0_f13a0_32b20aaf_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/lisa-tinky/view/988064/)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: viache от 21.03.2014, 21:59
Антонина, это скорее не гимнокалициум, а Notocactus crassigibbus forma. Где Вы взяли эту красоту? :) Я сразу подумал даже, что дискокактус, но ареолы сидят глубоко между крупными туберкулами, поэтому эта версия отпадает. В общем нотокактус.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Siena от 21.03.2014, 23:35
Антонина, это скорее не гимнокалициум, а Notocactus crassigibbus forma. Где Вы взяли эту красоту? :) Я сразу подумал даже, что дискокактус, но ареолы сидят глубоко между крупными туберкулами, поэтому эта версия отпадает. В общем нотокактус.
Вячеслав, спасибо Вам!  :40:
Этот кактус мне очень понравился.  :-[ *THUMBS UP*
А купила я его там же, где и всегда покупаю свои кактусы, он там был один, было бы два - купила бы оба, опыляла бы.  ;)
Дома достала из горшка, вроде, корешки хорошие, чистенький, но все равно хорошо прополоскала в Обероне от греха  ::) , сейчас пусть посохнет с недельку. Он был полит  :(  , тельце твердое, упругое, и сидел в черном торфяном грунте с пемзой и лавой.  ;)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Владимир К. от 22.03.2014, 09:20
Антонина, это скорее не гимнокалициум, а Notocactus crassigibbus forma.
Этот кактус мне очень понравился.  :-[ *THUMBS UP*
А купила я его там же, где и всегда покупаю свои кактусы, он там был один, было бы два - купила бы оба, опыляла бы.  ;)
Вернее всего, действительно, нотокактус, хотя подобную форму тела имеют и некоторые гимнокалициумы - например, парагваензе или фляйшерианум. Однако, судя по форме колючек, по - моему это форма Нотокактуса юбельманниануса, хотя утверждать не буду.
А по поводу размножения - не заморачивайтесь. Большинство нотокактусов самоопыляемы и, во всяком случае, хорошо отзываются на стимулированное самоопыление - собственной пыльцой с добавлением какой - либо чужеродной. Это может быть астрофитум, хаматокактус или даже просто фиалка. Зацветет - попробуйте.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Siena от 22.03.2014, 22:43
Вернее всего, действительно, нотокактус, хотя подобную форму тела имеют и некоторые гимнокалициумы - например, парагваензе или фляйшерианум. Однако, судя по форме колючек, по - моему это форма Нотокактуса юбельманниануса, хотя утверждать не буду.
А по поводу размножения - не заморачивайтесь. Большинство нотокактусов самоопыляемы и, во всяком случае, хорошо отзываются на стимулированное самоопыление - собственной пыльцой с добавлением какой - либо чужеродной. Это может быть астрофитум, хаматокактус или даже просто фиалка. Зацветет - попробуйте.
Владимир, спасибо!
Хаматокактусов и даже фиалок у меня нет, особенно фиалочки - не мое.  ::) А астрофитумы все молодые, еще пока не цвели.
А когда обычно цветут нотокактусы? Думаю, что после такого зверского тормошения корней и полной пересадки он теперь не скоро зацветет.  ::)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Nathalie от 22.03.2014, 23:33
Где взяла - не помню, как зовут - не знаю  :39:
Появился в прошлом сезоне.
Вячеслав, это случайно не кто-то из ваших сеянцев? (есть такое подозрение).
Может, признаете?
d=3.5 см

Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: mr.Nemo от 23.03.2014, 02:32
Подскажите хотя бы род...

Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Наталия В. от 23.03.2014, 05:50
Где взяла - не помню, как зовут - не знаю  :39:
Появился в прошлом сезоне.
Вячеслав, это случайно не кто-то из ваших сеянцев? (есть такое подозрение).
Может, признаете?
d=3.5 см

 Похож на мелокактус
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: viache от 23.03.2014, 09:54
Где взяла - не помню, как зовут - не знаю  :39:
Появился в прошлом сезоне.
Вячеслав, это случайно не кто-то из ваших сеянцев? (есть такое подозрение).
Может, признаете?
d=3.5 см
Конечно помню, Наталья. Куда дела бирку? :) Это Melocactus disciformis.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: viache от 23.03.2014, 10:20
по - моему это форма Нотокактуса юбельманниануса, хотя утверждать не буду.
Вполне. Нотокактус юбельманнианус чаще всего цветёт пурпурными цветками, а крассигиббус жёлтыми, а так очень похожи.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Nathalie от 23.03.2014, 11:14
Где взяла - не помню, как зовут - не знаю  :39:
Появился в прошлом сезоне.
Вячеслав, это случайно не кто-то из ваших сеянцев? (есть такое подозрение).
Может, признаете?
d=3.5 см
Конечно помню, Наталья. Куда дела бирку? :) Это Melocactus disciformis.
Вячеслав, спасибо!  *JOKINGLY*
Сразу не подписала, а память-то уже не та ::)  :)

Наташ (Наталия В.), и тебе спасибо - твое предположение подтвердилось  :)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: mr.Nemo от 23.03.2014, 12:19
Подскажите хотя бы род...

этот микс я взял скорее для подвоев, чем для выращивания в коллекции, но внешне растения смотрятся шикарно, колючки большие, так что толком ещё не решил, может быть одно-два растения и оставлю, пусть пока подрастут, даже если все пущу на подвои, хотелось бы знать хотя бы род...
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Yurai от 23.03.2014, 18:05
Хотел бы уточнить у специалистов, сулькоребуция это или нет? Заранее спасибо.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Владимир К. от 23.03.2014, 19:54
Хотел бы уточнить у специалистов, сулькоребуция это или нет? Заранее спасибо.
похоже Aylostera heliosa. Но не уверен, надо увидеть цветы. В любом случае, все это теперь - ребуция.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Yurai от 23.03.2014, 20:13
Да, весьма похоже на Aylostera heliosa. Владимир, спасибо Вам за ответ.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: viache от 23.03.2014, 23:54
Хотел бы уточнить у специалистов, сулькоребуция это или нет? Заранее спасибо.
похоже Aylostera heliosa. Но не уверен, надо увидеть цветы. В любом случае, все это теперь - ребуция.
Это, как посмотреть. Была моя заметка с выдержкой из журнала "Кактус-Клуб" со статьёй Гордона Роули http://astrophytum.by/index.php/topic,722.15.html. Aylostera восстановлена, как самостоятельный род.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Владимир К. от 24.03.2014, 10:25
Aylostera восстановлена, как самостоятельный род.
Не знал. Радует, потому что различие в цветках по сравнению с классическими ребуциями весьма существенно и однозначно.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Владимир К. от 04.04.2014, 17:03
А вот мне супруга на 23-е февраля подогнала один весчь! Может, кто хорошо разбирается в южанах (женщины любят южан), и поможет мне его опознать?
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: viache от 04.04.2014, 21:15
А вот мне супруга на 23-е февраля подогнала один весчь! Может, кто хорошо разбирается в южанах (женщины любят южан), и поможет мне его опознать?
Ищите подобное среди Neoporteria, Neochilenia, возможно N. nidus (?). Сложновато, надо чтобы осело и погнало хорошую колючку.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Владимир К. от 04.04.2014, 21:44
Ищите подобное среди Neoporteria, Neochilenia, возможно N. nidus (?). Сложновато, надо чтобы осело и погнало хорошую колючку.
Я - то полагал, что неопортерии знаю неплохо, но это мне не знакомо. Больше похоже на эриозице, но черт его знает. Надеюсь - зацветет. Если неопортерия - сразу будет видно. Если неочиления или хорридокактус - тут посложнее. А может пиррокактус. В этих родах такого наворочено. Но по - моему, какая - то эриозице. Но не нидус - это точно. У "гнезда" колючки совсем другие, хотя по цвету могут быть любыми, но куда как длиннее и переплетенные. А это - голландец. Насчет осесть и погнать - это вряд ли. Судя по цвету эпидермиса рос он нормально. Это у меня макушка позеленела, хоть и на солнце стоит. Ну, может еще в магазине постоял, но явно недолго.
 Так что, он таким и останется, по всей видимости - хотя бы не вытянулся.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: viache от 04.04.2014, 23:34
Eriosice имеют очень мощную, однородную, более редкую колючку, а у Вашего кактуса радиальные многочисленные тонкие и выдающаяся центральная с тёмным кончиком. Да у N. nidus колючка гораздо длиннее, у типичной, но существуют формы... Чего гадать. :) Моё мнение, что Ваш экземпляр ещё не набрал нужной формы, поэтому лучше не торопиться. Подождём цветения. :)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Владимир К. от 05.04.2014, 14:51
Eriosice имеют очень мощную, однородную, более редкую колючку...Подождём цветения. :)
Это как сказать. Ну, во - первых, в этот род по современной таксономии вошли "и жук и жаба", там за тридцать видов, лучше сказать - под сорок. Действительно, цератистес и аурата имеют мощные колючки, но там всегда было много спорных растений, по которым не было решения о видовой принадлежности, в отличие от других южных родов, пока за них не взялись вплотную.
А вот последнее утверждение - абсолютно справедливо - подождем, надеюсь, порадует. Вот еще один экземпляр из того же источника и с тем же приобретателем. Но это куплено в прошлом году (тоже к дню СА), цветение - осеннее.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Владимир К. от 05.04.2014, 16:44
Теперь она выглядит так. Специально сфотографировал, чтобы была видна макушка.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: viache от 05.04.2014, 16:48
Ну это вне сомнения Neochilenia floccosa, а по первой сравните её с фотографиями Neoporteria subgibbosa и формами. Молодые колючки очень даже похожи, а с возрастом вырастают мощные.
Коль мы с Вами употребляем в основном названия родов и видов по системе Баккеберга, то и род Eriosice я подразумеваю в пределах этой системы, это же очевидно.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Владимир К. от 05.04.2014, 18:06
Ну это вне сомнения Neochilenia floccosa, а по первой сравните её с фотографиями Neoporteria subgibbosa и формами. Молодые колючки очень даже похожи, а с возрастом вырастают мощные.
Коль мы с Вами употребляем в основном названия родов и видов по системе Баккеберга, то и род Eriosice я подразумеваю в пределах этой системы, это же очевидно.
Спасибо! А эриозице я и имел ввиду системы Бакеберга; то , что там было много неясного, а потому нужно искать там. А по нынешней системе - не думаю, что она окончательна - не приживется, несмотря на активную агитацию. По поводу субгиббозы - это вряд -ли. У нее совсем другие туберкулы - четко разделенные, практически раздельностоящие, да еще и со скосом относительно линии ребра и треугольным выступом под ареолой - не-е, это не она.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: viache от 06.04.2014, 13:18
По поводу субгиббозы - это вряд -ли. У нее совсем другие туберкулы - четко разделенные, практически раздельностоящие, да еще и со скосом относительно линии ребра и треугольным выступом под ареолой - не-е, это не она.
Посмотрите здесь: http://cactus-art.biz/schede/ERIOSYCE/Eriosyce_subgibbosa/Eriosyce_subgibbosa/Eriosyce_subgibbosa.htm. Ведь сходство общее имеется. Просмотрите фото сегодняшних подвидов и синонимов. Возможно найдётся похожее именно в этом направлении.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Владимир К. от 06.04.2014, 13:38
Посмотрите здесь: http://cactus-art.biz/schede/ERIOSYCE/Eriosyce_subgibbosa/Eriosyce_subgibbosa/Eriosyce_subgibbosa.htm. Ведь сходство общее имеется. Просмотрите фото сегодняшних подвидов и синонимов. Возможно найдётся похожее именно в этом направлении.
Спасибо! Посмотрю обязательно. И по поводу флокозы: цветок должен быть белым, а пестик - красным. А здесь все розовое...
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Владимир К. от 06.04.2014, 13:50
Посмотрел. Структура колючек несомненно та. А вот туберкулы - совсем иные. Может подрастет, раздухарится - и примет надлежащую форму.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: viache от 06.04.2014, 21:54
Посмотрел. Структура колючек несомненно та. А вот туберкулы - совсем иные. Может подрастет, раздухарится - и примет надлежащую форму.
На фото видно, что на верхушке только начали формироваться колючки по взрослому. На Вашем солнце ещё полезут мощные колючки, вот тогда нам её и покажете.  :)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Victor от 07.04.2014, 11:44
Для Сергея И. :
Copiapoa твоя- это tenuissima. Вот сравни с моей:
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Сергей от 07.04.2014, 17:56
Спасибо, Виктор!
Очень похожа. Деток была парочка года два назад. Оторвал Индиго, после этого больше не даёт.
Цветок первый день довольно маленький около 1-1,5 см., затем достигает более 4 см., с чуть коричневатыми кончиками лепестков.
Центральная колючка более 2-х см., чёрная, тонкая, на некоторых ареолах их покороче до 3-х, радиальные коричневатые, около 1 см. .
Смущает, что по описанию колючка около 0,8 см. Хотя в коллекциях этот показатель непостоянный.
Стебель тёмный, зелёно-сероватый с ярко выраженными бугорками. Где-то читал, что похожа на маммиллярию. И правда...
На верхушке стебля довольно приличное опушение, со временем опадает или сваливается в клочки.
Если твоя похожа на это описание, тогда сомнений немного... буду исправлять в каталоге...
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Victor от 07.04.2014, 18:34
Точно такая, как моя, есть у Коли(Рыбак). Он свою привёз из Англии. А моя- из Питерского Кактус-Клуба, у меня живёт 13 лет.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Сергей от 07.04.2014, 18:42
Точно такая, как моя, есть у Коли(Рыбак). Он свою привёз из Англии. А моя- из Питерского Кактус-Клуба, у меня живёт 13 лет.
А с моими показателями есть схожесть?
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Victor от 07.04.2014, 19:43
У моей одна центральная колючка, всё остальное- идентично.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Аннушка от 13.04.2014, 15:46
Здравствуйте! Помогите определите гимнокалициум:
(http://i60.fastpic.ru/thumb/2014/0413/d5/_5e29c194e1e6b5ae52eca0aeb236c3d5.jpeg) (http://fastpic.ru/view/60/2014/0413/_5e29c194e1e6b5ae52eca0aeb236c3d5.jpg.html)
он из прошлогоднего заказа у Хоудека, заказывала Gymnocalycium uebelmannianum, но он кажется больше похож на Gymnocalycium uruguayense (http://gymnocalycium.free.fr/images/uruguayense/g.%20266%20hyptiacanthum%20ssp%20uruguayense-12052502.jpg)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Argentina от 13.04.2014, 16:06
Аннушка, а что смущает? По-моему, вполне uebelmannianum.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Сергей от 13.04.2014, 16:11
Здравствуйте! Помогите определите гимнокалициум:
(http://i60.fastpic.ru/thumb/2014/0413/d5/_5e29c194e1e6b5ae52eca0aeb236c3d5.jpeg) (http://fastpic.ru/view/60/2014/0413/_5e29c194e1e6b5ae52eca0aeb236c3d5.jpg.html)
он из прошлогоднего заказа у Хоудека, заказывала Gymnocalycium uebelmannianum, но он кажется больше похож на Gymnocalycium uruguayense (http://gymnocalycium.free.fr/images/uruguayense/g.%20266%20hyptiacanthum%20ssp%20uruguayense-12052502.jpg)
Мне кажется, что не стоит сомневаться, что это скорее G.uebelmannianum, чем G.uruguayense.
Хотя последний довольно изменчив и может по форме, цвету стебля, колючкам и обильному "деткованию" напоминать первый.
Отличительной особенностью G.uruguayense является однополость цветков. Так что, если имеются полноценные пестики и тычинки, то это,
скорее всего G.uebelmannianum. Зацветают довольно быстро, так что скоро сможете определить точно.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Владимир К. от 13.04.2014, 16:33
Может быть G. guerkeanum. Кстати, у него цветы желтые, а у юбельманиануса - бело - розовые.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Аннушка от 13.04.2014, 17:10
Смущает, что колючки желтые и по форме на колючки юбельмана не очень похожи
Он пока не цвел, спасибо всем за ответы :)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Сергей от 13.04.2014, 17:23
Смущает, что колючки желтые и по форме на колючки юбельмана не очень похожи
Он пока не цвел, спасибо всем за ответы :)
Есть только два экземпляра Gymnocalycium uruguayense (Arech.)Br.&R. 1922 MM186.
Даже в этом случае просматривается индивидуальность каждого.
Посев 2007 г. от Piltz.
Диаметр 3,5 см. при высоте 1,5 см.
Можно увидеть появившиеся впервые бутоны.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Владимир К. от 13.04.2014, 19:44
Есть только два экземпляра Gymnocalycium uruguayense (Arech.)Br.&R. 1922 MM186.
Даже в этом случае просматривается индивидуальность каждого.
Посев 2007 г. от Piltz.
Диаметр 3,5 см. при высоте 1,5 см.
Можно увидеть появившиеся впервые бутоны.
Н-да... Это даже не индивидуальность. Структура ребер отличается кардинально, особенно бороздка. Опять же- колючки. Если бы не знал, сказал бы, что два разных вида. Надо дождаться цветения. Хотя фото первого неудачно, ракурс не позволяет рассмотреть структуру ребер.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Сергей от 14.04.2014, 09:01
Структура рёбер одинаковая, да и полевому номеру от Piltz, думаю, можно верить.
Просто у одного экземпляра больше рёбер... это нормально... и более светлая колючка...
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Вий от 30.04.2014, 17:42
То, что определили как "подгулявший гимнокалициум" :) растит бутоны. Причём появляются они не на макушке кактуса,а...Надеюсь на фото видно
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Siena от 30.04.2014, 19:07
У моего Бальда - повторное цветение и бутончики сейчас появились тоже не с макушки, а где-то на 3-м бугорке от макушки:


Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Сергей от 30.04.2014, 20:36
То, что определили как "подгулявший гимнокалициум" :) растит бутоны. Причём появляются они не на макушке кактуса,а...Надеюсь на фото видно
Похож на форму G.damsii
даже по "стилю" цветения...
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: bumerang от 30.04.2014, 21:29
То, что определили как "подгулявший гимнокалициум" :) растит бутоны. Причём появляются они не на макушке кактуса,а...Надеюсь на фото видно
Похож на форму G.damsii
даже по "стилю" цветения...


похож на eyrypleurum, если не передерживать на солнце - колючка не такая агрессивная растет))
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Сергей от 01.05.2014, 13:23
То, что определили как "подгулявший гимнокалициум" :) растит бутоны. Причём появляются они не на макушке кактуса,а...Надеюсь на фото видно
Похож на форму G.damsii
даже по "стилю" цветения...


похож на eyrypleurum, если не передерживать на солнце - колючка не такая агрессивная растет))
Однозначно - нет! И цвет стебля, и колючка, и форма ареол, и...
Gymnocalycium eurypleurum Ritt. LB76.
Фото прошлого года.
Есть, кстати, уже свои семена - могу презентовать.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: bumerang от 01.05.2014, 14:55
кто-то из мускосемянных)) а вот в гугле eyrypleurum - https://www.google.ru/search?q=eurypleurum&newwindow=1&client=onlinezakladki&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=WTJiU5vJNIrr4wTphoGQBw&ved=0CAkQ_AUoAg&biw=1680&bih=925#newwindow=1&q=Gymnocalycium+eurypleurum&tbm=isch&facrc=_&imgdii=_&imgrc=12-fZfDgCAyx5M%253A%3BTg6KoCgE-voXUM%3Bhttp%253A%252F%252Fpics.davesgarden.com%252Fpics%252F2006%252F07%252F13%252Fpalmbob%252F96b8b7.jpg%3Bhttp%253A%252F%252Fdavesgarden.com%252Fguides%252Fpf%252Fshowimage%252F117856%252F%3B800%3B637 (https://www.google.ru/search?q=eurypleurum&newwindow=1&client=onlinezakladki&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=WTJiU5vJNIrr4wTphoGQBw&ved=0CAkQ_AUoAg&biw=1680&bih=925#newwindow=1&q=Gymnocalycium+eurypleurum&tbm=isch&facrc=_&imgdii=_&imgrc=12-fZfDgCAyx5M%253A%3BTg6KoCgE-voXUM%3Bhttp%253A%252F%252Fpics.davesgarden.com%252Fpics%252F2006%252F07%252F13%252Fpalmbob%252F96b8b7.jpg%3Bhttp%253A%252F%252Fdavesgarden.com%252Fguides%252Fpf%252Fshowimage%252F117856%252F%3B800%3B637)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Вий от 21.05.2014, 17:12
Начало цветения. Будем надеяться, что завтра цветок раскроется полностью.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Вий от 24.05.2014, 12:07
На следующий день цветок раскрылся полностью
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Вий от 24.05.2014, 15:19
Сегодня первый цветок опять раскрылся.Четвёртый день цветения.
  А тут и второй подоспел.
 Думаю,всё же, что это Gymnocalycium eurypleurum.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: viache от 25.05.2014, 00:25
Сегодня первый цветок опять раскрылся.Четвёртый день цветения.
  А тут и второй подоспел.
 Думаю,всё же, что это Gymnocalycium eurypleurum.
Gymnocalycium eurypleurum цветёт из молодых верхних ареол, а у Вашего боковое цветение, которое характерно для гимнов группы G. schikendantzii. По структуре цветки также похожи, но по габитусу не подходит вроде ни к одному описанию. Следовательно скорее имеет гибридное происхождение. *SORRY*
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Вий от 25.05.2014, 15:57
Следовательно скорее имеет гибридное происхождение. *SORRY*
Или новый вид :)  :)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: viache от 05.06.2014, 23:16
Следовательно скорее имеет гибридное происхождение. *SORRY*
Или новый вид :)  :)
Не вопрос... :) Красивый кактус.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Наталия В. от 14.06.2014, 09:43
 затрудняюсь я определением маммиллярии, покупала когда-то давно, растет столбиком, к свету сильно не тянется, в основании дает детей, цветок около 4-5 см в диаметре
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Владимир К. от 14.06.2014, 11:41
затрудняюсь я определением маммиллярии, покупала когда-то давно, растет столбиком, к свету сильно не тянется, в основании дает детей, цветок около 4-5 см в диаметре
Вернее всего Scheldonii
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: viache от 14.06.2014, 12:00
затрудняюсь я определением маммиллярии, покупала когда-то давно, растет столбиком, к свету сильно не тянется, в основании дает детей, цветок около 4-5 см в диаметре
Раз много детей у основания, значит Mammillaria mazatlanensis, описание здесь http://www.cactuslove.ru/vid.php?vidid=247.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Наталия В. от 14.06.2014, 20:17
 Нету центральной колючки с крючком.  Совсем нет колючек с крючком, все прямые, колючки достаточно толстые, не тонкие
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: viache от 15.06.2014, 11:39
Нету центральной колючки с крючком.  Совсем нет колючек с крючком, все прямые, колючки достаточно толстые, не тонкие
Поэтому и Mammillaria mazatlanensis, она вариабельна, но цветки типичны.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: veta от 30.06.2014, 16:43
Меня совсем сбили с толку на собрании ((( Это же Mammillaria sanchez-mejoradae?
Вот такая огурцовая от оконно-балконного , укорененная с прививки.  Пока укоренялась и наращивала свои корни несколько лет все время макушка подозрительно сужалась ((( Раза три вытряхивала с подозрением на червеца или гниль корней из-за этого.

(http://astrophytum.by/MGalleryItem.php?id=3729)   (http://astrophytum.by/MGalleryItem.php?id=3730)

Цветет  зимой.

(http://astrophytum.by/MGalleryItem.php?id=2810)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Victor от 30.06.2014, 20:13
Да, это она. Только очень потянутая от выращивания на подвое при недостатке света.
А на третьей фотке в левом нижнем углу- чьи это зелёные пальцы торчат?
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: veta от 30.06.2014, 21:38
Суккулентые ))) Седум буритто.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: mr.Nemo от 03.07.2014, 15:17
Сергей Евгеньевич, я правильно расшифровал запись на твоём гимне? вроде Gymnocalycium borthii ssp. nogolense VG 412, я писал тебе в личку но ответа не дождался...
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Сергей от 03.07.2014, 19:13
Сергей Евгеньевич, я правильно расшифровал запись на твоём гимне? вроде Gymnocalycium borthii ssp. nogolense VG 412, я писал тебе в личку но ответа не дождался...
Правильно!!! Посев 07.05.2010 г. от Гапона.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Игорь А Петров от 15.07.2014, 18:57
а вот подскажите кто это, мы зацвели:
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Сергей от 15.07.2014, 19:21
Gymnocalycium baldianum.
Шикарный цветок!!!
Для сравнения...
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Игорь А Петров от 15.07.2014, 19:40
Да, цветок фантастический! Всей семьей любуемся вот уже 6-й день. :)
Только сегодня побледнел, судя по всему, финал уже. :)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Сергей от 15.07.2014, 20:19
Если не очень жарко может радовать до двух недель, правда и раскрывается тогда не на всю, без "выворота" лепестков...
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: mr.Nemo от 28.07.2014, 03:45
Андрей Иванович, подскажи название разновидности твоей Mammillaria prolifera с белым опушением? subsp. arachnoidea или subsp. haitiensis?
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: viache от 28.07.2014, 09:48
Пардон, что встреваю, т.к. присутствовал при разговоре... subsp. haitiensis
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: mr.Nemo от 28.07.2014, 13:22
Слава, это хорошо что встреваешь, без тебя я мог ждать ответа очень долго, благодарю за подсказку.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Вий от 03.08.2014, 22:41
На первом фото Notocactus submammulosus.
 А на втором ? Notocactus turecekianus?
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Sergey от 04.08.2014, 09:35
На первом фото Notocactus submammulosus.
 А на втором ? Notocactus turecekianus?
Похоже что так...
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: aviashow от 07.08.2014, 20:23
Помогите определить 3 маммиллярии, посев 2010 года, но до сих пор не собираются цвести.
Так что к определению только колючки.
1.
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6837/193914755.7/0_f2769_f15849c3_M.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/alexsam0/view/993129)
2.
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6807/193914755.7/0_f276a_e40019c4_M.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/alexsam0/view/993130)
3.
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6835/193914755.7/0_f276b_76638e61_M.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/alexsam0/view/993131)
(Извиняюсь на ссылки на Yandex, просто не укладываются в разрешенные 256 Кбайт.)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: viache от 08.08.2014, 09:58
Помогите определить 3 маммиллярии, посев 2010 года, но до сих пор не собираются цвести.
Так что к определению только колючки.
1.
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6837/193914755.7/0_f2769_f15849c3_M.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/alexsam0/view/993129)
2.
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6807/193914755.7/0_f276a_e40019c4_M.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/alexsam0/view/993130)
3.
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6835/193914755.7/0_f276b_76638e61_M.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/alexsam0/view/993131)
(Извиняюсь на ссылки на Yandex, просто не укладываются в разрешенные 256 Кбайт.)
Только 1. вроде похожа на M. backebergiana. В таких многочисленных родах сложно определять, много похожих, поэтому spec. и подарить другу. :)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: aviashow от 20.08.2014, 22:50
Подскажите, пожалуйста, это Mammillaria wildii?
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Belagapornis от 21.08.2014, 17:53
Может и мне кто нибудь поможет(только не кидайтесь тапком  :41: ::)) законспектировать моих зеленых, заранее всем спасибо!!!!
№1
(http://cs616225.vk.me/v616225943/226a8/3zFS8imG8fE.jpg)
№2
(http://cs616225.vk.me/v616225943/22558/_hY3pVMXekw.jpg)
покупал как нотокактус))) 1:)))
№3
(http://cs616225.vk.me/v616225943/2254f/MzwhXNQktiQ.jpg)
№4
(http://cs616225.vk.me/v616225943/22546/KxTPpL0_ljI.jpg)
№5
(http://cs616225.vk.me/v616225943/22534/Cbc2zo53oAI.jpg)
№6
(http://cs616225.vk.me/v616225943/2252b/saHxVWg1y6g.jpg)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Sergey от 21.08.2014, 19:29
Фотографии в монитор не вмещаются... :-x
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Belagapornis от 21.08.2014, 19:35
 :) исправлюсь... 1:)))
(http://cs616225.vk.me/v616225943/226a6/M5Z2NER9TxE.jpg)
(http://cs616225.vk.me/v616225943/22556/4xuZHbmI81E.jpg)
(http://cs616225.vk.me/v616225943/2254d/is_s7QaQZgY.jpg)
(http://cs616225.vk.me/v616225943/22544/8mLaMTfspjM.jpg)
(http://cs616225.vk.me/v616225943/22532/GMk3y8S4PaU.jpg)
(http://cs616225.vk.me/v616225943/22529/D5deo4L1A-o.jpg)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: aviashow от 21.08.2014, 21:02
Мне кажется, что это возможно:

1. Echinopsis (lobivia) ?
2. Echinopsis eyriesii
3. Astrophytum capricorne
4.
Thelocactus heterochromus ?
5. Astrophytum myriostigma
6. Mammillaria bocasana
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: рыбак от 21.08.2014, 22:03
1 Echinopsis calochlora
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Belagapornis от 21.08.2014, 22:35
 :40: *DRINK* Большое спасибо!
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Sergey от 22.08.2014, 00:10
3. Astrophytum senile
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: aviashow от 22.08.2014, 19:11
3. Astrophytum senile
Я, в общем-то, так и думал, просто меня как-то раз одернули специалисты, что senile - это лишь безкрапинковая разновидность capricorne. Вот я теперь и пишу осторожно "сapricorne".
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Sergey от 22.08.2014, 20:10
3. Astrophytum senile
Я, в общем-то, так и думал, просто меня как-то раз одернули специалисты, что senile - это лишь безкрапинковая разновидность capricorne. Вот я теперь и пишу осторожно "сapricorne".
Но мы ж не специалисты!! :) Мы коллекционеры! Для нас два разных кактуса не могут иметь одинаковое название...
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Sozertsatel от 22.08.2014, 23:16
Для нас два разных кактуса не могут иметь одинаковое название...
:44: у нас наоборот: 3-4 синонима на 1 кактус  :44:
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: viache от 23.08.2014, 12:21
Мне кажется, что это возможно:

1. Echinopsis (lobivia) ?
2. Echinopsis eyriesii
3. Astrophytum capricorne
4.
Thelocactus heterochromus ?
5. Astrophytum myriostigma
6. Mammillaria bocasana
В частности я бы всем трём первым позициям не присваивал видовое название, а правильней подписать "hybr." или "spec.", учитывая сегодняшнюю массовую гибридизацию среди астрофитумов, не говоря уже об давно потерявших свой первоначальный облик эхинопсисов. Мне интересно, откуда у хозяина столь редкий в коллекциях  Thelocactus heterochromus ? Во всяком случае очень похож на него №4. :)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Belagapornis от 23.08.2014, 12:30
4й и астрики от Наташи(Аstro) ;)  Я же из Витебска)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: viache от 23.08.2014, 12:41
4й и астрики от Наташи(Аstro) ;)  Я же из Витебска)
Раз от Наташи, то она сказала бы точно, что за астрофитум! Жаль она не появляется давно у нас на форуме. :( Телокактус классный, горшочек бы ему поменьше. ':/
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Belagapornis от 23.08.2014, 12:43
Я его только пересадил в новый грунт, да и дренажа не пожалел
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: viache от 23.08.2014, 20:54
Я его только пересадил в новый грунт, да и дренажа не пожалел
Дренаж - это хорошо. При посадке кактусов надо обращать больше внимания не на размер стебля, а подбирать горшок по величине корней. Земельную смесь насыпать приблизительно + 1 см до стенок горшка. Излишки смеси могут плохо просыхать между поливами и вызвать загнивание корней, особенно в весенне-осенний период. Молодые кактусы лучше пересаживать каждый год, при этом постепенно увеличивая размер горшка.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Belagapornis от 25.08.2014, 22:52
подскажите что за чудо так цветет.... я уже боюсь что лофофо.....
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: tanusha2811 от 25.08.2014, 22:56
Моя любимая Matucana madisoniorum
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Belagapornis от 25.08.2014, 23:09
Моя любимая Matucana madisoniorum
выдохнув...... фу........ (перекрестившись  ::) ) значить бум искать))))) спасибо!!!
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Sozertsatel от 26.08.2014, 12:17
подскажите что за чудо так цветет....

Вылитый змей-горыныч  ::)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Aleksich от 30.08.2014, 07:56
Может кто знает что за Ferocactus???   похож на Рilosus, может он и есть???
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Aleksich от 30.08.2014, 07:58
А это Acanthocalycium??? Подскажите если кто знает.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: viache от 30.08.2014, 21:00
Может кто знает что за Ferocactus???   похож на Рilosus, может он и есть???
А это Acanthocalycium??? Подскажите если кто знает.
Первый F. pilosus, а второй скорее Trichocereus. На Acanthocalycium он не тянет. У A. spiniflorum по другому расположены ареолы и гуще колючки.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Aleksich от 31.08.2014, 06:43
Спасибо Вячеслав, еще не цвели ни разу, очень трудно что-либо распознать))))......
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: viache от 01.09.2014, 11:41
Спасибо Вячеслав, еще не цвели ни разу, очень трудно что-либо распознать))))......
Возможно к старости!? :) :}
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Вий от 13.09.2014, 15:01
Это фото нашёл на ФБ, у одного из пользователей. Кто-нибудь подскажет, что это за кактус?
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Вий от 13.09.2014, 16:20
Астрофитум?
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Argentina от 13.09.2014, 17:54
Да, скорее всего, культивар какой-то.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Belagapornis от 15.09.2014, 15:04
Моя любимая Matucana madisoniorum
Какое фото попалось..... *THUMBS UP* :39: :39: :39:


http://forums.gardenweb.com/forums/load/azgard/msg0810583219659.html?41
http://forums.gardenweb.com/forums/load/azgard/msg0810583219659.html?41
https://www.google.com/search?q=Matucana+madisoniorum&source=lnms&tbm=isch&gws_rd=ssl
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Nathalie от 15.09.2014, 15:15
Моя любимая Matucana madisoniorum
Какое фото попалось..... *THUMBS UP* :39: :39: :39:
Было бы вообще замечательно, если бы указывали источник (ссылку) - ГДЕ фото попалось  ;)
(в целях соблюдения авторских прав, так сказать).
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Belagapornis от 15.09.2014, 15:25
Моя любимая Matucana madisoniorum
Какое фото попалось..... *THUMBS UP* :39: :39: :39:
Было бы вообще замечательно, если бы указывали источник (ссылку) - ГДЕ фото попалось  ;)
(в целях соблюдения авторских прав, так сказать).
отредактировал.... ':/ ;)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Nathalie от 15.09.2014, 17:33
Вот и замечательно.
Спасибо за понимание.
 :40:
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Лена_cool от 16.09.2014, 13:13
Астрофитум?
Шикарный!
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Вий от 20.09.2014, 12:39
Таки не удержался, купил в одном магазине. Кто-то из опунциевых
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Вий от 20.09.2014, 18:01
Благодаря ФБ - определили :Opuntia polyacantha var. hystricina
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: БобрАК от 20.09.2014, 20:26
Возможно это Opuntia hystricina v.ursina
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Вий от 21.09.2014, 13:47
И ещё одно приобретение, мимо которого не смог пройти :)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Argentina от 21.09.2014, 14:37
Echinocereus rigidissimus var. rubrispinus
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Aleksich от 11.10.2014, 22:42
Может кто знает что за он??? Я так понимаю нотокактус, но какой???
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: БобрАК от 11.10.2014, 23:01
Такую малютку сложно определить  , и фото не четкое - возможно megapotamicus
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Aleksich от 11.10.2014, 23:14
Здраствуй Александр, фотка вполне четкая, просто нажав на нее она увеличится и вроде все просматривается. Нотокактус megapotamicus вроде как светло-зеленый???  Или есть вариации??? Но что малютка еще это да)))
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Argentina от 01.11.2014, 15:06
Помогите опознать маммиллярию:
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Deniz от 01.11.2014, 17:38
Очень похожа на Dolichothele decipiens.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Argentina от 01.11.2014, 19:15
Меня смущают тёмные колючки.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Вий от 01.11.2014, 19:47
Mammillaria melanocentra ssp. ?
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: viache от 01.11.2014, 23:02
Очень похожа на Dolichothele decipiens.
Она и есть. Точь в точь такая в атласе у Rod & Ken Preston Mafham.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: mr.Nemo от 16.12.2014, 04:00

Если не ошибаюсь Marginatocereus marginatus ?
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: viache от 16.12.2014, 09:40
Он самый. У меня есть небольшой экземпляр, не голландец, но что-то совсем не хочет расти. В этом году появился небольшой прирост, но настолько мизерный, что для столбов не характерно. Видимо почвосмесь надо давать с хорошей долей органики или поливать удобрениями. Весной попробую пересадить с учётом вышесказанного. Красивый кактус на мой взгляд.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: mr.Nemo от 16.12.2014, 13:31
Слава, я немного погуглил и меня смущает красный цвет колючек, не уверен что это он...

Слава, у нас наверняка клоны(детки) одного растения, где-бы сеянцев найти...
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: mr.Nemo от 16.12.2014, 13:31
Слава, я немного погуглил и меня смущает красный цвет колючек, не уверен что это он...

Слава, у нас наверняка клоны(детки) одного растения, где-бы сеянцев найти...
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: viache от 16.12.2014, 18:27
Тут и сомневаться нечего. Это тебе не пародия с многочисленными формами. Молодые колючки у него красноватые, с возрастом темнеют. Никакие это не клоны. Я брал у Слуцкого, а он вроде сеял.
Цитировать
, где-бы сеянцев найти...
Зачем тебе они? 1:))) Ты, что может собираешься вырастить их метров до семи и попылить? :44: Вполне достаточно одного. Прививать на них тоже нельзя, срез быстро чернеет. Без маргината хватает хороших подвоев.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: mr.Nemo от 17.12.2014, 01:26
а он вроде сеял.

В том то и дело что вроде, у меня укоренённая макушка, а не сеянец,
Слава растение интересное и симпатичное, на подвои жалко пускать, просто хотелось бы иметь второй-третий экземпляр, а в силу привычки хочется сеянцы а не детки-клоны с одного растения, хотя и понимаю что дождаться цветения нереально, просто привык что для опыления надо разные растения...
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: viache от 17.12.2014, 14:14
Опять не понимаю, до конца. ':/ :39: С чего ты взял, что твой кактус клон, как ты говоришь, или "детка"? Marginatocereus (Pachycereus) marginatus не ветвится, а образует с возрастом прикорневые побеги. Ты должен понимать какой толщины будут эти побеги, чтобы их срезать для укоренения и сколько надо иметь взрослых растений, поэтому легче посеять и выгнать необходимого размера сеянцы для реализации через торговую сеть, по известным только им технологиям. Возможно "столбы" размножают вегетативно, срезая и укореняя верхнюю декоративную часть? Однако я не думаю, что это эффективный метод. Кактусоводческая фирма закупает семена где-то в садах Израиля, Монако или бог знает где и банально высевает их на  своих площадях. Наверняка плоды маргината содержат немалое количество семян. Не надо "париться", что это клон. Да и потом - это скорее преимущество, чем недостаток.
Если так уж хочется проследить за формированием сеянца с момента прорастания семени, то выпиши семена пахицереусов в каталоге у Шинкаренко:
   PACHYCEREUS      
2503.01   pecten-aboriginum (Iб) Guiengola Mts, Oax   0,4   0,7
2506   weberi (Iб) Teotitlan, Pue   0,4   
В его каталоге много столбовидных. Опять же не думаю, что их семена пользуются повышенным спросом, потому что таких любителей мало в силу известных причин.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: mr.Nemo от 17.12.2014, 18:02
Слава, а что тут непонятного, сам же знаешь, у каждого свои тараканы в голове, просто хочу, а зачем-почему сам не знаю, не могу обьяснить, а за инфу о Шинкаренко благодарю...
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: viache от 17.12.2014, 20:37
 *OK* Удачи!
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Aleksich от 04.01.2015, 08:13
Пелицифора, какая???
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: viache от 04.01.2015, 12:05
Пелицифора, какая???
Догадайтесь сами. :44: Их всего две в роду.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Владимир К. от 04.01.2015, 16:54
Да и то - вторая еще недавно была энцефалокарпусом... :38:
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: mr.Nemo от 20.01.2015, 15:08
Слава не подскажешь, название твоей мамки, если не ошибаюсь Mammillaria yaquensis?

Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: viache от 21.01.2015, 09:17
Она самая.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Poska от 10.05.2015, 20:07
 помогите определить что за сулькоребутия (может и не она)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Лена_cool от 01.06.2015, 10:50
Подскажите, товарищи, что за Пародия?
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Argentina от 01.06.2015, 11:51
Parodia penicillata
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Sergey от 01.06.2015, 12:14
помогите определить что за сулькоребутия (может и не она)
Похожа на Sulcorebutia candiae :-x
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Лена_cool от 01.06.2015, 13:37
Parodia penicillata
Спасибо!!!
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Владимир К. от 01.06.2015, 19:48
Parodia penicillata
вернее всего v. nivosa, т.к. у основного вида колючки заметно желтые.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Лена_cool от 02.06.2015, 12:11
Parodia penicillata
вернее всего v. nivosa, т.к. у основного вида колючки заметно желтые.
А они и есть желтые на самом деле.
Nivosa наверное на первом фото в нижнем углу слева. Во всяком случае, судя по фото в интернете. Вот вот тоже должа зацвести, жду цветка для точного определения.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Владимир К. от 02.06.2015, 16:34
А Вы совершенно правы! На фото цвет совсем другой. Сфотографировал прямо сейчас свою - все равно, хотел бутоны показать- на фотографии получилась практически белая. Хотя в натуре - желтая... При увеличении бутоны хорошо видны - девять штук. Всегда цветет буйно, наверное, и в этом году - тоже.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Лена_cool от 02.06.2015, 18:35
Ну вот и разобрались :-). А ваша большая уже?
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Владимир К. от 02.06.2015, 19:54
В высоту 17 см. Старая - лет двадцать точно есть. Потянутая. Они в старости у нас все деформируются. Надо резать, да рука не поднимается. Заходите в гости, мы же рядом. Посмотрите. Проведаете свои эпителанты.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Лена_cool от 04.06.2015, 09:06
В высоту 17 см. Старая - лет двадцать точно есть. Потянутая. Они в старости у нас все деформируются. Надо резать, да рука не поднимается. Заходите в гости, мы же рядом. Посмотрите. Проведаете свои эпителанты.
Ой, Владимир, приятно, что приглашаете, спасибо. Но работа, семья, сад и огород совсем не оставляют свободного времени)
А эпителанты уже не мои, а ваши ;)
А пародия такая большая у вас - класс, неудивительно, что столько цветов на ней.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Лена_cool от 09.06.2015, 16:15
Подскажите, что это за пародия:
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Сергей от 09.06.2015, 16:27
Parodia microsperma
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Лена_cool от 09.06.2015, 16:52
Спасибо!
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Владимир К. от 09.06.2015, 21:53
Parodia mutabilis, если точнее. Советую перейти по ссылке и почитать весьма недурственную заметку Джона Бриквуда. http://aztekium.narod.ru/cacti/parodia01.htm
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Asshur от 13.07.2015, 19:52
Помогите, пожалуйста, и мне определить колючих
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Asshur от 13.07.2015, 19:53
И этих
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Владимир К. от 13.07.2015, 20:40
Помогите, пожалуйста, и мне определить колючих
По порядку -Mammillaria wildii, prolifera, elongata. Внизу - то же самое - 1-я и 3-я. Хотя первая вверху  может быть и не вильди - на фото плохо видно, но центральная колючка вроде прямая, хотя на первом фото внизу - точно она.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Asshur от 13.07.2015, 20:43
Помогите, пожалуйста, и мне определить колючих
По порядку -Mammillaria wildii, prolifera, elongata. Внизу - то же самое - 1-я и 3-я.
спасибо, а еще два нижних?
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Asshur от 13.07.2015, 21:54
Колючки у первого и четвертого разные - у первого они прямые, у четвертого с крючком.
а третий и пятый очень похожи, но у пятого цвет колючек более красный у взрослого растения. или всё-таки одно и то же?
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: NadyaZ от 13.07.2015, 22:54
подрастут, сами убедитесь :)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Владимир К. от 13.07.2015, 23:01
Колючки у первого и четвертого разные - у первого они прямые, у четвертого с крючком.
а третий и пятый очень похожи, но у пятого цвет колючек более красный у взрослого растения. или всё-таки одно и то же?
Четвертый - вильди, пятый элонгата. У нее много разных форм с колючками от желтых до темно-коричневых. Завтра по- светлому сфотографирую, хотя можно и вернуться к более раннему моему сообщению. Есть фото с разными формами.http://astrophytum.by/index.php/topic,2007.msg40977.html#msg40977
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: mr.Nemo от 14.07.2015, 11:37
... пятый элонгата. У нее много разных форм с колючками от желтых до темно-коричневых. Завтра по- светлому сфотографирую, хотя можно и вернуться к более раннему моему сообщению. Есть фото с разными формами.http://astrophytum.by/index.php/topic,2007.msg40977.html#msg40977


Владимир, и народ, не подскажите литературу где есть инфа и фото всех разновидностей элонгаты, и если есть возможность, сделайте скриншоты или отсканируйте страницы с фотографиями разновидностей элонгаты...
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: mr.Nemo от 16.07.2015, 21:54
Осенью на собрании отдали кактус, если не ошибаюсь, подарок Вячеслава, к сожалению за зиму бирка потерялась...

какие есть соображения по роду/виду ?


Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Владимир К. от 16.07.2015, 23:20
Coryphantha octacanta, если не ошибаюсь...
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: viache от 17.07.2015, 23:51
Женя, какие соображения? Это Coryphantha octacantha.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Lapshin от 02.08.2015, 18:05
Здравствуйте, уважаемые форумчане!
Есть неизвестный кактус на определение.
Диаметр стеблей 1-2 см. Растение не цвело и не собирается.
Фото общего плана и крупно фрагмент.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Argentina от 02.08.2015, 19:09
Пётр? Добрый день, мы Вас знаем :)
На фото, похоже, Mammillaria gracilis 'Arizona Snowcap'.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Lapshin от 02.08.2015, 19:22
Argentina, спасибо!
Однако эта Аризона тоже есть, она раза в два крупнее примерно. Надо было рядом поставить, чтобы было заметно ,что они совсем не похожи. Растение выращено из маленького череночка, детки с него тоже неплохо укореняются.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Lapshin от 02.08.2015, 19:29
Ура, я ее нашел: Mammillaria elongata cv. Golden Nugget
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Lapshin от 02.08.2015, 20:08
Еще растение на определение, которое все знают кроме меня.
В кактусах совсем плаваю  matros
Это Никитский ботанический сад, 2011 год

Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: viache от 03.08.2015, 17:08
Еще растение на определение, которое все знают кроме меня.
В кактусах совсем плаваю  matros
Это Никитский ботанический сад, 2011 год


Похожа на Morawetzia sericata.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Lapshin от 03.08.2015, 22:59
viache, большое спасибо!
Если согласно http://www.theplantlist.org/tpl1.1/record/tro-5101788 (http://www.theplantlist.org/tpl1.1/record/tro-5101788)
конвертировать в Oreocereus doelzianus, то по ряду фоток практически одно лицо.

Есть еще один Неизвестнокактус, на фото. Растение держали до теплицы строго целых 18 лет, чтобы его сильно не перло, но выросло довольно крупное создание. Диаметр около 10 см без колючек. Высота около 30 см. Диаметр горшка около 20 см. Варианты названий:
Micranthocereus estevesii
Micranthocereus dolichospermaticus
Pilosocereus chrysostele
Или Трихоцереус какой-то.

но все эти растения имеют какие-то отличия от искомого.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: viache от 04.08.2015, 02:15
Предполагаю, что это Micranthocereus dolichospermaticus, но не уверен до конца. Вообще микрантоцереусы имеют голубой налёт, а у Вашего как-то он слабо выражен. :/
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: mr.Nemo от 19.08.2015, 19:36
Может на нашем форуме кто то выскажет своё мнение, вопрос задавал на http://www.cactuskiev.com.ua/forums/viewtopic.php?f=19&t=9593&p=100822#p100822 но сомнения ещё остаются...
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: viache от 19.08.2015, 22:26
Та, что справа Opuntia clavata или похожая Opuntia bulbispina, а полевой может сказать только хозяин, у которого приобретал кактус.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: БобрАК от 19.08.2015, 22:43
Соглашусь с Вячеславом , что это может быть одна из форм Corynopuntia clavata .
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: mr.Nemo от 20.08.2015, 22:49
Вчера созвонился с Наташей Astro, через пару-тройку дней вернётся с дачи к интернету и уточнит и название и полевик, всю инфу что у неё есть...
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Lapshin от 23.08.2015, 11:20
Предполагаю, что это Micranthocereus dolichospermaticus, но не уверен до конца. Вообще микрантоцереусы имеют голубой налёт, а у Вашего как-то он слабо выражен.

viache, большое спасибо!
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Victor от 07.09.2015, 13:47
Женя, что-нибудь прояснилось по поводу Corynopuntia?
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Asshur от 07.09.2015, 14:48
Маммиллярия melaleuca или Mammillaria wildii?
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Владимир К. от 07.09.2015, 14:54
У Вильда центральная колючка с крючком.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Asshur от 07.09.2015, 14:56
У Вильда центральная колючка с крючком.
Но Вы на 52 странице сказали что это вильда...
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Владимир К. от 07.09.2015, 16:31
Вильда - это в вашем следующем посте. Лежит на боку которая, с желтыми центральными колючками. А по поводу первой был вопрос к вам о колючках, если припоминаете. После отрицательного ответа на наличие крючков у первого растения (Ваш пост 780) я написал, что Вильда - четвертая. (пост 882, по моему). По поводу первого это было только первичным предположением, впоследствии отвергнутым, т.к. по первому фото нельзя было утверждать, ввиду его низкого качества, что-либо однозначно... Прошу прощения, если запутал.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Asshur от 07.09.2015, 17:11
Вильда - это в вашем следующем посте. Лежит на боку которая, с желтыми центральными колючками. А по поводу первой был вопрос к вам о колючках, если припоминаете. После отрицательного ответа на наличие крючков у первого растения (Ваш пост 780) я написал, что Вильда - четвертая. (пост 882, по моему). По поводу первого это было только первичным предположением, впоследствии отвергнутым, т.к. по первому фото нельзя было утверждать, ввиду его низкого качества, что-либо однозначно... Прошу прощения, если запутал.
Хорошо что всё-таки разобрались. Спасибо!
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: mr.Nemo от 07.09.2015, 22:33
Женя, что-нибудь прояснилось по поводу Corynopuntia?

пока нет, дам знать...
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: mr.Nemo от 08.09.2015, 19:46
Женя, что-нибудь прояснилось по поводу Corynopuntia?

Без фото, по моему описанию Наташа предполагает что это Corynopuntia invicta, обещала сегодня посмотреть фото и ответить в теме на киевском форуме, только я не понял когда ответит...
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: viache от 08.09.2015, 20:38
Маммиллярия melaleuca или Mammillaria wildii?
Dolichothele decipiens.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Asshur от 09.09.2015, 17:01
Владимир К., viache, сфотографировал заново.
Кто это всё-таки?
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Владимир К. от 09.09.2015, 19:51
http://www.cactuslife.com/Dolichothele_decipiens_descrip.php

Вячеслав сказал всю правду *THUMBS UP* , сходите по ссылке- убедитесь. Сейчас фото качественное, все видно хорошо.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: mr.Nemo от 11.09.2015, 22:22
Что то из голландских цереусовидных, в период роста колючки красные, зимой обычного цвета, может этот факт натолкнет на какие нибудь предположения?

Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: viache от 11.09.2015, 22:37
Что то из голландских цереусовидных, в период роста колючки красные, зимой обычного цвета, может этот факт натолкнет на какие нибудь предположения?

Echinocereus.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: mr.Nemo от 11.09.2015, 22:57
Подскажите что за мамка

Bartschella schumanii.

Сейчас телефон у меня снимает фото получше да и при дневном свете качеством снимков я доволен, возвращаюсь к голландской мамке, пока не цвела...

Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: mr.Nemo от 11.09.2015, 23:03
Что то из голландских цереусовидных, в период роста колючки красные, зимой обычного цвета, может этот факт натолкнет на какие нибудь предположения?

Echinocereus.

Уже хорошо, так скоро и всё остальное узнаю, и вид и разновидность, но пока буду искать хоть предположитетелно вид...
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: viache от 11.09.2015, 23:33
Подскажите что за мамка

Bartschella schumanii.

Сейчас телефон у меня снимает фото получше да и при дневном свете качеством снимков я доволен, возвращаюсь к голландской мамке, пока не цвела...

Судя по описанию Mammillaria mazatlanensis subsp. patonii (Bravo 1931) D. R. Hunt 1998 или по старому Mammillaria patonii, четыре центральные колючки, у основного вида их три: http://www.cactuslove.ru/vid.php?vidid=247
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Sergey от 11.09.2015, 23:40
Что то из голландских цереусовидных, в период роста колючки красные, зимой обычного цвета, может этот факт натолкнет на какие нибудь предположения?

Echinocereus.
У меня такой вырастал до размера фонарного столба, и ни разу не цвёл... :-x Явно не Echinocereus. Это, похоже, Pachycereus pringlei.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: viache от 12.09.2015, 00:25
Что то из голландских цереусовидных, в период роста колючки красные, зимой обычного цвета, может этот факт натолкнет на какие нибудь предположения?
Echinocereus.
У меня такой вырастал до размера фонарного столба, и ни разу не цвёл... :-x Явно не Echinocereus. Это, похоже, Pachycereus pringlei.
Согласен, если верить этим фото: http://www.cactusedintorni.com/en/Succulents-most-common/Page-25.html
http://pocmok.ru/tree209.htm
http://www.bigstockphoto.com/ru/search/pringlei/
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Sanais от 15.09.2015, 11:53
Не поможите ли?
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: рыбак от 15.09.2015, 12:02
А в чем помочь?определить что это навахи?Это у тебя такие растут?
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Sanais от 15.09.2015, 12:10
А в чем помочь?определить что это навахи?Это у тебя такие растут?

Именно, не могла прочесть бирку. Это не мои, фото с чешского сайта. Заинтересовали они меня. Значит -  Navajoa.
Спасибо!
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Argentina от 15.09.2015, 12:12
Левая нижняя подписана - Navajoa maia.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: mr.Nemo от 21.09.2015, 11:30
Victor, это вроде из твоих, давно попал ко мне...
Народ не подскажите что за ферик может быть?


Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: viache от 21.09.2015, 14:30
Похож на F. wislizenii.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Victor от 21.09.2015, 16:02
Я точно не подскажу, ибо это был посев магазинного пакетика семян ,,Смесь" примерно 2004г.
Прекрасный подвой для Горизонтика!
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: mr.Nemo от 21.09.2015, 21:32
Прекрасный подвой для Горизонтика!

Не-а, так дело не пойдет, кажись у Славы в прошлом году цвёл ферик, а я чем хуже других, подожду лет 20 - 30 а потом выложу фото, может цветущий легче будет определить... (шутка конечно же)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: viache от 21.09.2015, 23:31
У этого не дождёшься цветения (не шутка вовсе). :( У ферокактусов такого типа основное колючка, за то какая будет со временем. *THUMBS UP*
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Вий от 22.09.2015, 00:03
Может и есть способ... Латиспинус выдал бутоны... Досвечивать?...В следующем году проверю ещё раз.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: mr.Nemo от 22.09.2015, 00:12
У этого не дождёшься цветения (не шутка вовсе). :( У ферокактусов такого типа основное колючка, за то какая будет со временем. *THUMBS UP*

Слава, ну если я не дождусь то ничего страшного, зато мои внуки дождуться цветения...
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: viache от 22.09.2015, 00:32
У этого не дождёшься цветения (не шутка вовсе). :( У ферокактусов такого типа основное колючка, за то какая будет со временем. *THUMBS UP*

Слава, ну если я не дождусь то ничего страшного, зато мои внуки дождуться цветения...
Возможно, но у меня нет среди детей и близких хоть одного проявившего интерес к выращиванию кактусов, по сему после моей кончины прошу всех на раздачу. :)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: mr.Nemo от 22.09.2015, 00:46
Слава, сначала попьём беленькой на свадьбе твоих правнуков, а потом будем думать о раздачах...
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: viache от 22.09.2015, 00:49
Слава, сначала попьём беленькой на свадьбе твоих правнуков, а потом будем думать о раздачах...
:) *DRINK* :40:
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: mr.Nemo от 23.09.2015, 01:34

Rebutia albiflora? самопыл? из Наташиного альбома июнь 2015 в колодищах...

у кого есть детки, семена, взрослое растение? хочу такого белого зверя...
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: mr.Nemo от 23.09.2015, 21:24
Сергей Сергеевич, Андрей Иввнович, что это за Ребуция? самопыл? есть детки?
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Sergey от 23.09.2015, 23:32
Rebutia kariusiana v.albiflora. Из белоцветковых есть ещё R. krainziana v.albiflora. Обе не самоопыляемые. Деток пока не будет
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: mr.Nemo от 03.10.2015, 18:37
Вчера подарили 2 голландца,
мамку


и что то столбовидное


поделитесь своими соображениями что это за виды?
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: viache от 04.10.2015, 11:31
Первая Mammillaria leptacantha или M. rekoi v. leptacantha, а второй трих какой-то или ещё бог ведает, какой цереус.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: mr.Nemo от 04.10.2015, 22:21
Первая Mammillaria leptacantha или M. rekoi v. leptacantha, а второй трих какой-то или ещё бог ведает, какой цереус.

M. rekoi ssp. leptacantha вроде как синоним M. leptacantha(ы), значит запишем как лептоканту...
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: mr.Nemo от 05.10.2015, 02:36
А цереус похож на поласкию скелет?
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: N@t@sh@ от 09.10.2015, 18:23
Добрый день, форумчане!
Наросло у меня из семян магазинных кактусят. С некоторыми более или менее всё понятно, а вот эти вообще не знаю...  :-[ Помогите, пожалуйста, распознать..
1.(http://cs622827.vk.me/v622827668/499ba/FNIleRMegJ4.jpg)
2. (http://cs622827.vk.me/v622827668/499c3/3OwrpedMYjk.jpg)
(http://cs622827.vk.me/v622827668/499cc/ymI2f3wl0-c.jpg)
(http://cs622827.vk.me/v622827668/499d6/XsJdv5LQguU.jpg)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Sergey от 09.10.2015, 18:55
Первый очень похож на Echinocactus ingens :-x
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: viache от 09.10.2015, 20:23
Красивый эхинокактус, правильный, голубенький. :) Надо много солнца ему. Сейчас все виды, ранее признанные, как E. grandis, E. palmeri, E. ingens, E. visnaga объединены в один Echinocactus platyacanthus. Можете так его подписать, ошибки не будет.
На втором фото вероятно Carnegiea gigantea. На последующих видимо тоже она.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: N@t@sh@ от 12.10.2015, 12:30
Спасибо!!! Так и подпишем :)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: ekaterina от 22.12.2015, 17:39
что за кактусы
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: ekaterina от 22.12.2015, 17:58
вот еще
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: viache от 23.12.2015, 13:54
что за кактусы
1. Melocactus
2.3. Parodia
4. Mammillaria centricirha (?)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: ekaterina от 23.12.2015, 17:18
спасибо
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Elena от 23.12.2015, 17:29

что за кактусы

У меня такая же маммилярия, как на фото 4, подписана как Mammillaria euthele  :/
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: viache от 23.12.2015, 21:24

что за кактусы

У меня такая же маммилярия, как на фото 4, подписана как Mammillaria euthele  :/
Не верно подписана. Mammillaria euthele  является синонимом M. melanocentra. Имеют длинную прямую колючку.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Владимир К. от 23.12.2015, 22:09
Совершенно верно- это название предложил Бакеберг Шварцу для меланоцентры с бледными центральными колючками. Различие чисто условное - на уровне "ощущения", а потому название не прижилось, и такой маммиллярии просто нет. Кстати, на фото именно euthele. Растение, между прочим, весьма крупное для маммиллярий - в поперечнике сантиметров пятнадцать. А похоже представленное выше обсуждаемое растение на карнею (Mam. carnea), только потянутую, на M. centricirrha (фото 2) или темноколючковую форму M. compressa. Последнее - наиболее вероятно.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: viache от 23.12.2015, 22:44
Вот собственно фото одной из моих маммиллярий пересаженной на продажу. Если кто желает, пожалуйста. :)
Mammillaria melanocentra
Есть ещё один экземпляр покрупнее и с синеватым оттенком стебля. Колючки несколько длиннее, чем у маммиллярий Владимира, но сеялись из семян советского времени, поэтому разброс в параметрах может быть велик.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: viache от 23.12.2015, 23:56
Кое-как "откопал" фото своей M. euthele n.n. Колючка у неё тёмная...
Mammillaria euthele n. n.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Вий от 13.03.2016, 19:48
Оба кактуса мне достались с одним названием - Гимнокалициум биколор. Что-то в "биколористости" второго есть сомнения. Или я не прав?
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: viache от 14.03.2016, 00:01
Оба кактуса мне достались с одним названием - Гимнокалициум биколор. Что-то в "биколористости" второго есть сомнения. Или я не прав?
Судить сложно, нет привязки к местности, поэтому вполне может быть биколором. Не надо забывать о сильной вариабельности гимнокалициумов, к тому же экземпляр довольно старый по виду.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Вий от 14.03.2016, 00:08
Да, второй экземпляр достиг 20 лет от посева...
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: viache от 14.03.2016, 00:33
А цветок какой? Посмотри фото в интернете, наверняка найдёшь похожий на свой.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Sozertsatel от 14.03.2016, 15:07
его цветение

Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Сергей от 14.03.2016, 15:21
Из серии mostii очень много похожих. У меня побывали почти все.
По мне так второй у тебя более типичный по описанию для bicolor.
Первый скорее ближе к формам ferox, или ferocior, а может и просто удачный mostii.
Хотя, Слава прав, без локации можно только предполагать.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: viache от 14.03.2016, 18:26
его цветение


Усё нормально, сомнения в сторону.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: mr.Nemo от 01.04.2016, 18:50
Когда то растение покупалось в Киеве как Юбельмания,  сейчас у моей знакомой закрались сомнения в правильности названия...

Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Владимир К. от 01.04.2016, 19:02
Notocactus (Eriocactus) magnificus
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: viache от 01.04.2016, 21:18
Когда то растение покупалось в Киеве как Юбельмания,  сейчас у моей знакомой закрались сомнения в правильности названия...

Женя, без вариантов, конечно эриокактус магнификус.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Vladim1r от 17.04.2016, 11:27
Друзья,помогите пожалуйсто с определением моих незнакомцев. А то мои познания еще столь скудны,что даже всезнающий гугл мне не товарищ))))
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Argentina от 17.04.2016, 11:32
Первый - гимнокалициум, а вид легче будет определить, когда зацветёт. Если куплен в магазине - большая вероятность, что это популярный и эффектный Gymnocalycium baldianum.
На третьем фото - Mammillaria bocasana, скорее всего.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Vladim1r от 17.04.2016, 11:59
Первый - гимнокалициум, а вид легче будет определить, когда зацветёт. Если куплен в магазине - большая вероятность, что это популярный и эффектный Gymnocalycium baldianum.
На третьем фото - Mammillaria bocasana, скорее всего.
Девушка с очаровательной улыбкой примите мою благодарность !)))) 2 из 4-х теперь приобрели имена !
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Vladim1r от 17.04.2016, 19:11
Дорогие форумчане! Моя коллекция внезапно пополнилась еще с десяток колючих друзей. Но как и сообщением ранее прошу дать имена моим колючим друзьям) заранее благодарю тех кто заморочиться и проименует тех кого я выложу сейчас и сообщением ранее. Заранее спасибо ))
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Vladim1r от 17.04.2016, 19:20
Продолжаю
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Vladim1r от 17.04.2016, 19:29
А остальные что-то выложить неудаеться(
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: bumerang от 17.04.2016, 21:10
мои познания еще столь скудны,что даже всезнающий гугл мне не товарищ))))
вот вам в помощь для изучения на досуге, с фото:
1) http://www.cactuslove.ru/en_main.php
2) http://www.llifle.com/Encyclopedia/CACTI/Genus/
3) http://www.cactuspedia.info/
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: viache от 17.04.2016, 21:54
Друзья,помогите пожалуйсто с определением моих незнакомцев. А то мои познания еще столь скудны,что даже всезнающий гугл мне не товарищ))))
На втором фото Cereus spec., на четвёртом  Polaskia chichipe.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: viache от 17.04.2016, 21:57
Дорогие форумчане! Моя коллекция внезапно пополнилась еще с десяток колючих друзей. Но как и сообщением ранее прошу дать имена моим колючим друзьям) заранее благодарю тех кто заморочиться и проименует тех кого я выложу сейчас и сообщением ранее. Заранее спасибо ))
Здесь на первом Echinopsis subdenudatum, далее Notocactus tabularis.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: viache от 17.04.2016, 22:05
Продолжаю
Здесь Astrophytum myriostigma, но мне больше напоминает Astrophytum coahuilense. Снизу "бедная" Mammillaria spinosissima. :(
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Vladim1r от 18.04.2016, 08:49
Ребята,спасибо большое за помощь.
И за литературу. Будет чем на досуге заняться.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: veta от 01.05.2016, 14:12
Знакомая предлагает забрать  для подвоев
это Hylocereus triangularis?

Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: bumerang от 01.05.2016, 16:48
Гилоцереус, а уж какой - неважно, на подвои в самый раз)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: paramorph от 25.05.2016, 21:52
Ребята, помогите определить кактус. Подозреваю, что кто-то из ребуций.
Происхождение голландское.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Sanais от 25.05.2016, 22:27
Ребята, помогите определить кактус. Подозреваю, что кто-то из ребуций.
Происхождение голландское.
Юрий, а это случайно не rebutia narvaecensis?  Погуглите, уж больно похожа.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: paramorph от 25.05.2016, 22:36
Юрий, а это случайно не rebutia narvaecensis?  Погуглите, уж больно похожа.
Посмотрел. Да, Светлана, похожи. На данный момент единственный, кто похож )
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Sanais от 25.05.2016, 23:15
Юрий, а это случайно не rebutia narvaecensis?  Погуглите, уж больно похожа.
Посмотрел. Да, Светлана, похожи. На данный момент единственный, кто похож )
Ничего удивительно, голландцы мастаки "миксовать"))
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: paramorph от 25.05.2016, 23:36
Света, появилась новая версия. Еще правдоподобнее )))
Это Rebutia 'Sunrise'. Гибрид heliosa x albiflora.

(http://www.karacactus.com/images/rebutia_heliosa_x_albiflora_Sunrise_01_.JPG)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: viache от 26.05.2016, 00:09
Света, появилась новая версия. Еще правдоподобнее )))
Это Rebutia 'Sunrise'. Гибрид heliosa x albiflora.

(http://www.karacactus.com/images/rebutia_heliosa_x_albiflora_Sunrise_01_.JPG)
Ближе к истине. :)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Sanais от 26.05.2016, 13:12
Света, появилась новая версия. Еще правдоподобнее )))
Это Rebutia 'Sunrise'. Гибрид heliosa x albiflora.

(http://www.karacactus.com/images/rebutia_heliosa_x_albiflora_Sunrise_01_.JPG)
Ее не узнала по "телу" , а цветы на своей  не увидела, т.к. засушила 3 бутончика, вероятней всего из-за перемещений.  У меня сеянцы Димы с прошлого года. Очень милое цветение :)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: NadyaZ от 30.05.2016, 09:18
Сеялся как Turb. aguirreanus MZ396, но на выходе совсем на него не похож. А вот на что это похоже?
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: bumerang от 30.05.2016, 12:30
Сеялся как Turb. aguirreanus MZ396. А вот на что это похоже?
однозначно гимн, вроде из риохов) у трихосемянных семена лодочкой, светло-коричневые...  а если семена черные маленькие - из микросемянных, спег или катамарсенс...
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Сергей от 30.05.2016, 17:06
Надежда, определение дело неблагодарное, поэтому могу только предположить, что это Gymnocalycium spegazzinii.
У меня он рос очень похоже(f.molinos?)...., хотя сейчас посмотрел ...pugionacanthum - тоже похож...
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: NadyaZ от 30.05.2016, 17:23
Семян не осталось, да и какими они были я уже и не помню (почти 3 года прошло), с ними взошел ещё один ну очень медленно растущий экземпляр чего-то 0.3 мм размера в 3-летнем возрасте. Тогда ждем цветения, а пока sp.   ^)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Sozertsatel от 30.05.2016, 20:46
и молвит лягушка человеческим голосом: - Возьми меня, Иван-царевич, я тебе пригожусь!
Тридцать лет носил он её в кармане, так и не пригодилась...

я к тому, что может зацвести лет 12 только
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: NadyaZ от 30.05.2016, 20:48
и молвит лягушка человеческим голосом: - Возьми меня, Иван-царевич, я тебе пригожусь!
Тридцать лет носил он её в кармане, так и не пригодилась...

я к тому, что может зацвести лет 12 только
:44: , зато стебель и колючки красивые
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: bumerang от 30.05.2016, 21:11
Сеялся как Turb. aguirreanus MZ396. А вот на что это похоже?
однозначно гимн, вроде из риохов) у трихосемянных семена лодочкой, светло-коричневые...  а если семена черные маленькие - из микросемянных, спег или катамарсенс...
наверное, правильнее мне было писать латинкой:  Gymnocalycium, или Spegazzinii, или Catamarcense, или Riojense)  как подрастет будет виднее и стебель и колючки)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Sozertsatel от 30.05.2016, 21:12
посмотрел все свои посевы разных спегаццинобразых - у всей такой мелочи по три колючки.
а вот nidulans, polycefalum, castellanosii где-то похожи
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Сергей от 31.05.2016, 13:12
Сеялся как Turb. aguirreanus MZ396. А вот на что это похоже?
однозначно гимн, вроде из риохов) у трихосемянных семена лодочкой, светло-коричневые...  а если семена черные маленькие - из микросемянных, спег или катамарсенс...
наверное, правильнее мне было писать латинкой:  Gymnocalycium, или Spegazzinii, или Catamarcense, или Riojense)  как подрастет будет виднее и стебель и колючки)
Ты всё правильно, Лёша, написал. Разницы в беседах на форуме не вижу между кириллицей и латиницей. Все тебя поняли.
Тут вопрос в другом. По внешнему виду сеянца, можно предположить, что может получиться довольно интересный экземпляр, а может и гордость хозяйки(!!!),
но его принадлежность к определённому виду, даже в секции, нельзя с точностью определить и после цветения, и получения ягод, если ты не знаешь его локацию и... слишком много "от" и "до" допускается внутри этой локации. К тому же эти "от" и "до" могут соприкасаться по описанию с другими локациями близких видов. Ошибаются специалисты и более высокого уровня. "...и не стесняются этого...").
Почему я и убеждён в неблагодарности точного определения некоторых растений на форуме на нашем любительском уровне..., особенно обширных родов, у меня за время нахождения в коллекции некоторые старые виды "подозревались" в принадлежности к другим несколько раз. Поэтому, приблизительных климатических условий, для выращивания в культуре для меня достаточно...
Сегодня я бы не стал держать такое растение у себя, в большей степени из-за нехватки места для подобных экспериментов. Или попытался бы выяснить у поставщика, что могло в пакетике произойти, изменив один род на другой. Кто-то, может, где-то точно также чешет "репу" над "новым", не похожим ни на что "гимном". Тем более, что доступность семян сегодня такая, что не нужно дрожать над каждой "подозрительной" семечкой, выращивая максимально нужную тебе "хотелку".
Но так думаю лично я, может у кого-то более "прогрессивные" взгляды и по мере появления колючек, которые, в основном, начинают отсчёт с 3-х, растение будет менять название не один раз даже до цветения...
PS: Под этим полевым номером в каталоге числится  Escobaria aguirreana MZ396
http://cludwigfr.dyndns.org/fn.asp
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: NadyaZ от 31.05.2016, 14:16
Семена были природниками отсюда http://astrophytum.by/index.php?action=downloads;sa=view;down=32
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Владимир К. от 31.05.2016, 18:31
Семена были природниками отсюда http://astrophytum.by/index.php?action=downloads;sa=view;down=32 (http://astrophytum.by/index.php?action=downloads;sa=view;down=32)
Не пугайте! В этом каталоге такого турбина с этим полевиком нет! Специально проверил. А то пришлось бы "очковать" по поводу заказов. Это - ж был бы сущий развод со стороны чехов!
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Anri от 31.05.2016, 19:37
Проверил и я несколько полевичкив. И один как оказалось не совпадает совсем
Ariocarpus fissuratus RS 581 (догналик) под этим номером числится биколор. вот это уже весело.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Владимир К. от 31.05.2016, 19:50
Значит, "очковать" все же следует! Вот вам, бабушка, и "полевые номера, локалити, природные растения...".  Неплохо, чтобы все проверили хотя бы достоверность полевых номеров своих собственных растений. Полученных "из-за бугра". То, что наши "лапшу" на уши вешают, так это я знаю давно. Видно и не нашим это не чуждо.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: mr.Nemo от 31.05.2016, 21:10
То, что наши "лапшу" на уши вешают, так это я знаю давно. Видно и не нашим это не чуждо.

это не чуждо никому...
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Сергей от 31.05.2016, 21:28
Проверил и я несколько полевичкив. И один как оказалось не совпадает совсем
Ariocarpus fissuratus RS 581 (догналик) под этим номером числится биколор. вот это уже весело.
Я бы не стал торопиться с выводами. Набери RS581A. Возможно растение было в этой же местности описано позже. Или просто "тупо" потерялась буква. К сожалению такое бывает и в нашей ситуации доверяя приходиться проверять... и при определённой щепетильности "доставать" владельцев вопросами, если они не дали более полной информации при продаже. Им не выгодно при нынешней конкуренции формально относиться к запросам, иначе много не только чехов, немцев, русских... - выбирай кто лояльней.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Владимир К. от 31.05.2016, 21:36
 Почему Escobaria aguirreana- я могу объяснить. Дело в том, что эта конкретно эскобария - она же ахарагма, и она же - гимнокактус. А в этом каталоге в турбинах уже замешаны гимнокактусы. Несмотря на то, что у сборщика эти полевые номера (конкретно MZ 626, 496, 726, 573, 1250 и 197) числятся, как гимнокактусы (определял их небезызвестный Захар, и кажется, они с профессором земляки- надо будет уточнить) , а  злополучный MZ396 - как эскобария. Потому, если бы заказали турбин с этим полевиком, а получили эскобарию, то ничего необъяснимого здесь нет. С точки зрения современной классификации - все законно. Турбин. А вот то, что вырос гимнокактус, означает, что на каком - то этапе (фасовки или транспортировки) произошла подмена. Бывает. Конечно, от этого не легче.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Sozertsatel от 31.05.2016, 22:50
Не знаю о чем вы тут спорите:

1) полевой номер - это определенная "поляна", на которой могут расти 2-3 вида кактусов. и полевой номер обычно у всех один
берем последний каталог Щелкуновой, смотрим например VG-231, имеем:
трихоцереус candicans aff. VG-231, Las Higueritas, La Rioja, 1500m
эхинопсис leucantha VG-231, Las Higueritas, La Rioja, 1500m
гимнокалициум guanchinense VG-231, Las Higueritas, La Rioja,1500m

опять же, если зайти в базы полевых, не факт что туда заведены все три растения. но "поляна", как мы видим, одна и та же.

2) семена должны были быть турбина, по факту похоже гимнокалициум, предполагаю многие догадываются, что на одной поляне не могут расти турбины и гимны. на лицо человеческий фактор: тупо перепутали или пакетики или ягоды или в ответственый момент позвонил какой лидер-через-букву-п и отвлек.

3) знаю стопиццот чудаков, которые через неделю не могут прочитать свой собственный почерк, а потом начинаются чудеса: вместо "5" рисуют "6", вместо "3" - "8", вместо "G" - "О" и т.п.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: viache от 01.06.2016, 00:11
Проверил и я несколько полевичкив. И один как оказалось не совпадает совсем
Ariocarpus fissuratus RS 581 (догналик) под этим номером числится биколор. вот это уже весело.
Верно Дима написал. В одной точке могут произрастать совместно ариокарпус и телокактус, соответственно можно присвоить один и тот же номер полевика обоим. Это не регламентируется.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Владимир К. от 01.06.2016, 20:04
Так можно просто пробить по базе - и будет ясно, есть ли у этого полевика другие виды. Телокактус и ариокарпус трудновато попутать. Кто не пользовался - ссылка на базу ниже. Не идеальная по полноте, зато доступная и удобная.
http://ralph.cs.cf.ac.uk/Cacti/fieldno.html
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: bumerang от 02.06.2016, 20:04
 *HELP* Друзья, срочно нужна помощь профи в определении растений)  *HELP* брату на работе принесли растения в кабинет, я хочу взять что-то на подвои, вроде там есть несколько добротных эхинопсисов, но у меня определенные сомнения... затем какая-то опунция, годится ли на подвой и кого возьмет? и еще то ли эриоцереус, то ли цереус? может там есть трих какой? в общем помогайте, мне в этих мутантах сложно разобраться)) *BRAVO*
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: bumerang от 02.06.2016, 20:05
добавка)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: NadyaZ от 02.06.2016, 20:20
добавка)
второе фото очень напоминает замученную Stetsonia coryne

Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: paramorph от 02.06.2016, 20:21
Да, 1 в 1 моя Stensonia coryne
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Владимир К. от 02.06.2016, 20:28
Эхинопы, Cereus validus и, похоже, потянутая и недосвеченная Opuncia leucotricha, но здесь я могу ошибаться. Ну, и стетсония, конечно. Как подвои - бесперспективны. (кроме эхинопов- те сгодятся)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: NadyaZ от 02.06.2016, 20:31
 :)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Argentina от 02.06.2016, 20:58
Эхинопы, Cereus validus и, похоже, потянутая и недосвеченная Opuncia leucotricha, но здесь я могу ошибаться. Ну, и стетсония, конечно. Как подвои - бесперспективны. (кроме эхинопов- те сгодятся)
Потянутые эхинопсисы - на подвои, а жирненькие с 1-го фото - можно оставить (только деток поснимать), и пусть растут-цветут.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: bumerang от 02.06.2016, 21:14
один эхиноп в отличной форме трогать вообще не буду -его на солнечное место,
с другого сниму потянутые детки,
еще два останутся в полутени, чтобы детки подросли и вытянулись)


Опунцию наверно трогать не буду...или может "научный эксперимент"?) :)


Стетсония видимо не вариант??
 
Цереус конечно просится на обрезку, столько вытянутых деток... но есть ли смысл возиться?? тем более у меня сейчас эрио от Слуцкого общей длинной более метра))) :46:
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Владимир К. от 02.06.2016, 22:13
Цереус трогать не стоит - он правильно растет, только желтоватый чего-то. Света ему нужно прибавить. Он должен быть голубовато- зеленым со слегка опушенной макушкой. Если поставить на яркое (открытое) солнце - покраснеет, этого он не любит. А вообще достаточно изящное растение, растет медленно. До и со стетсонией что- то не так, жалкая и совсем без голубизны. Мучили их всех, не лелеяли и не холили. "Колорадиков" на всякий случай потравить надо, пересадить.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: bumerang от 02.06.2016, 22:51
неизвестно сколько лет они не пересаживались, цереус желтый явно от нехватки питания... подскажу брату, может он соизволит кого пересадить, если хочет видеть их живыми) ну а протравка в этом случае, наверно, будет уже очень "большая забота")) я в этот кабинет вовсе не собираюсь, а буду заочно говорить где и кого мне нужно отщипнуть или отрезать)) 1:)))
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: NadyaZ от 02.06.2016, 23:00
У меня есть и стетсония и цереус, субстрат поменять, и главное не заливать - стетсонию залила - точка роста  подгнила. Потом начала расти из другой ареолы. Плюс цереус при неподходящем грунте и сильном освещении также мог пожелтеть.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: bumerang от 03.06.2016, 17:44
выяснилось, что там уже желающие появились на эти кактусы и растащили по кабинетам)) так что сегодня лично заезжал за детками эхинопсисов, прилично набралось)) :46:  самый красивый шаробразный эхиноп брат заберет себе, буду обучать его уходу, пересадим и обработаем)) остальных эхинопов "шустрые новые владельцы" разрешили только "покоцать" и узнали как ухаживать, и что нужно ставить на солнце, а не у монитора)) один уже с 2 бутонами , кстати)) sun
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: viache от 04.06.2016, 23:43
..., и главное не заливать - стетсонию залила - точка роста  подгнила. Потом начала расти из другой ареолы.
Каким образом подгнила точка роста? Вы стетсонию сверху поливаете по стеблю непосредственно или как? :/ Дело в том, что моя стетсония тоже потеряла точку роста, давненько правда и стал расти новый отросток из верхней ареолы. Сейчас она кривая. Вообще для стетсонии это нормально, в смысле ветвиться. В природе она древовидная.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: bumerang от 05.06.2016, 00:00
подскажите, как отличить эхинопсис eyriesii  от oxygona? стебли у обоих, и колючки, почти одинаковые... и какие еще виды эхинопов встречаются под прозвищем "бабушкины"?)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: viache от 05.06.2016, 00:04
подскажите, как отличить эхинопсис eyriesii  от oxygona? стебли у обоих, и колючки, почти одинаковые... и какие еще виды эхинопов встречаются под прозвищем "бабушкины"?)
У eyriesii взрослая колючка очень короткая, напоминает колючку юсберта, а ювенильная да очень похожи.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: NadyaZ от 05.06.2016, 06:35
..., и главное не заливать - стетсонию залила - точка роста  подгнила. Потом начала расти из другой ареолы.
Каким образом подгнила точка роста? Вы стетсонию сверху поливаете по стеблю непосредственно или как? :/ Дело в том, что моя стетсония тоже потеряла точку роста, давненько правда и стал расти новый отросток из верхней ареолы. Сейчас она кривая. Вообще для стетсонии это нормально, в смысле ветвиться. В природе она древовидная.
Поливала только в горшок, видно очень много, и грунт для неё видно тяжеловат был и подкис. Сверху почернела, сначала думала отрезать, потом всё-таки решила подождать. После второго перелива темное пятно расширилось, но она всё равно выжила. Теперь темное пятно ужалось и из верхней ареолы начала отрастать .
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: viache от 06.06.2016, 00:10
..., и главное не заливать - стетсонию залила - точка роста  подгнила. Потом начала расти из другой ареолы.
Каким образом подгнила точка роста? Вы стетсонию сверху поливаете по стеблю непосредственно или как? :/ Дело в том, что моя стетсония тоже потеряла точку роста, давненько правда и стал расти новый отросток из верхней ареолы. Сейчас она кривая. Вообще для стетсонии это нормально, в смысле ветвиться. В природе она древовидная.
Поливала только в горшок, видно очень много, и грунт для неё видно тяжеловат был и подкис. Сверху почернела, сначала думала отрезать, потом всё-таки решила подождать. После второго перелива темное пятно расширилось, но она всё равно выжила. Теперь темное пятно ужалось и из верхней ареолы начала отрастать .
Если бы стетсонию перелили, то сгнили бы в первую очередь корни или область корневой шейки, но никак не макушка. :)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: NadyaZ от 06.06.2016, 09:15
..., и главное не заливать - стетсонию залила - точка роста  подгнила. Потом начала расти из другой ареолы.
Каким образом подгнила точка роста? Вы стетсонию сверху поливаете по стеблю непосредственно или как? :/ Дело в том, что моя стетсония тоже потеряла точку роста, давненько правда и стал расти новый отросток из верхней ареолы. Сейчас она кривая. Вообще для стетсонии это нормально, в смысле ветвиться. В природе она древовидная.
Поливала только в горшок, видно очень много, и грунт для неё видно тяжеловат был и подкис. Сверху почернела, сначала думала отрезать, потом всё-таки решила подождать. После второго перелива темное пятно расширилось, но она всё равно выжила. Теперь темное пятно ужалось и из верхней ареолы начала отрастать .
Если бы стетсонию перелили, то сгнили бы в первую очередь корни или область корневой шейки, но никак не макушка. :)
Тогда сдаюсь, надо подумать над новой версией, почему почернела точка роста.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Владимир К. от 06.06.2016, 18:12
Либо чем- то ядовитым побрызгали в солнечный тень, либо червец "пошутил". Хотя может быть и онтракоз. Тоже влагу любит.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Asshur от 15.07.2016, 14:03
Кто это растет на работе?
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Владимир К. от 15.07.2016, 16:05
Rеbutia senilis  по ходу...
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Asshur от 15.07.2016, 17:27
Rеbutia senilis  по ходу...
Колючка сантиметра 3, не меньше.
Вот нашел фотку с цветком. Может быть Rebutia chrysacantha?
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Владимир К. от 15.07.2016, 19:09
Сенилис однозначно.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Sergey от 15.07.2016, 22:26
Rеbutia senilis  по ходу...
Колючка сантиметра 3, не меньше.
Вот нашел фотку с цветком. Может быть Rebutia chrysacantha?
Цветок похоже ближе к оранжевому? Это я к тому, что у R. senilis цветок красный...
(что Rеbutia senilis - однозначно. Может, какая-нибудь вариация...)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: PoRUBLU от 22.08.2016, 11:43
Здрасте, подскажите хотя бы примерно что за зверь.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: yanulovich от 22.08.2016, 11:57
что за зверь

Echinocactus platyacanthus
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: PoRUBLU от 22.08.2016, 17:49
yanulovich спасибо большое, а то стоит одинокий не подписанный ковбой, сегодня же на работе сделаю наклеечку. я кстати так и думал но сомневался а вдруг это ферик какой то маленький не понятный.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: PoRUBLU от 09.10.2016, 13:19
Нужна помощь в названии хотя бы примерно
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Argentina от 09.10.2016, 13:30
Gymnocalycium horstii (?)
Или G. buenekeri (тоже ?)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: PoRUBLU от 09.10.2016, 13:35
спасибо аргентиночка хотя бы примерно буду знать.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Sozertsatel от 09.10.2016, 16:46
не нужно примерно, определйте конкретно:
у horstii глянцевый эпидермис, а у buenekeri матовый.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: bumerang от 09.10.2016, 19:44
По количеству ребер для такого мелкого сеянца, в несколько сантиметров - не хорсти и точно не буенекери...
 варианты:
1) monvillei  бывает с округлыми ребрами как тут, и колючка бывает небольшой (для монвиллея) как тут
2) у denudatum колючка обычно тонкая и кривая,  чаще - облегающая
3) у euripleurum сплюснутые ребра, отстоящие колючки и блестящая глянцевость
4) возможно все же horstii с 6 ребрами и мощными колючками
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: PoRUBLU от 09.10.2016, 20:41
он сантиметра 4 может 4,5.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: akrivor70 от 10.10.2016, 13:33
Возможно, Gymnocalycium megalothelon.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: bumerang от 10.10.2016, 18:49
Возможно, Gymnocalycium megalothelon.
хорошая версия)) *THUMBS UP*
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: PoRUBLU от 30.12.2016, 13:29
Новый год пора стишков и загадок , и пара новых подаренных загадок перед Вами:
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: slutckij от 30.12.2016, 14:12
Первый-Gymnocalicium из группы anisitsii-damsii.Второй-молодая Stetsonia coryne.У кого ещё какие версии?
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: PoRUBLU от 30.12.2016, 19:20
по второму фото ни похожа на coryna,  нашел сайт с определялкой голандцев вот ссылка:
http://cactus.from.by/article/opredelitel-gollandskih-kaktusov
от туда нашел похожий на мой образец №166 Trichocereus macrogonus (фото из интернета)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: PoRUBLU от 30.12.2016, 19:26
По вашей наводке, Александр, нарыл очень похожий на мой Gymnocalycium anisitsii( фото из интернета)
Спасибо что подсказали в каких дебрях искать.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: slutckij от 30.12.2016, 20:17
По форме то трих конечно похож,но колючки другого цвета.Да и цвет стебля с голубым налётом...Может ещё кто вариант предложит.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: yanulovich от 30.12.2016, 20:36
Может, второй - Neocardenasia?
Название: Re: Бутоны
Отправлено: Денис от 17.03.2017, 19:05
Может кто то подскажет правильное название? Заранее спасибо.
Название: Re: Re: Бутоны
Отправлено: PoRUBLU от 17.03.2017, 21:16
Скорее всего Mammillaria ernestii, ракурс не очень.
Название: Re: Re: Бутоны
Отправлено: Денис от 18.03.2017, 18:24
Спасибо за ответ. Вот другой ракурс. Но ernestii похоже справа?
Название: Re: Re: Бутоны
Отправлено: PoRUBLU от 18.03.2017, 19:05
Справа тоже ernestii, по современной классификации, Mammillaria backebergiana ssp. ernestii, Если ошибаюсь дядьки взрослые поправят.
Название: Re: Re: Бутоны
Отправлено: Денис от 18.03.2017, 19:09
 Спасибо!!!
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Roman от 22.03.2017, 00:12
Может кто подскажет что за маммилярия?
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: slutckij от 22.03.2017, 08:59
Mammillaria ruestii.Мои прошлогодние сеянцы этого вида ну очень на неё похожи.Хотя надо бы дождаться цветения.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Андрей14 от 17.04.2017, 12:34
Помогите пожалуйста определить. Очень срочно надо.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Sozertsatel от 17.04.2017, 12:38
я бы сказал что это какой-то брух
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: yanulovich от 17.04.2017, 12:51
Скорее сильно разжиревший Gymnocalycium calochlorum. У меня такой голландец уже второй год демонстрирует поразительную способность завязывать плоды, самоопыляясь.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Sozertsatel от 17.04.2017, 14:20
по мне так больше на bruchii v.suzannae смахивает, у калохлорумов колючка покороче вроде.
посмотрим что зацветет)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Sergey от 17.04.2017, 21:35
у калохлорумов колючка обычно не белая... Так что, Брух
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: viache от 17.04.2017, 22:59
Gymnocalycium parvulum. :/
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Sergey от 17.04.2017, 23:53
Gymnocalycium parvulum. :/
возможно
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Sozertsatel от 18.04.2017, 00:45
Давайте выкопаем))))
сверим корешки )
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: PoRUBLU от 18.04.2017, 09:35
по мне так больше на bruchii v.suzannae смахивает, у калохлорумов колючка покороче вроде.
посмотрим что зацветет)

И мне кажется что Дима все таки ближе к истине.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Андрей14 от 18.04.2017, 22:12
Спасибо за ответ. Помогите еще эти виды определить пожалуйста.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Андрей14 от 18.04.2017, 22:15
еще пару видов
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Андрей14 от 18.04.2017, 22:17
и еще пару видов
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Андрей14 от 18.04.2017, 22:18
и еще
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Андрей14 от 18.04.2017, 22:20
и ещё пару видов
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Андрей14 от 18.04.2017, 22:21
И ещё пару видов
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Андрей14 от 18.04.2017, 22:21
и ещё
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: bumerang от 18.04.2017, 22:51
по-моему стенокактус пожираем червецом...
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Aleksich от 18.04.2017, 23:31
Причем легко даже, и никто ему не мешает :44:
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: viache от 19.04.2017, 00:02
   Андрей14 я понимаю Ваше желание сразу стать обладателем небольшой коллекции, но поверьте, что из того, что Вы купили большая часть цереусовые столбовидные кактусы. Пару маммиллярий, пару нотокактусов и стенокактус пожираемый червецом. Если срочно не провести карантинное лечение, то все остальные кактусы будут заражены и через короткое время Вы их просто лишитесь. Есть определялки "голландцев", там Вы найдёте названия большей части приобретённых растений, но по моему гораздо лучше покупать кактусы у коллекционеров, а не безимянщину в магазинах. Мы тоже бывает покупаем в магазинах кое-какие кактусы, однако обычно они уже крупных размеров и узнаваемые нами по названиям. Попадаются и редкости, но по большей части кактусоводы не увлекаются такими покупками.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Андрей14 от 19.04.2017, 00:21
Это не мои кактусы. Попросили скинуть на сайт фото, что бы помогли определить.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: NadyaZ от 19.04.2017, 00:24
Здесь много того, что вы просите определить http://cactuslove.ru/golland.php
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Вий от 19.04.2017, 09:23
Андрей14, напишите Вы просто: "В магазине там-то и там-то есть вот такие кактусы" :)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Sergey от 19.04.2017, 09:53
Это не мои кактусы. Попросили скинуть на сайт фото, что бы помогли определить.
Что значит "Скинуть на сайт фото и определить"? У нас где-то написано, что у нас тут служба по определению названий 20-ти кактусов за раз? Причём, как оказывается, не Ваших... :-x Я понимаю, когда человек попросил определить название одного-двух кактусов. Но, определять названия всех кактусов в магазине "Материк", - это, извиняюсь, как-то просто неприлично такое предлагать.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: bumerang от 19.04.2017, 13:34
Андрей, вам 14 лет? на эту мысль меня навел ваш ник) Вы, Андрей, даже не удосужились дать своим растениям номера, чтобы желающий мог дать определение. Мне вот любопытно узнать названия парочки растений с ваших фото, но как дать понять о ком речь?
"второе фото сверху первого поста" и " нижнее фото в третьем посте"?  а два фото вы просто продублировали не глядя... По вашему отношению к "предмету" вы и получили такие ответы от форумчан...
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Argentina от 19.04.2017, 13:44
Ну, чего вы напали на человека... Может, хозяин кактусов не в ладах с интернетом, вот и попросил Андрея сбросить фото на наш форум.
И я не думаю, что названия нужны для продажи кактусов в магазине - в магазинах этим не заморачиваются, просто пишут слово "Кактус" на всех более-менее колючих растениях, включая алоэ и хавортии.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Roman от 19.04.2017, 22:47
Всем привет, может кто подскажет с названием?)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Aleksich от 28.04.2017, 07:53
Я конечно не очень отношусь к голландцам, но достались вот такие интересные экземпляры, может есть у кого мысли по поводу опушенного экземляра??? В определителе голландцев нигде не нашел...
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Dr_Evil от 28.04.2017, 15:58
Я конечно не очень отношусь к голландцам, но достались вот такие интересные экземпляры, может есть у кого мысли по поводу опушенного экземляра??? В определителе голландцев нигде не нашел...


может быть вот этот?
http://www.llifle.com/Encyclopedia/CACTI/Family/Cactaceae/20187/Wigginsia_vorwerkiana
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Aleksich от 29.04.2017, 00:34
Да нет, это точно не вигинсия селовии...российские коллеги ссылаются что это кто то из чилийцев...хотя ну кто его знает, есть мнения что кто то из вигинсий :/
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Aleksich от 29.04.2017, 10:28
Вообщем сошлись что это пирокактус флокосус...
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Roman от 19.05.2017, 11:29
Может кто подскажет что это за ребуция?
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Roman от 19.05.2017, 13:39
Вот ещё парочку незнакомцев
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Sergey от 19.05.2017, 16:09
Роман! Повернуть фотки не пробовали?
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Aleksich от 19.05.2017, 17:44
Первая ребуция сенилис, две вторые эхинофоссулы...
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: kotlesya от 25.05.2017, 22:59
Помогите понять кто это? Заранее очень благодарна
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Sergey от 25.05.2017, 23:30
Помогите понять кто это? Заранее очень благодарна
У меня такой тоже растёт) Я не заморачиваюсь... :) На подвои не годится!! Я даже знал, как его зовут, но забыл...
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: kotlesya от 25.05.2017, 23:44
Помогите понять кто это? Заранее очень благодарна
У меня такой тоже растёт) Я не заморачиваюсь... :) На подвои не годится!! Я даже знал, как его зовут, но забыл...
Это не астрофитум случайно? На nudum немного похож
Просто знакомая хочет мне его отдать и я думаю брать его или не брать. Полагаюсь на ваше мнение :)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: yanulovich от 26.05.2017, 09:15
Это Lemaireocereus (Stenocereus) pruinosus.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Argentina от 29.08.2017, 00:12
Получила сегодня в подарок  :):
Я даже не пойму, что это. Эхинопсисы, что ли, такие тощие? Или что-то эхиноцереусное?
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Sergey от 29.08.2017, 08:49
Получила сегодня в подарок  :):
Я даже не пойму, что это. Эхинопсисы, что ли, такие тощие? Или что-то эхиноцереусное?
Думаю, кто-то Пахицереусов принглей голландских рассадил :)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: paramorph от 29.08.2017, 09:07
У Инны теперь много подвоев будет ))
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: bumerang от 29.08.2017, 09:25
У Инны теперь много подвоев будет ))
разве ж много 7 штук?) говорил тебе в субботу - бери больше, потом жалеть будешь, когда станет не хватать ...
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Sergey от 29.08.2017, 09:38
странно, почему нельзя удалить сообщение сразу? раньше ведь была такая возможность... можно ведь дать от 5 мин для корректировки...
Да, странно... :-x Должно быть 10 минут. Посмотрю, что там не так.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Argentina от 29.08.2017, 10:00
У Инны теперь много подвоев будет ))

Цитировать
Автор: bumerang
разве ж много 7 штук?)

Мне хватит, пожалуй. Я очень редко прививаю, только если нужно спасать какой-то кактус.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Sergey от 29.08.2017, 10:43
странно, почему нельзя удалить сообщение сразу? раньше ведь была такая возможность... можно ведь дать от 5 мин для корректировки...
Да, странно... :-x Должно быть 10 минут. Посмотрю, что там не так.
Проверил - вообще 60 минут стоит. То есть, сообщение можно отредактировать самому даже через час после публикации. Время редактирования - 10 минут. То есть, через десять минут после начала редактирования нужно отправить сообщение. Удаление своих сообщений отключено. Возможно только редактирование!!
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: bumerang от 29.08.2017, 14:55
Удаление своих сообщений отключено. Возможно только редактирование!!
Так я ведь не о редактировании... вот у меня каким то образом дублировано сообщение и логично его бы удалить самостоятельно, а не обращаться по такой мелочи к администрации... и помню, когда-то раньше, я мог удалять сообщения за небольшой промежуток времени от  его появления...
Не совсем непонятно, по какой объективной причине, удаление постов форумчанами запрещено? :-x
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Argentina от 29.08.2017, 15:43
Лёша,
я как раз сегодня объясняла это одному из наших новых форумчан :).
Был печальный опыт, когда человек устроил на форуме склоку с переходом на личности и с откровенными оскорблениями. А когда его за это забанили, стёр свои высказывания и встал в позу незаслуженно обиженного. И многие форумчане, которые не успели прочитать ту грязь, которая была им вылита, тоже посчитали, что его забанили ни за что. И до сих пор считают.
Поэтому сейчас все сообщения сохраняются и удаляются по решению администрации.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Argentina от 29.08.2017, 15:55
Ну, или ещё пример - один наш форумчанин взял и удалил все фото своих замечательных кактусов. И самому потом жалко было. А уж нам как жалко!
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Sergey от 29.08.2017, 19:14
Нет технической возможности задать время,когда можно удалить сообщение. Можно только разрешить, или запретить удаление своих сообщений.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: КолючаЯ от 26.11.2017, 16:59
Здравствуйте!
Подскажите, пожалуйста, названия кактусов. Из магазинной смеси семян.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: viache от 26.11.2017, 18:30
Здравствуйте!
Подскажите, пожалуйста, названия кактусов. Из магазинной смеси семян.

Из магазинной смеси семян? :/ Сколько же им лет? Больше похоже на "голландцев", купленных в магазине.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: КолючаЯ от 26.11.2017, 18:48
Точно из магазинной смеси, сеяла сама) А возраст вот пытаюсь вспомнить, лет пять должно быть им уже по моим подсчётам...
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: viache от 26.11.2017, 19:15
За пять лет очень достойный результат. Мои предположения таковы:
по порядку сверху вниз
Ferocactus wislizenii (?)
Carnegiea gigantea, эта узнаваема всегда,
Denmosa rodacantha (?)
Ferocactus pilosus - stainesii.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: КолючаЯ от 26.11.2017, 19:27
Спасибо большое, очень похожи! Пойду ещё поизучаю)

Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: slutckij от 26.11.2017, 20:31
Третье фото-скорее Trichocereus pasacana.Такие точно встречались при посевах миксов
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: КолючаЯ от 14.01.2018, 19:33
Покажу, если можно, ещё своих питомцев безымянных или с предположительными названиями. Может кто-то подскажет "родословную" и поправит, где я ошибаюсь))

1, 2  tephrocactus articulatus v. papyracanthus я думаю, если нету похожих видов с такими же колючками
3 tephrocactus articulatus какой-то другой))
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: КолючаЯ от 14.01.2018, 19:38
1, 2 Mammillaria dixanthocentron
3, 4 Mammillaria magnimamma

Покупались под этими названиями, если я правильно помню))
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: КолючаЯ от 14.01.2018, 19:43
1,2 Echinofossulocactus zacatecasensis (покупался под этим именем)
3,4 просто Echinofossulocactus без дальнейших предположений)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Владимир54 от 14.01.2018, 20:07
Маммиллярии,пожалуй можно согласиться,хотя на первом фото похоже и на M.spinosissima.Определить до вида эхинофоссулокактусы если неизвестен источник семян-дело неблагодарное и малоперспективное.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: viache от 14.01.2018, 23:27
Покажу, если можно, ещё своих питомцев безымянных или с предположительными названиями. Может кто-то подскажет "родословную" и поправит, где я ошибаюсь))

1, 2  tephrocactus articulatus v. papyracanthus я думаю, если нету похожих видов с такими же колючками
3 tephrocactus articulatus какой-то другой))

3 tephrocactus articulatus какой-то другой - f. inermis.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Sergey от 14.01.2018, 23:44
Покажу, если можно, ещё своих питомцев безымянных или с предположительными названиями. Может кто-то подскажет "родословную" и поправит, где я ошибаюсь))

1, 2  tephrocactus articulatus v. papyracanthus я думаю, если нету похожих видов с такими же колючками
3 tephrocactus articulatus какой-то другой))
Tephrocactus articulatus inermis (strombiliformis)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: КолючаЯ от 15.01.2018, 06:48
Спасибо))
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Betty от 05.06.2018, 22:27
Добрый вечер!
Кактус не мой, но очень интересно что за оно. Был обнаружен случайно за шторой на подоконнике на кафедре где я учусь  :44:
В связи с этим у меня возникло несколько вопросов: 1. как он называется; 2. примерно сколько ему лет; 3. все ли нормально с верхними колючками и как это можно исправить.
Фото с линеечкой для масшаба.
(https://pp.userapi.com/c830408/v830408932/11cb28/4Yr5vf9hh4w.jpg)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Владимир54 от 06.06.2018, 12:32
Pachycereus pringlei,возраст-ясельная группа детского сада(взрослые растения достигают 20 метров высоты).Деффектный прирост обусловлен недостатком света и вероятно отсутствием полноценной зимовки:должно быть сухо и прохладно,около 10-12 градусов.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Betty от 06.06.2018, 16:27
Цитировать
Pachycereus pringlei,возраст-ясельная группа детского сада(взрослые растения достигают 20 метров высоты).Деффектный прирост обусловлен недостатком света и вероятно отсутствием полноценной зимовки:должно быть сухо и прохладно,около 10-12 градусов.
Спасибо большое!
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: slutckij от 23.06.2018, 21:21
Вот образовалась у меня неведома зверушка.даже предположить пока не могу не то что род-вид,но даже континент,с которого он родом
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: БобрАК от 23.06.2018, 21:26
Саня , подозреваю  , что это всётаки мастус .
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: slutckij от 23.06.2018, 21:34
Так подозрения то они и у меня уже такие имеются.Вспоминай или записи полистай-твоё же изделие.И по любому очень интересное.Детки есть-привью пару штук точно-тебе и вернутся
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: БобрАК от 23.06.2018, 21:36
 durangensis-unguispinus KMR498 Zona del Silencio Llago,Dur (Ч)   промежут форма   
 durangensis v.mapimiensis Jimez   
Возможно один из этих в всходах сдыхлик выскочил . Ну а дальнейшую историю ты знаеш ...
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: slutckij от 23.06.2018, 21:43
Ну вот,уже как то поспокойней мне стало.Есть из чего выбрать.Склоняюсь ко второму варианту.Можешь точно расчитывать на привитую детку
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: miharon от 23.06.2018, 21:49
А erectocentrus-а в списке не было?
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: БобрАК от 23.06.2018, 22:07
Были  '] 245,611   !   erectocentrus RUS-271, Pomerene Rd, Arizona, USA 
                    245,61      erectocentrus IDD 1583, Tree Links Rd., AZ (Pavlicek)   
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: miharon от 23.06.2018, 22:55
Не то чтобы я их много сеял, но очень-очень похоже, гораздо больше, чем на другие побывавшие в моих руках сеянцы мастусов.
Да, у меня был RUS 271.
Пардон, и сейчас есть :)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: viache от 23.06.2018, 23:40
Вот образовалась у меня неведома зверушка.даже предположить пока не могу не то что род-вид,но даже континент,с которого он родом
                                                                                                                                                                                                                                 Саша, очень похож на Turbinicarpus dickisoniae, pseudomacrochele, с ювенильной колючкой пока.
Более вероятно Turbinicarpus krainzianus. К примеру в этом году зацвели мои молодые экземпляры с появившейся тёмной центральной колючкой на верхушке сеянца.
Turbinicarpus krainzianus v minimus PP220
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Владимир54 от 24.06.2018, 08:55
А ещё на Turbinicarpus pseudomacrochele subsp.lausseri.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Владимир54 от 24.06.2018, 09:10
Я так понял,это подарок Александра из Бобруйска,Александру в Сосны?Или откуда такое чудо-юдо?
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: БобрАК от 24.06.2018, 09:44
Это не подарок , а чудом выживший сеянец привитый на пепс и провалившийся в коробке под столом , так как хозяин был уверен , что ему кирдык .Отдал Саше как пепс с кучей пепсов (когда у Саши были потребности в пепсах) для размножения .Через пол года Санёк звонит мне и сообщает о чудесном воскрешении оного  . Теперь растим вот такого безымянного . Потом будем усыновлять :44:
Слава : к сожалению был краинцианус в посеве , почему к сожалению ? - хотелось бы чтобы это был мастус  ^)
Володя , а вот турбина макрохеле в списках нет . *JOKINGLY*
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Владимир54 от 24.06.2018, 10:07
Саша,коллективно будем думать,что эхиномастус и силой мысли превратим его элитный кактус :44:.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: viache от 24.06.2018, 10:54
 По молодой пектинантной колючке видно, что это турбин и по появившимся чёрным центральным. К сожалению от эхиномастуса ничего нет, но турбин тоже хорошо. :)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Владимир54 от 24.06.2018, 11:33
Вот потому и упомянул T.lausseri-из-за пектинатных колючек.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: slutckij от 24.06.2018, 11:46
Хочу что-бы был мастус!И точка!Так его и подпишу!
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: БобрАК от 24.06.2018, 14:23
Саша , наши желания не всегда исполняются .Или чехи что-то намутили ,или я что -то недопонимаю .Ну блин вот мои Т.панаротто  :/
Думаю прав Слава - это турбин .По любому дней через десять узнаем по центральной колючке .
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: NadyaZ от 24.06.2018, 15:07
На фото точно не panarottoi, у них даже ювенильные колючки не такие. Уж больно похожи на группу gracilis-dickisoniae. На фото
panarottoi примерно в таком же возрасте. А на этих dickisoniae
и  gracilis
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: miharon от 24.06.2018, 15:37
Внимательно рассмотрел свой erectocentrus - и да, колючки-звездочки, без малейшего намека на пектинатность.
Соглашусь, что вероятнее всего турбин. К прочим вариантам добавлю еще T. sphacellatus.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: viache от 24.06.2018, 17:33
Хочу что-бы был мастус!И точка!Так его и подпишу!
Давай наберемся терпения совсем немного. Если турбиникарпус, то должен зацвести. Ведь они зацветают при диаметре в один см, где то на второй год. Если группа турбиникарпус Крайнца, то будет зеленоватый цветок. Возможно не зацветет, так как может жировать на эриоцереусе, используя весь его потенциал для наращивания массы.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: slutckij от 24.06.2018, 17:57
Надя права.точно не panarottoi
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Вий от 24.06.2018, 21:10
 Помогите и мне, пожалуйста. Из семян, как они были подписаны - уже не важно, поскольку явно не тот вид. Может есть предположения?
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Волорт от 24.06.2018, 21:29
Gymnocalycium cardenasianum
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: viache от 25.06.2018, 00:08
Душа не лежит назвать эти сеянцы G. cardenasianum. ':/ Рёбер многовато, колючка более остро торчащая, в основном их три, цвет эпидермиса и структура ребра не такая. Сразу, как увидел подумал, что какая-то форма G. vatterii, но может ещё G. guanchinense или G. mazanense.
Виктор, у тебя должны быть списки посеянных гимнокалициумов наверно? Напиши какие сеял тогда разом и какое сейчас у них, если не шкода. :)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Вий от 25.06.2018, 00:19
Gmn. sp. Rauschi написано на пакете.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: viache от 25.06.2018, 00:35
Gmn. sp. Rauschi написано на пакете.
Нормально! :) Значит семена от моих растений. Это G. spec. Rausch (moserianum). У меня было два экземпляра, один типично мозериановский, а второй трёхколючковый. Оба выходца из советских семян. Я их пылил раньше потом перестал. В позапрошлом году один замёрз и сейчас остался тот, что с тремя колючками. Думаю, что с твоими сеянцами всё нормально.
Gymnocalycium spec. Rausch
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Вий от 25.06.2018, 00:44
Спасибо! Моя ошибка в неверной трактовке названия . Я искал в сторону gmn. rauschii.
  Прекрасные растения будут.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: viache от 25.06.2018, 01:06
Спасибо! Моя ошибка в неверной трактовке названия . Я искал в сторону gmn. rauschii.
  Прекрасные растения будут.
Да, ценная вещь! *THUMBS UP* К тому же у меня остался только один. Если что, у тебя один подгребу. :)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Вий от 25.06.2018, 11:32
Да хоть половину!
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: viache от 25.06.2018, 14:42
Да хоть половину!
Нет, спасибо, половину не надо. *STOP* Я свои кактусы уже раскладываю на полу в теплице.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Aleksich от 27.06.2018, 19:33
Виктор как и обещал показать некоторых с ваших семян, вашего sp.Rausch
Было очень их много, оставил некоторых, посев 14 год...
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Aleksich от 27.06.2018, 19:36
А вот цветение одного из них...
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Aleksich от 28.06.2018, 00:33
Я извиняюсь , это я Вячеславу писал а не к Виктору, перепутал...
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: viache от 28.06.2018, 00:55
Колючка суперская! *THUMBS UP* Цветок похожий, с красноватым зевом. Семена должны быть трихи. К сожалению с возрастом стебель увеличивается, а в длину колючка перестаёт прибавлять и как бы на фоне сформировавшегося стебля колючка уже не смотрится так эффектно, как на сеянцах.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Aleksich от 28.06.2018, 07:37
Вот с этим я согласен, сеянцы были просто сплошная мощная колючка, с возрастом меняется все наоборот, колючка не прибавляет а стебель растет, семена да - трихосемянные, цветок как по первоописанию мосерианума, с красным зевом и около 5 см.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Carnio от 09.07.2018, 13:58
В январе-феврале было приобретено несколько кактусов, и на одном из них приехал маленький шарик ещё одного кактуса. Этот шарик был посажен на укоренение, и вот в мае он начал растить бутон, а в самом конце месяца цветок распустился.
И вот меня и интересует, что это такое у меня укоренилось и зацвело. Подозреваю ребуцию, но какая-то она очень мелкая. На фото - с линейкой перед самым цветением и уже цветущий.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Sozertsatel от 09.07.2018, 15:39
смахивает на культивар
Rebutia cv. sunrise
http://www.llifle.com/Encyclopedia/CACTI/Family/Cactaceae/30873/Rebutia_cv._sunrise
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Sergey от 09.07.2018, 16:33
Ещё похожа на Aylostera albiflora...
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Victor от 09.07.2018, 16:53
Гибридная Aylostera, Rebutia в широком смысле :)
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: viache от 09.07.2018, 18:36
В январе-феврале было приобретено несколько кактусов, и на одном из них приехал маленький шарик ещё одного кактуса. Этот шарик был посажен на укоренение, и вот в мае он начал растить бутон, а в самом конце месяца цветок распустился.
И вот меня и интересует, что это такое у меня укоренилось и зацвело. Подозреваю ребуцию, но какая-то она очень мелкая. На фото - с линейкой перед самым цветением и уже цветущий.
Надо сфотографировать цветочную трубку. С ворсинками она или без?
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: slutckij от 16.07.2018, 11:11
Неопознанный пока объект зацвёл.Внизу-он же,обезглавленный пень с детками
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: INVICTUM от 16.07.2018, 13:14
Неопознанный пока объект зацвёл.Внизу-он же,обезглавленный пень с детками
Что ты такое?©Арнольд Шварценеггер
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: БобрАК от 16.07.2018, 13:31
А ещё дома целая ватага этих безымянных готовых к усыновлению .
А если серьезно , то пока не знаю , что это такое  .Смущает длинная цветочная трубка . Но сеялось как Turbinicarpus panarotto (  семена от Чехов ).
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: NadyaZ от 16.07.2018, 14:14
Неопознанный пока объект зацвёл.Внизу-он же,обезглавленный пень с детками
А на лепестках цветка есть полоски и какого цвета лепестки цветка (на фото на лепестках блики )?
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Владимир54 от 16.07.2018, 14:24
Да T.krainzianus
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: slutckij от 16.07.2018, 17:53
Полосок на лепестках нет.Цвет их ну такой-кремовый что ли?
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: slutckij от 16.07.2018, 21:27
И ещё информация к размышлению.Это эхиномастус Андрея Рубчени.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: NadyaZ от 16.07.2018, 21:33
А сам цветок из ареолы?
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: slutckij от 16.07.2018, 21:35
Сразу не догадался посмотреть.Завтра гляну
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: viache от 16.07.2018, 22:19
И ещё информация к размышлению.Это эхиномастус Андрея Рубчени.
Turbinicarpus.????
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Sergey от 17.07.2018, 10:37
И ещё информация к размышлению.Это эхиномастус Андрея Рубчени.
Turbinicarpus.????
Единственный, похожий на этот, я сеял Echinomastus mariposensis. Может, это он и есть...
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: viache от 17.07.2018, 21:54
И ещё информация к размышлению.Это эхиномастус Андрея Рубчени.
Turbinicarpus.????
Единственный, похожий на этот, я сеял Echinomastus mariposensis. Может, это он и есть...
Мои эхиномастусы.
Echinomastus mariposensis PP542
Echinomastus mariposensis SB452
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: viache от 17.07.2018, 22:04
   Echinomastus erectocentrus SB462

Сейчас.
Echinomastus erectocentrus SB462
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: viache от 17.07.2018, 22:20
Молодые мастусы:
Echinomastus johnstonii v lutestens FH 1007
Echinomastus warnockii
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: viache от 17.07.2018, 22:32
Echinomastus durangensis
Echinomatus durangensis f reineke TK314
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Светка от 29.07.2018, 19:10
 Здравствуйте, помогите , пожалуйста определить, что за он
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Sozertsatel от 29.07.2018, 19:56
Это молочай. Euphorbia enopla
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Edvard от 30.08.2018, 22:51
День добрый.
А вот это что за кактус? И кактус ли это?
Агаву напоминает. Может сккулент?
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: yanulovich от 30.08.2018, 23:12
Это фаукария, из семейства Аизовые.
Название: Re: Определение "незнакомцев"
Отправлено: Edvard от 30.08.2018, 23:59
Спасибо.
Действительно, оказалось африканец.