Минский Клуб Любителей Кактусов

О кактусах => Мастер-класс => Тема начата: Sergey от 24.01.2006, 18:07

Название: Прививка кактусов. Зачем она нужна? Можно ли обойтись без неё?
Отправлено: Sergey от 24.01.2006, 18:07
Прививать, или не прививать? Рано или поздно этот извечный вопрос встаёт перед кактусистом. Причины могут быть разными:
-кажется, что сеянцы растут медленно-медленно, и ты состаришься, пока станет ясно, что же ты посеял на самом деле?
-при пересадке оказалось, что у кактуса нет корней... :-x А так хочется его спасти!!
-вообще, лень соблюдать все режимы, подбирать земляные смеси... :( У меня есть эхинопсисы, которые растут, как трава. Если все кактусы прививать, то проблем с коллекцией будет намного меньше...  *THUMBS UP*буд-то бы... :-x
В общем, причин,- масса!! А каково ваше мнение? Нужна прививка,или нет?
Как прививать, чтобы получилось?
На что прививать?
Ждём ваших сообщений!! :)
Название: Re:Прививка кактусов. Зачем она нужна? Можно ли обойтись без неё?
Отправлено: Andy от 27.02.2006, 11:09
На днях перелистывал книгу Турдиев С. и др., Кактусы. (Издание 2-е) и наткнулся на статью, которую раньше обходил стороной.... В принципе все доходчиво описано... Конечно это не мой личный опыт, но думаю поможет...
Цитировать
1.        Austrocylindropuntia: A. subulata;
2.        Cereus: a - С. alacriportanus, б - С. dayamii, в - С. forbesii, г - С. jamacaru, д - С. peruvianus, е - С. stenogonus, ж - С. validus;
3.        Echinocereus: а - Е. pentalopus, б - Е. salmdyckianus, в - Е. Scheerii;
4.        Echinopsis: а - Е. eyriesii, б - Е. hybr., в - Е. tubiflora;
5.        Eriocereus: а - Е. bonplandii, б – Е. guelichii, в - Е. jusbertii, г - Е. martinii, d - Е. pomanensis, е - Е. tortuosus;
6.        Helianthocereus — Н. pasacana;
7.        Hylocereus: a - H. guatemalensis, б - Н. triangularis, в - Н. trigonus, г - Н. undatus;
8.        Monvillea - М. phatnosperma;
9.        Myrtillocactus - М. geometrizans;
10.        Nyctocereus - N. serpentinus;
11.        Opuntia: a - O. ficus-indica, б - 0. grandis, в - О. leucotricha, г - О. maxima, д - О. quimilo, е - О. robusta, ж - О. tomentosa, з - О. triacantha, и - О. vulgaris;
12.        Peireskia: а - P. aculeata, б - P. pititache;
13.        Peireskiopsis: a - P. spathulata, б - P. velutina;
14.        Rhodocactus: a - R. grandifolius, б - R. sacharosa;
15.        Roseocereus - R. tephracanthus;
16.        Selenicereus: a - S. grandiflorus, б - S. hamatus, в - S. hybr, г - S. kunthianus, д - S. macdonaldiae, e - S. pteranthus;
17.        Seticereus: S. icosagonus;
18.        Trichocereus: a - I. bridgesii, б - Т. candicans, в - Т. chilensis, г - Т. cuzcoensis, д - Т. lamprochlorus, e - Т. macrogonus, ж - Т. pachanoi, з - Т. santiaguensis, и - Т. schickendantzii, к - Т. scottsbergii, л - Т. spachianus, м - Т. terscheckii, н - Т. thelegonus.
Для того чтобы выбрать подвой для вашего какту¬са, воспользуйтесь списком лучших подвоев и этим перечнем.


ЧТО НА ЧТО ПРИВИВАТЬ

Aporocactus                7б, г; 11; 16а, б, в, г, д
Ariocarpus                5а, в, г, д
Astrophytum                5а, в, г, д
Aztekium                5а, в, г, д
Bartschella                3б
Blossfeldia                6; 18м
Brasilicactus                46, 5в
Cereus                        2б, д; 5а, в, г, д; 18а, б, в, д, е, ж, и, к, л, м, н
Cephalocereus                2б, в, г, д, ж; 18е
Chamaecereus                16б, в, г, д
Copiapoa                11; 18а, б, в, д, е, ж, и, к, л, м, н
Coryphantha                4б, 6; 11а, б, г, д, е, ж, з, к; 18м
Echinocereus                2б, в, г, д, ж; За, б; 5а, в, г, д; 11а, б, г, д, е, ж, з, к; 18а, б, в, dt e, ж, и, к, л, м, н
Epiphillopsis                12а; 13а; 146
Epiphillum                7б, г
Epitelantha                4б (сеянцы); 3б
Eriosice                46; 5в
Escobaria                6; 18м
Espostoa                2а, б, г, д, е; 18а, б, в, д, е, ж, и, к, л, м, н
Ferocactus                5а, в, г, д; 11а, б, г, д, е, ж, з, к
Frailea                        6; 18м
Gymnocalycium        5a, в, г, д, е; 18а, б, в, д, е, ж, и, к, л, м, н
G. michanovichii, G. friedrichii, G. delaetii                 18d
G. michanovichii v. pirarettaense f. rubrum                 7б; 9а
Haageocereus                18a, б, в, д, е, ж, з, и, к, л, м, н
Horridocactus                18а, б, в, д, е, ж, и, к, л, м, н
Islaya                        18а, б, в, д, е, ж, и, к, л, м, н
Lobivia                2а, б, в, г3 д, е, ж; 5а, в, г, д
Lophocereus                26, в, г, д, ж
Mediolobivia                2б, д
Mamillaria                18 (особенно 18е)
М. guelzoviana        2 б, в, г, д, ж
М. senilis                18и
Navajoa                6а; 18м
Neochilenia                4в; 5г; 6; 18м
Neoporteria                5а, в, г, д; 11а, б, г, д, е, ж, з, к; 18ж
Neobesseya                18м
Notocactus                18а, б, в, д, е, ж, и, к, л, м, н
Obregonia                4б
Oreocereus                2а, б, в, г, д, е, ж; 18а, б, в, д, е, ж, з, и, к, л, м, н
Opuntia                1; 11а, в, и
Parodia                4б
Pediocactus                18и
Pelecyphora                6; 18м
Pilosocereus                2а, б, в, г, д, е, ж
Pseudolobivia                11а, б, г, д, е, ж, з, к
Pterocactus                11
Rebutia                2а, б, в, г, д, е, ж; 5а, в, г, д; 18а, б, в, д, е, ж, и, к, л, м, н
Rhipsalidopsis                13а; 14д; 16б
Solisia                        5а, в, г, д; 6; 18м
Strombocactus        4б; 5а, в, г, д
Tephrocactus                1; 11
Thelocactus                4б, 6; 18м
Trichocereus chilensis        18е
Turbinicarpus                4б; 5в; 6; 18м
Toumeya                18а; 6; 18м
Wilcoxia                7б, г; 11; 15; 16а, б, в, г, д
Zygocactus                12; 13а; 14б; 16б
Название: Re:Прививка кактусов. Зачем она нужна? Можно ли обойтись без неё?
Отправлено: Sergey от 28.02.2006, 14:29
Andy, не в обиду будь сказано, прочитайте "Общие правила форума",- там, где про рекламу и саморекламу...
Ну а прививка. как по Вашему, нужна?
Название: Re:Прививка кактусов. Зачем она нужна? Можно ли обойтись без неё?
Отправлено: Andy от 01.03.2006, 14:33
Прошу прощения за ссылку..... Не знал.... Более не повториться...
А на счет прививки - я полностью с вами, Sergey, согласен. Нужна по всем причинам - вами перечисленными.
Хочу добавить: както лет 7 назад директор Ботанического сада г. Амурска проводил эксперименты с прививанием на монстрозную форму перувианусов нескольких разных гимнов (черно-красно-желто-какоё-то, розовый и красный) - пару раз получалось - прикольно смотрелось, жаль у меня цифровика тогда небыло.... Правда привика больше 2-х лет не жила, почемуто....
В будущем хочу попробовать продолжить эти эксперименты...
Название: Re:Прививка кактусов. Зачем она нужна? Можно ли обойтись без неё?
Отправлено: Sergey от 01.03.2006, 15:45
 Я тоже пытался прививать на "монстров" и первые прививки были удачными. Хотел сделать этакое монстрозное дерево с прививками редких и цветных кактусов. Да потом охладел к этому делу,- теперь прививаю только по необходимости и только на обычные подвои... :)
Название: Re: Прививка кактусов. Зачем она нужна? Можно ли обойтись без неё?
Отправлено: lexx-2003 от 30.08.2008, 13:41
Пытался прививать на Cereus Jamacaru f. monstr.  привой - rebutia muscula, пулучился очень интересный результат^ cereus прямо с камбиального кольца выпустил детку и сбросил с себя привой, такое видел впервые, чтобы кактус так сопротивлялся прививке, это правда давно было когда я только начинал заниматься кактусами.
Название: Re: Прививка кактусов. Зачем она нужна? Можно l
Отправлено: Laelia от 10.06.2009, 12:23
Вот этот надо перепривить?!  :-x Боюсь я это делать!
Название: Re: Прививка кактусов. Зачем она нужна? Можно ли обойтись без неё?
Отправлено: Laelia от 10.06.2009, 12:24
Правильно ли я поняла, вот такие "бабушкины" кактусы годны для прививки?  :-x
Название: Re: Прививка кактусов. Зачем она нужна? Можно l
Отправлено: Наталия В. от 10.06.2009, 12:54
Вот этот надо перепривить?!  :-x Боюсь я это делать!

 В данном случае вам не перепрививать надо, а снимать с прививки и ставить на "свои ноги". Я бы детки отделила и укореняла их и "маму" отдельно.
 "Бабушкины кактусы" - гибридные эхинопсисы как временные подвои вполне подходят.
Название: Re: Прививка кактусов. Зачем она нужна? Можно ли обойтись без неё?
Отправлено: Laelia от 10.06.2009, 13:03
Я бы детки отделила и укореняла их и "маму" отдельно.
О боже!  Я бы с радостью, но не знаю, как "на ноги ставить"!  Т.е. подвой выкидывать (срезать), а мамку с детками в грунт?! Или как?
Название: Re: Прививка кактусов. Зачем она нужна? Можно ли обойтись без неё?
Отправлено: Sergey от 10.06.2009, 14:04
Аккуратненько, тоненьким острым ножиком из нержавейки, или скальпелем, или лезвием от безопасной бритвы срезать привой чуть выше места срастания с таким расчётом, чтобы от привоя  остался "пенёк" на подвое, который будет потом давать ценные детки, если не ошибаюсь, Aylostera heliosa. Места срезов на снятом растении и на пеньке обработайте порошком активированного угля. Деток тоже срезать или осторожно отломить и обработать аналогично. Срезанное растение и детки подсушите в вертикальном положении в течении недельки-другой и установите на укоренение в сухой песок в слегка притенёном месте... Когда появяться корешки, можно высадить в горшок с земляной смесью. Привой с пеньком содержать, как обычно и, через небольшое время на пеньке появятся детки. С ними, когда они подрастут до размеров черешни, можно проделать ту же самую процедуру. Вот... :)
Название: Re: Прививка кактусов. Зачем она нужна? Можно l
Отправлено: Laelia от 10.06.2009, 15:17
Спасибочки за подробную информацию!  :) Уже была в мед. препаратах, купила скальпель, но не очень большой и поэтому решила прихватить еще нож для ампутации!  На выходных, в медицину "ударюсь"!
Название: Re: Прививка кактусов. Зачем она нужна? Можно ли обойтись без неё?
Отправлено: Nova от 11.06.2009, 15:49
На прошлой неделе принесла из магазина очикток, смотрю, а тама в горшке лежит оранжевая колючка. Она, видать , каким-то отвалилась от рядом стоящего привитого какутуса и попала в мой горшок. Пришлось первый раз прививать кактус. Сегодня уже 5 день, но по-моему ничего не получилось. :-|  Колючка эта как будто влипла в место прививки
Название: Re: Прививка кактусов. Зачем она нужна? Можно ли обойтись без неё?
Отправлено: Sergey от 11.06.2009, 18:51
Пришлось первый раз прививать кактус. Сегодня уже 5 день, но по-моему ничего не получилось. :-|  Колючка эта как будто влипла в место прививки
Ну, ещё рано говорить, получилось, или нет... Колючка эта не стала меньше?
Название: Re: Прививка кактусов. Зачем она нужна? Можно ли обойтись без неё?
Отправлено: Nova от 11.06.2009, 22:13
В том-то и дело. Колючка эта как присохла во внутрь. Мож так и надо?
Название: Re: Прививка кактусов. Зачем она нужна? Можно ли обойтись без неё?
Отправлено: Sergey от 11.06.2009, 23:21
В том-то и дело. Колючка эта как присохла во внутрь. Мож так и надо?
Да нет, так не надо...  :-x Если всё нормально, она должна надуться.
Название: Re: Прививка кактусов. Зачем она нужна? Можно ли обойтись без неё?
Отправлено: Laelia от 13.06.2009, 11:31
Подскажите, пожалуйста, а все, уже взрослые, но привитые кактусы надо переводить на свои корни?  :-x
Название: Re: Прививка кактусов. Зачем она нужна? Можно ли обойтись без неё?
Отправлено: Laelia от 13.06.2009, 11:55
И что делать, когда привой вот так врос в подвой?  :( Срезать, покуда не останется знака подвоя на привое? Или как?  :-x
Название: Re: Прививка кактусов. Зачем она нужна? Можно ли обойтись без неё?
Отправлено: Argentina от 13.06.2009, 14:18
Цитировать
Автор: Laelia  Отправлено: Сегодня в 10:31 
Цитата 
Подскажите, пожалуйста, а все, уже взрослые, но привитые кактусы надо переводить на свои корни?   

Насколько я знаю - не все. Некоторые просто не могут жить на своих корнях - например, бесхлорофильные кактусы. В наших магазинах часто можно увидеть ярко-желтые или красные привитые гимнокалициумы - они могут расти только на подвое.
А некоторые виды, хоть у них и всё в порядке с хлорофилом, но очень неохотно растут на своих корнях - блоссфельдия, дискокактусы, юбельманнии...
Название: Re: Прививка кактусов. Зачем она нужна? Можно ли обойтись без неё?
Отправлено: Laelia от 13.06.2009, 14:33
А некоторые виды, хоть у них и всё в порядке с хлорофилом, но очень неохотно растут на своих корнях - блоссфельдия, дискокактусы, юбельманнии...
Argentina, если бы я еще знала название своих кактусов, то может меньше ломала бы себе голову, что делать.  :) Буду решать проблемы методом исключения: всего выше перечисленного у меня нет, по крайней мере блоссфельдии и юбельманнии уж точно... Как мне посоветовали, срезала с подвоя Aylostera heliosa, а вот что делать с этими - уж точно не знаю!  :-x А еще при таком срастании с подвоем, так я вообще без "зеленого" понятия...  >:o
А те, цветные живут у меня на подвоях! Хотя я не любитель "искусственных" кактусов,  8) но когда-то надарили, вот сейчас и "воспитываю" их! 
Название: Re: Прививка кактусов. Зачем она нужна? Можно ли обойтись без неё?
Отправлено: Sergey от 13.06.2009, 17:33
Это какие-то "чилийцы"... Снимать с подвоя их рисковано. Я бы такого не делал. Другое дело, если есть хорошие подвои, на которые можно перепривить. Для этого сначала их нужно пересадить и хорошо подрастить. За это время "надуть" и подготовить подвои. Срезать надо так, чтобы срез был заведомо выше места сращения. Тогда останутся жизнеспособные "пеньки" на подвоях, которые будут давть "детки".
Название: Re: Прививка кактусов. Зачем она нужна? Можно ли обойтись без неё?
Отправлено: Laelia от 13.06.2009, 18:25
Не нравятся мне кактусы на длинных, худых ногах.  :( Как-то не естественно выглядят. А можно ли в моем случае использовать метод, описанный вот на этой странице http://cactusok.ru/privivka4/priv4.htm Там говорится про скрытый подвой. А перепрививать боюсь, никогда этого еще не делала, а кактусы уже не маленькие!  :-x
Название: Re: Прививка кактусов. Зачем она нужна? Можно l
Отправлено: Sergey от 13.06.2009, 19:28
На первом снимке точно не видно, что там за подвой... :-x У меня есть кактусы на "ложных" прививках на селеницереусе, на перескиопсисе и на трихоцереусе. Хорошо должно получиться на юсберти (по моему, Ваши привики именно на них). Мне кажется, что с миртиллокактусом ложная прививка будет ненадёжна... Очень уж он нежный...
Ничего страшного не будет, если обрезать подвои до высоты около 2 см и укоренить вместе с привоем. Оставшийся подвой очень легко будет замаскировать. Просто посадить кактус поглубже, а подвой заложить крупными камешками.
 
P.S. Но верхнего я бы перепривил... Очень уж он страшно выглядит :-x
Название: Re: Прививка кактусов. Зачем она нужна? Можно l
Отправлено: Laelia от 13.06.2009, 21:09
Хорошо должно получиться на юсберти (по моему, Ваши привики именно на них).
Тот шаровидный точно на юсберти (уже успела обрезать ему ногу)!  :) А второй - неизвестно. Ведь у юсберти 5 ребер, а у того только 4. Или может существуют юсберти и 4-мя ребрами?!  :-x
Но верхнего я бы перепривил... Очень уж он страшно выглядит :-x
Вот поэтому и хочу с ним что-то сделать!!!  ]:-> Надо дать кактусу еще шанс!  :)
Название: Re: Прививка кактусов. Зачем она нужна? Можно ли обойтись без неё?
Отправлено: Laelia от 22.06.2009, 16:48
В том-то и дело. Колючка эта как присохла во внутрь. Мож так и надо?
Да нет, так не надо...  :-x Если всё нормально, она должна надуться.
А если у меня не надулась и не усохла, это что значит? В субботу привила "красную шапочку" гимника на эхинопсис!  8) Типа тренировалась!  :) И зачем ей надуваться, она и так неплохо перед прививкой выглядела?! А то еще треснет по бокам, как мой один из кактусов!  :)
Название: Re: Прививка кактусов. Зачем она нужна? Можно ли обойтись без неё?
Отправлено: Sergey от 22.06.2009, 17:05
В том-то и дело. Колючка эта как присохла во внутрь. Мож так и надо?
Да нет, так не надо...  :-x Если всё нормально, она должна надуться.
А если у меня не надулась и не усохла, это что значит? В субботу привила "красную шапочку" гимника на эхинопсис!  8) Типа тренировалась!  :) И зачем ей надуваться, она и так неплохо перед прививкой выглядела?! А то еще треснет по бокам, как мой один из кактусов!  :)
Это, скорее всего, нормально. Прижим подержите до конца недели... Просто обычно при прививке мелких сеянцев они в первый день немного "усыхают", а потом, когда начинается прорастание проводящих пучков, "надуваются" :)
Название: Re: Прививка кактусов. Зачем она нужна? Можно ли обойтись без неё?
Отправлено: Laelia от 24.06.2009, 10:24
Начинаю сомневаться в правильности прививки.  :( Вчера прочитала, что прививая на эхинопсисы, надо срезать верхушку у подвоя до тех пор, пока не будет четко видно камбиальное кольцо. Срез делала два раза, покуда увидела то самое кольцо. Но, после прочтения мне кажется, что кольцо мое не было так четко видно, хотя не знаю, как у эхинопсисов должны выглядеть четкие кольца...  :-x
Чего в таких случаях можно ожидать и как скоро?  :-x
Название: Re: Прививка кактусов. Зачем она нужна? Можно ли обойтись без неё?
Отправлено: Sergey от 24.06.2009, 10:38
Чего в таких случаях можно ожидать и как скоро?  :-x
Если не срастётся, то перепрививки.  :-x Обычно эхинопсис, только, если он не специально "подтянутый", приходится срезать на высоте половины диаметра от верхушки... То есть, если он растёт шариком, то рубить пополам, тогда кольцо и становится видно.
Название: Re: Прививка кактусов. Зачем она нужна? Можно ли обойтись без неё?
Отправлено: Laelia от 02.07.2009, 14:50
Вот такую первую "операцию" я сделала!  :) Хотела потренироваться, а тут что-то и получилось.  :)
 
(http://s53.radikal.ru/i140/0907/3e/384a9599deb4t.jpg) (http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i140/0907/3e/384a9599deb4.jpg.html)

Состоялась 20 июня, 30 июня сняла "бинты".  :) Каков будет "диагноз врачей"? "Больной" будет жить?  :)

ПС: Наверно под малым углом сделала срез на подвое... А?!  :-x
Название: Re: Прививка кактусов. Зачем она нужна? Можно ли обойтись без неё?
Отправлено: Sergey от 02.07.2009, 15:01
Всё классно получилось!!  *THUMBS UP* Мне будет стыдно показывать прививки астериасиков, что я Вам сделал... У меня срез намного некрасивее, да и "провалились" они чуть-чуть.
Название: Re: Прививка кактусов. Зачем она нужна? Можно ли обойтись без неё?
Отправлено: Laelia от 02.07.2009, 15:08
Всё классно получилось!!  *THUMBS UP*
[:-}
Мне будет стыдно показывать прививки астериасиков, что я Вам сделал... У меня срез намного некрасивее, да и "провалились" они чуть-чуть.
Да что Вы, Сергей! Мне до Вас еще далеко!  :) А красивым он выглядит, наверно потому что... крАсненький кактус!   ;) :)
Название: Re: Прививка кактусов. Зачем она нужна? Можно ли обойтись без неё?
Отправлено: Лена_cool от 06.11.2009, 17:03
Прочитала тему, не поняла кое-что - а почему эхинопсисы можно использрвать как ВРЕМЕННЫЙ подвой???
Название: Re: Прививка кактусов. Зачем она нужна? Можно ли обойтись без неё?
Отправлено: INVICTUM от 06.11.2009, 22:18
Прочитала тему, не поняла кое-что - а почему эхинопсисы можно использрвать как ВРЕМЕННЫЙ подвой???
преимущества "временного" подвоя в том, что он не уродует привой и после прививки на него на привое легко образуются корни))), все это соответствует эхинопсисам... согласитесь - привитое растение, это не естественно...
Название: Re: Прививка кактусов. Зачем она нужна? Можно ли обойтись без неё?
Отправлено: veta от 07.11.2009, 12:32
согласитесь - привитое растение, это не естественно...
В целом - да... сама рассматриваю прививку как крайнюю меру или временное явление. В коллекции всего 3 прививки - блоссфельдия, ацтекиум и астрофитум мириостигма на 5 ребер "Онзука"...
Блоссфельдия - не нарадуюсь, растет хорошо, на 3-4 год начала цвести. На свои корни? и не думаю, хотя подвой периодичекси дает детку - не к добру(((...
Ацтекиум риттери - было два экземпляра, один решила перевести на свои корни - не получилось. Оставшийся , по мне неестественно быстро, в 3-х летнем возрасте зацвел... Хочется иметь ратсение на собственных корнях- поэтому занимаюсь дзен-буддизмом и жду своих семян
Астрофитум мириостигма "Онзука"- достался мне привитым на обычную мириостигму. За 2 года подвой "ушел" в верхний дренаж. Мне нравится. Деток, разумеется, подвой не дает. Привой ведет себя тихо, по размерам не отличается от непривитых ровестников, четырехреберных "Онзука"...
Название: Re: Прививка кактусов. Зачем она нужна? Можно ли обойтис
Отправлено: Sergey от 02.03.2015, 14:06
Вот это прививки!! :)
(https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpf1/v/t1.0-9/11024616_337155616478996_7296773222239420913_n.jpg?oh=c393d47b91a34634f8d0571a722efaca&oe=557F8D1A&__gda__=1434376048_90853153e2ddee3208ba08efd9330ca8) (https://www.facebook.com/photo.php?fbid=337155616478996&set=gm.675575575886096&type=1&theater)
Название: Re: Прививка кактусов. Зачем она нужна? Можно ли обойтис
Отправлено: Вий от 03.03.2015, 22:27
На странице Евгения Сафронова в ФБ  подробно описана техника таких прививок. Я спрашивал - он ответил.
Название: Re: Прививка кактусов. Зачем она нужна? Можно ли обойтис
Отправлено: Вий от 07.03.2015, 17:37
"Техника оказалась проста. Первые прививки я увидел на тайских сайтах. Потом кто-то наши пытались, но полу успешно - прививалось немного. Мои первые попытки тоже оказались мало успешны, так как я пытался делать узкий срез и втиснуть в него сеянец, срезанный с двух сторон. Это абсолютно неверно.
Надо взять треугольник в росте и движением снизу вверх прорезать проводящий сосуд. Затем на полученную прямую опустить срез, практически перпендикулярно. Сеянец перед прививкой я промываю в чистом спирте. Подсохший сеянец срезаю наискось и накладываю на нижнюю поверхность. Все. По треугольнику лучше перемещаться от нижней ареолы к верхней. Так удобней. И самое главное - елку следует поместить в замкнутое пространство с Т° примерно в градусов 30-34, под лампы. Прививать можно не все сразу. Через недельку я добавляю пропущенные ареолы, а бывает, что прививаю и все 3 ребра. Треугольники предпочтительней выбирать с большими расстояниями между ареолами" (с) Е. Сафронов
Название: Re: Прививка кактусов. Зачем она нужна? Можно ли обойтис
Отправлено: knigochet от 02.07.2015, 22:13
Возникла проблема - привил 3 месяца назад на перескиопсис астрофитум. Все было нормально. Увеличился в размере раза в 4.  Но неделю назад начал подсыхать (с точки крепления к перескиопсису). Да и подвой-перескиопсис выглядит "вяло". Полив нормальный. Может ли быть так что перескиопсис истощился? Что делать? Может снять прививку?
Название: Re: Прививка кактусов. Зачем она нужна? Можно ли обойтис
Отправлено: БобрАК от 31.08.2015, 23:13
Срезал для прививки с пепса голову Pyrrhocactus bulbocalyx , чтоб пенёк не высох ( паралельно делал прививку на эхинопсис , осталась верхушка )
посадил верхушку эхинопа на пенёк Pyrrhocactus bulbocalyx , а он (эхиноп ) взял да и привился и начал активно расти .
А это голова  Pyrrhocactus bulbocalyx , посев этого года подрощенная на пепсе до диаметра15 мм , привитая на Trichocereus macrogonus .
Название: Re: Прививка кактусов. Зачем она нужна? Можно ли обойтис
Отправлено: viache от 01.09.2015, 00:16
Срезал для прививки с пепса голову Pyrrhocactus bulbocalyx , чтоб пенёк не высох ( паралельно делал прививку на эхинопсис , осталась верхушка )
посадил верхушку эхинопа на пенёк Pyrrhocactus bulbocalyx , а он (эхиноп ) взял да и привился и начал активно расти .
Прикольно. ::) Всё правильно, до наоборот...  :) А теперь надо попробовать удалить точку роста и ареолы у эхинопсиса, чтобы бульбокаликс дал детки. Вдруг надумает. ^)
Название: Re: Прививка кактусов. Зачем она нужна? Можно ли обойтис
Отправлено: БобрАК от 01.09.2015, 19:16
    Вячеслав , Добрый вечер .
Именно так и собираюсь сделать . То что будут детки и не сомневаюсь , есть ещё две прививки на пепсах .
Название: Re: Прививка кактусов. Зачем она нужна? Можно ли обойтис
Отправлено: viache от 02.09.2015, 22:58
    Вячеслав , Добрый вечер .
Именно так и собираюсь сделать . То что будут детки и не сомневаюсь , есть ещё две прививки на пепсах .
Добрый вечер, Александр!
Попробуй одного поставить на свои "ноги". Мой же укоренился, а второй поменьше, но тоже корнесобственный. Растут правда медленно. Ты наверное хочешь подрастить до определённого размера, а после уже укоренять или как?
Название: Re: Прививка кактусов. Зачем она нужна? Можно ли обойтис
Отправлено: БобрАК от 03.09.2015, 21:18
                    Вячеслав , Добрый вечер .
 Ещё две прививки впланах выгнать на пепсах  , с промежуточной прививкой на эхиноп , так легче будет укоренять ( можно избавиться от тромбоза) Опыт укоренения пиров есть . А так , на своих корнях ещё есть четыре штуки .
                                                      Если хочеш подробнее - лучше в личку .
Название: Re: Прививка кактусов. Зачем она нужна? Можно ли обойтис
Отправлено: Sozertsatel от 31.01.2016, 03:58
почувствуйте разницу

Echinopsis leucantha VG-1050
сеянцы из одного посева, 20 месяцев.
подвой - Trichocereus terscheckii. привит месяцев 5 назад.
привой был пострижен. спустя дней 20 после прививки удвоилось количество ребер.


Название: Re: Прививка кактусов. Зачем она нужна? Можно ли обойтис
Отправлено: Владимир К. от 31.01.2016, 10:23
Все же, прошу прощения, но это не самый удачный пример в пользу прививки. Данное растение имеет на прививке склонность "жиреть" - может потянуться, а колючки будут редуцированными. Хотя объем при этом существенно вырастет, но растение потеряет естественный вид. Держать его нужно "в черном теле". На фото - достаточно молодой экземпляр- четвертый год от роду. Немного усохся за зиму. Да и тоже- не лучший пример, честно говоря. Но очевидно различие в облике этих растений, и прежде всего - в околючении.
Название: Re: Прививка кактусов. Зачем она нужна? Можно ли обойтис
Отправлено: Владимир К. от 31.01.2016, 10:37
Вот еще экземпляр, немного постарше. Правда, снимал издалека- трудно подобраться, на зимовке стоят вплотную, не вытащить, не дотянуться. Растет практически в глине.
Название: Re: Прививка кактусов. Зачем она нужна? Можно ли обойтис
Отправлено: Sozertsatel от 31.01.2016, 15:19
почувствуйте разницу

Все же, прошу прощения, но это не самый удачный пример в пользу прививки.

Владимир, речь шла о разнице, а не о пользе.
Я вычитал в каком-то номере журнала Кактус-клуб, что у прививок на трихоцереус растет более мощная и более длинная колючка, что и решил поверить. пока еще рано судить, но на данный момент, вот такие отличия. колючки у привоя в 1.5 раза длиннее и толще. летом привью еще что-нибудь вроде гимнокалициума полицефалума или спегаццинии.

"ЛюбопАтство - не порок, а такое хобби"  :)
Название: Re: Прививка кактусов. Зачем она нужна? Можно ли обойтис
Отправлено: Владимир К. от 31.01.2016, 15:56
Если хотите прививать что-то сильно колючее и сохранить колючки, то лучше выбирать медленнорастущие трихоцереусы- типа шпахиануса  или пасакана. В принципе, подойдет любой, который сам активно усваивает кальций. А вот гимнокалициумы растут действительно великолепно на таких трихоцереусах, как использованный Вами. Кстати- очень быстро растут турбины и прочая мелочь, только надо вовремя снимать и укоренять, иначе теряют естественный  габитус. А разница, действительно, впечатляет. По поводу же "не самого удачного примера" я ориентировался на название темы, и вовсе не имел в виду Вам в чем то противоречить.
Название: Re: Прививка кактусов. Зачем она нужна? Можно ли обойтис
Отправлено: Sozertsatel от 31.01.2016, 17:32
Спасибо за совет! Выпишу семян Т.pasacana. У меня есть сеянцы Т.candicans, подрастут, испытаю и их как подвой.

посмотрел на trichocereus.net, пишут, что Trichocereus terscheckii - самый медленнорастущий трихоцереус, врут?

вообще наверно, чтобы была большая колючка, нужно брать трих с большой колючкой.
у Кактус-Клуба в каталоге есть некий "chiloensis var. zizkaianus RUS-193 Salala-Ovalle, Chile супер колючки до 22см!", вероятно стоит попробовать и его.
Название: Re: Прививка кактусов. Зачем она нужна? Можно ли обойтис
Отправлено: Владимир К. от 31.01.2016, 20:26
Candicans - очень хороший медленнорастущий подвой с мощными колючками. Причем с большим сечением стебля. Очень декоративный. Жалко будет резать... А вообще всегда на первом месте вопрос - для чего прививка? Если для постоянного содержания какой-либо редкости, тогда не жалко. А если для того, чтобы просто сэкономить время на рост- так какя разница, на кого прививать. Можно несколько перепрививок. Пепс- треугольник (карандаш)- эхиноп - собственные корни.  Последняя прививка нужна потому, что с эхинопсиса  растения обычно хорошо укореняются. Конечно, на правильно подобранном подвое привой растет не просто быстро, а так, как надо. Ведь кактус- переросток тоже не всегда хорош. Я не раз показывал свой турбиникарпус поласкии на ложном корне. Всем хорош - и колючки сохранены и бездефектен, и велик размером - но "дыня" вместо"шайбы". Результат правильного выбора подвоя представлен на фото. Растения приобретены у Александра Слуцкого, им же сделана и прививка. Кто на прививке- пояснять не надо.
Название: Re: Прививка кактусов. Зачем она нужна? Можно ли обойтис
Отправлено: БобрАК от 31.01.2016, 22:08
Trichocereus  pasacana -  самый медленный подвой . Привой на нём может  развиваться  медленнее чем на своих корнях .
Дима , рост  колючки в большей степени зависит не от вида подвоя , а от условий содержания растения .
Название: Re: Прививка кактусов. Зачем она нужна? Можно ли обойтис
Отправлено: Владимир К. от 31.01.2016, 22:17
Потому он и годится для ариокарпусов иже с ними... Его козырь - надежность. Применяют не для "разгона", а для постоянной прививки "трудных" на своих корнях видов. Для разгона - пепс, треугольник, карандаш.
Название: Re: Прививка кактусов. Зачем она нужна? Можно ли обойтис
Отправлено: viache от 01.02.2016, 10:17
Для ариков в качестве подвоя очень хорош эриоцереус. Они подпитывают друг друга. А размер колючек, я согласен с Александром, больше зависит от условий содержания. Правильно угадать подвой задача сложная, а перепрививка всегда сопряжена с риском потерять растение. Хотя потерять можно в любом случае. ':/
Название: Re: Прививка кактусов. Зачем она нужна? Можно ли обойтис
Отправлено: Владимир К. от 01.02.2016, 10:27
Вопрос только в том, выдержит ли подвой нужные условия содержания. Если привьете на миртил - то зимовка не ниже +15. И треугольник или селеницереус зимой спать не положите... Я уж не говорю о том, что под сильно растущим привоем подвой может просто истощиться и погибнуть. Или нужно делать его высоким. Но тогда он явно временный, потому, что неэстетично. Идеальный вариант - это одревесневание подвоя, к чему склонен, например, эхинопсис.
Название: Re: Прививка кактусов. Зачем она нужна? Можно ли обойтис
Отправлено: viache от 01.02.2016, 10:52
Селеницереус не знаю, а треугольник нормально выдерживает обычную зимовку, у меня во всяком случае.
Название: Re: Прививка кактусов. Зачем она нужна? Можно ли обойтис
Отправлено: Владимир К. от 01.02.2016, 13:09
Не поливаете?
Название: Re: Прививка кактусов. Зачем она нужна? Можно ли обойтис
Отправлено: veta от 01.02.2016, 17:23
Может, кто из знающих объяснит... Влезу "по теме".  :-[ Достаточно давно приобрела астрофитум cv. `Onzuka`  у одного известного коллекционера с Украины.  Так вот, экземпляр на 5 ребер неожиданно пришел привитым на обычный Astrophytum myriostigma (низкий подвой), а 4-х реберный - обыкновенный сеянец.  За 5 лет подвой напрочь одревеснел и ушел в землю. Растения сейчас между собой практически не отличаются, привитой буквально чуть-чуть больше.  В чем был смысл этой привики?  Тогда меня это не сильно интересовало, сама не прививала, не сеяла, но со временем появился интерес к матчасти.
Название: Re: Прививка кактусов. Зачем она нужна? Можно ли обойтис
Отправлено: БобрАК от 01.02.2016, 18:33
 veta , добрый вечер .
Прививка  на астрофитумы мириостигма или орнатум  является обычным делом . Они более выносливые и адаптированы в  наших условиях .Кроме того прививка на простой А. мириостигма или орнатум отделяет молодой привой А. онзуко от намокания которого последний не любит .При соприкосновении мокрых хлопьев с землёй могут вызвать грибковые и другие инфекции .
Название: Re: Прививка кактусов. Зачем она нужна? Можно ли обойтис
Отправлено: БобрАК от 01.02.2016, 19:14
Вопрос только в том, выдержит ли подвой нужные условия содержания. Если привьете на миртил - то зимовка не ниже +15.


Владимир , много лет тому назад ( Если точне 25 )приобрёл в Чехословакии в г. Оломоуц Sulkorebutia rauschii  привитую на миртил , не редко температура в теплеце опускалась ниже +5 . Думаю осторожность с миртилом нужна до определённого момента , а именно когда он начинает
одревесневать . В прошлом году пересаживал Sulkorebutia rauschii - подвой что дерево ( Мне всё время кажется что миртил давно накрылся - ан нет ...)  корни нормальные . Ну и естетвенно почва при пониженной температуре должна быть сухой .
Название: Re: Прививка кактусов. Зачем она нужна? Можно ли обойтис
Отправлено: Владимир К. от 01.02.2016, 19:35
Миртил, как раз, относится к одревесневевающим. А понижения температуры выдерживают все- и селеницереусы даже, лишь бы не промерзли. Вопрос в постоянно холодной зимовке. Для тех же тумий, например, или навах. Все, практически, "голубые" цереусы сначала покрываются пятнами - коричневыми или (и) черными, потом внутри образуются зоны омертвения с фатальным исходом. Проверено на своем опыте.
Название: Re: Прививка кактусов. Зачем она нужна? Можно ли обойтис
Отправлено: БобрАК от 01.02.2016, 19:48
Может и мой когдато загнётся . Я просто удевляюсь его стойкости к моим извращениям . Речь идёт о его постоянном содержании зимой при температуре +5  - 10 градусов .
Название: Re: Прививка кактусов. Зачем она нужна? Можно ли обойтис
Отправлено: Владимир К. от 01.02.2016, 20:20
У меня тоже одна плошка миртилов - двухлетних сеянцев (около полусотни) по причине недостатка места растет в подобных условиях. Честно говоря, особой разницы с растущими в тепле я не заметил. Все же данные об их теплолюбивости преувеличены. Во всяком случае - для молодых растений. Или он (миртил) просто уже адаптировался к нашим условиям.
Название: Re: Прививка кактусов. Зачем она нужна? Можно ли обойтис
Отправлено: viache от 01.02.2016, 21:20
Не поливаете?
То, что стоит ниже 15 градусов нет не поливаю. Однако в случае необходимости, можно всегда полить, Вы сами знаете и водворить назад в зимовник. На лоджии в крепкие морозы или когда ветер с моей стороны, то температура кратковременно падает до 6 градусов. Нормально, ещё не загибались.
Название: Re: Прививка кактусов. Зачем она нужна? Можно ли обойтис
Отправлено: Вий от 07.02.2016, 00:58
В ФБ наткнулся...
Название: Re: Прививка кактусов. Зачем она нужна? Можно ли обойтис
Отправлено: Argentina от 07.02.2016, 17:38
Красивое, конечно, растение, но так и хочется обрезать нижнюю половину фото :). Вот не лежит у меня душа к прививкам, не лежит. Знаю, что часто это необходимо, что без прививок не обойтись, да и сама иногда прививаю, но всё-таки не люблю.
Название: Re: Прививка кактусов. Зачем она нужна? Можно ли обойтис
Отправлено: nitrosound от 03.09.2016, 23:18
Может не в нужном месте, но...
Выскочил у меня такой подарок. Думал, позеленеет. Ждал, ждал, а он все светлее. Нужно ли его прививать или есть шанс на позеленение сеянца (3 недели ему)?
И еще проблема: никогда не прививал, да и не на что... Где найти подвой подходящий?
Название: Re: Прививка кактусов. Зачем она нужна? Можно ли обойтис
Отправлено: bumerang от 04.09.2016, 08:49
если его не привить в первый месяц - не выживет)  из теории) вам ничего не остается как учиться вить самому или просто ждать пока он загнется)
Название: Re: Прививка кактусов. Зачем она нужна? Можно ли обойтис
Отправлено: bumerang от 04.09.2016, 08:52
с другой стороны, чтобы привить удачно и надежно единичный ценный экземпляр - нужен опыт и сноровка... у меня до сих пор случаются неудачные прививки, особенно если сеянцы такого мелкого размера...
Название: Re: Прививка кактусов. Зачем она нужна? Можно ли обойтис
Отправлено: paramorph от 04.09.2016, 12:57
Все равно сеянец не жилец, так что можно вить. Я на таких, которые все равно на выброс, тренируюсь. Получается )
Второй вопрос на кого вить? Если нет подходящего подвоя то наши обсуждения жизни данного сеянца не имеют смысла.
Название: Re: Прививка кактусов. Зачем она нужна? Можно ли обойтис
Отправлено: bumerang от 04.09.2016, 13:22
в зависимости от того, какой подвой найдется, нужно его подготовить, либо полить, либо подсушить)
Название: Re: Прививка кактусов. Зачем она нужна? Можно ли обойтис
Отправлено: paramorph от 04.09.2016, 13:26
Про подготовку подвоя ничего не знаю. Леша, что ты имеешь ввиду?
Название: Re: Прививка кактусов. Зачем она нужна? Можно ли обойтис
Отправлено: bumerang от 04.09.2016, 19:09
Про подготовку подвоя ничего не знаю. Леша, что ты имеешь ввиду?
Например, если юсберт или другой эрио полить перед прививкой, то будет выделяться много сока, который, во-первых, может препятствовать срастанию, а во-вторых, окисляться, чернеть и риск инфекций... поэтому с эриоцереусами есть практика не поливать с неделю перед прививкой, тогда даже летом в пик роста срез не будет сильно "сочным", или еще вон, как А.Слуцкий оставлять на воздухе без пакетов и прочего, тогда сок быстро высыхает)
А со всякими влаголюбивыми наоборот, полить предварительно, чтобы кактус был с "тургором", селен, пепс, и тех, у кого большая площадь среза - эхиноп, трих, миртил, треугольник и прочие, а то скукожатся, срез провалится и ниче не привьется... Ну и , само собой, подготовка включает в себя и развитие нормальной корневой системы, чтобы подвой хорошо и сам рос и привой питал, а то плохо может выйти...
Некоторые еще заранее обрезают фаску у широких подвоев, типо эхинопа, триха, миртила и т.п, чтобы срез зажил и принял нужную форму конуса, тогда следующий срез при прививке будет уже намного меньше, следовательно вероятность "провалиться" и усыхать будет намного меньше)
Название: Re: Прививка кактусов. Зачем она нужна? Можно ли обойтис
Отправлено: slutckij от 04.09.2016, 22:37
Лучшие подвои в случае прививок такой мелочи-Pereskiopsis или Echinopsis .Может вырасти интересный экземплярчик.Технология самой прививки проста.Срезать сеянец примерно пополам и сделать срез на подвое.Прижать сеянец на любую точку камбия-и все готово.1-2 минуты на воздухе-и накрыть банкой или пакетом.Проветривать по паре минут 2-3 раза в день.Если нет подвоев-охотно поделюсь.
Название: Re: Прививка кактусов. Зачем она нужна? Можно ли обойтис
Отправлено: slutckij от 07.11.2016, 16:05
[/img]
[/img]Mammillaria glassi v sibiriensis
Название: Re: Прививка кактусов. Зачем она нужна? Можно ли обойтис
Отправлено: Sozertsatel от 13.07.2017, 10:53
Gymnocalycium guanchinense VG-231. Пришлось привить на Trichocereus terchekii. Некогда читал в одном из номеров журнала "Кактус-клуб", что у привоя на трихоцереус растет мощная колючка. На фото ниже справа растение с тем же полевым номером, полученное от Дмитрия Демина.


Название: Re: Прививка кактусов. Зачем она нужна? Можно ли обойтис
Отправлено: Argentina от 13.07.2017, 11:20
Цитировать
Автор: Sozertsatel
« : Сегодня в 10:53 »
    Цитата
Gymnocalycium guanchinense VG-231. Пришлось привить на Trichocereus terchekii. Некогда читал в одном из номеров журнала "Кактус-клуб", что у привоя на трихоцереус растет мощная колючка. На фото ниже справа растение с тем же полевым номером, полученное от Дмитрия Демина.

Хоть я и не люблю прививки, но разница впечатляет!
Название: Re: Прививка кактусов. Зачем она нужна? Можно ли обойтис
Отправлено: Sozertsatel от 13.07.2017, 11:26
привить пришлось из-за черной ножки.
сниму через годик.
Название: Re: Прививка кактусов. Зачем она нужна? Можно ли обойтис
Отправлено: slutckij от 17.07.2017, 16:42
Прививка-просто прививка.Mammillaria solisioides
Название: Re: Прививка кактусов. Зачем она нужна? Можно ли обойтис
Отправлено: slutckij от 10.02.2018, 20:31
На зимовке подвой усыхать стал.Поставил в тепличку,полил-привой надулся-подвой-нет.Mammillaria gracilis Snow Cap.В то же время укоренённая детка так и осталась в 1см.
Название: Re: Прививка кактусов. Зачем она нужна? Можно ли обойтис
Отправлено: Sergey от 11.02.2018, 08:30
На зимовке подвой усыхать стал.Поставил в тепличку,полил-привой надулся-подвой-нет.Mammillaria gracilis Snow Cap.В то же время укоренённая детка так и осталась в 1см.
Ещё надуется... :)
Название: Re: Прививка кактусов. Зачем она нужна? Можно ли обойтис
Отправлено: NadyaZ от 29.06.2018, 22:39
Разница между растениями A.agavoides на своих корнях и привитыми по-разному
Сверху растение было привито изначально на перескиопсис, затем ещё раз привито на него (случайно упал и повредилась прививка), а когда начал привой поглощать подвой пришлось пересадить на трихоцереус, туберкулы у ариокарпуса более короткие, а сама розетка компактная по сравнению с остальными. Среднее растение - прививка гипотиль на гипотиль (подвой Echinopsis oxygona). В нижнем горшке - на своих корнях. Все растения содержались одновременно в одинаковых условиях.