О кактусах > Как посеешь, так взойдет...
Пикировка сеянцев
Сергей:
--- Цитата: viache от 30.09.2012, 22:05 ---
--- Цитата: Сергей от 30.09.2012, 14:37 --- Слишком высокая температура, повышенная влажность и слишком яркое освещение так же задерживают рост у многих видов в кактусных посевах. Проветривание несколько раз в день способствует не только закаливанию, но и стимулирует рост и правильное развитие с минимальным количеством "выпадов", уплотняется эпидермис, чем повышается сопротивляемость и жизнеспособность маленького кактуса.
--- Конец цитаты ---
Позволь, Сергей, несколько не согласиться с тобой... *SORRY* Высокая температура и повышенная влажность наоборот таки способствуют нормальному развитию взошедших сеянцев, а отсутствие яркого освещения вызывает этиолированный рост их. Известен опыт Русецкого, который выращивал сеянцы под огромными натриевыми лампами и сеянцы были у него отменными. Высокая температура не менее важна. Мои посевные плошки находятся в верхнем отсеке комнатной теплицы и подогреваются снизу вне зависимости от меня от нагрева люм. ламп плюс верхние лампы и в итоге температура вокруг плошек достигает 37 - 38 градусов. Повышенная влажность способствует интенсивному росту сеянцев и довсходу невзошедших семян, я проветриваю плошки только для удаления конденсата под покровным стеклом и то кратковременно. Приблизительно один раз в сутки. Подсчёт для записи вначале веду только через покровное стекло не открывая. Лишь только после того, как взойдёт основная часть сеянцев я создаю щель, которую постепенно увеличиваю. Так сохраняется неизменным микроклимат внутри и постоянная влажность. После первого полива и насыщения плошки с семенами водой я практически полив не произвожу. Благодаря такому методу всходят часто даже те семена, которые считаются трудными. Это один из факторов. Есть, конечно исключения. Скорейшей пикировки или помещения в более жёсткие условия требуют сеянцы некоторых "трудных" родов - копиапоа, цинтия и др. По известному методу Флейшера, сеянцы вообще изолируются, субстрат насыщается водой один раз. Чем чаще мы проветриваем посев, тем больше вероятность заражения всевозможными спорами продезинфицированного изначально субстрата и заражения взошедших сеянцев.
--- Конец цитаты ---
Слава, я говорю практически то же самое, с некоторыми замечаниями(скорее заметками и корректировками)
1.Температура в теплице выше 32*С приостанавливает рост большинства сеянцев(оптимально 24-28*С), к тому же оставшиеся невзошедшими семена не хотят всходить. Это проверено моим личным опытом и ни в коей мере не убеждает кого-то не доводить её до 38-40*С...
2.Влажности, как ты и говоришь, полученной изначально при посеве семян, хватает надолго и полива не требуется почти до полного всхода посева. Но если семена и всходы лежат в воде, то, во первых, без проветривания(3-4 раза в день по 10-15 мин.), особенно после появления всходов, не дают корешкам пронизать субстрат, способствуют развитию водорослей и других организмов(особенно при модном сейчас применении светлых субстратов типа перлита), во-вторых, перекрывают доступ кислорода в толщу грунта. Проветривая до лёгкого подсушивания верхнего слоя земляной смеси мы, хотя бы частично восполняем эти недостатки. При этом сеянцы не так подвержены "водянистости" - ставшие прозрачными сеянцы или отсутствуют, или единичны. Невзошедшие семена без проветривания на разломе имеют внутри пастообразную массу или пустые, хотя при изначальном тестировании все были хорошего качества(целые и тонущие в соляном растворе).
3.Освещение, как известно, на первых порах, для сеянцев и всхожести семян играет небольшую роль. Четыре люминесцентные лампы по 40 Вт, на расстоянии 20 см. от посева, давали покраснение и замедленный рост, который был заметно интенсивней при отключении двух из них. Может это случайность, утверждать не берусь, но я впоследствие использовал из 4-х только 2-е лампы и этого было достаточно. Все 4-е можно было подключать только после пикировки и стабильного укоренения...
4.На самом деле, пикировку в те же посевные плошки я производил только пару раз при почти полной всхожести. Согласен с тобой, если % всхожести небольшой и растянут по срокам, лучше определять взошедшие сеянцы в отдельную плошку, чтобы была возможность производить какие-либо действия по повышению всхожести с оставшимися семенами.
5.Изоляция от заражения сеянцев, при отсутствии герметичности, нереальна. Покровное стекло не в состоянии оградить посев от различных микроорганизмов, а вот создать благоприятную бескислородную среду для грибков, водорослей и т.д., создавая затхлое замкнутое пространство - запросто. Проветриванием, уничтожаются не только неблагоприятные микроорганизмы, но и укрепляется эпидермис и жизнеспособность сеянца(исключается "парниковая изнеженность"). Это как ребёнок, которого не вывозят на прогулку в первые дни после рождения - иммунетет не вырабатывает сопротивляемости от простейших болезней. Вреда короткие проветривания уж точно не принесут!
Sergey:
Утверждения по всем пяти пунктам как минимум спорные... 1.Температура в теплице у меня всегда выше 30 градусов и до 40. Ничего плохого в этом не замечал... :-x
2. Семена кактусов никогда не сажаю в воду... Они у меня там не лежат. Открываю посевные плошки только для того, чтобы достать взошедшие сеянцы из-за риска заплесневения и позеленения при частом открывании (неоднократно проверено опытом) Для распикированных сеянцев специально создаю высокую влажность, устанавливая в тепличку плошки с водой...
3. Такие мощные лампы не пробовал, но, думаю, дополнительное освещение не помешало бы... Сейчас 4х20 ВТ и 5 См от сеянцев до ламп.
4. С пикировкой вообще дело личных пристрастий кактосовода. есть такие, кто не пикирует и не открывает плошки с сеянцами до года...
5. Посев провожу обработанными семенами в стерильную посуду и в стерильный субстрат... так что, проветривания считаю очень опасным делом. Даже для того, чтобы достать взошедшие сеянцы, достаю плошку из теплицы и только тогда открываю. Для извлечения сеянцев пользуюсь стерильным инструментом. Извлечённые сеянцы ставятся на общее содержание с притенением при необходимости, и проветривания и подсушивания им хватает с лихвой.,но внутри плошки сохраняется стерильность. Бывали случаи, что в течение полугода не заводились сине-зелёные водоросли. Если семена взошли все, то не держу сеянчики в сырости, плошку подсушиваю и пикирую все сеянцы (это самый желательный исход посева :))
Laelia:
--- Цитата: Сергей от 01.10.2012, 14:34 --- 3.Освещение, как известно, на первых порах, для сеянцев и всхожести семян играет небольшую роль. Четыре люминесцентные лампы по 40 Вт, на расстоянии 20 см. от посева, давали покраснение и замедленный рост, который был заметно интенсивней при отключении двух из них. Может это случайность, утверждать не берусь, но я впоследствие использовал из 4-х только 2-е лампы и этого было достаточно. Все 4-е можно было подключать только после пикировки и стабильного укоренения...
--- Конец цитаты ---
--- Цитата: Sergey от 01.10.2012, 16:39 ---3. Такие мощные лампы не пробовал, но, думаю, дополнительное освещение не помешало бы... Сейчас 4х20 ВТ и 5 См от сеянцев до ламп.
--- Конец цитаты ---
А у моих, на всех стадиях (от семени до "вывода" из теплицы) три лампы по 54 Вт с улучшенной цветопередачей + естественное освещение (тепличка прозрачная, стоит на подоконнике) на расстоянии где-то 10 см от сеянцев, и мои, только кайфуют от этого! :46:
Сергей:
--- Цитата: Галина от 01.10.2012, 16:49 ---А у моих, на всех стадиях (от семени до "вывода" из теплицы) три лампы по 54 Вт с улучшенной цветопередачей + естественное освещение (тепличка прозрачная, стоит на подоконнике) на расстоянии где-то 10 см от сеянцев, и мои, только кайфуют от этого! :46:
--- Конец цитаты ---
Очевидно, что в данном случае имеет значение цветопередача ламп, качество(правильность подобранного спектра для растений) и, как следствие, воздействие на растущие сеянцы.
Сергей:
--- Цитата: Sergey от 01.10.2012, 16:39 ---Утверждения по всем пяти пунктам как минимум спорные... 1.Температура в теплице у меня всегда выше 30 градусов и до 40. Ничего плохого в этом не замечал... :-x
2. Семена кактусов никогда не сажаю в воду... Они у меня там не лежат. Открываю посевные плошки только для того, чтобы достать взошедшие сеянцы из-за риска заплесневения и позеленения при частом открывании (неоднократно проверено опытом) Для распикированных сеянцев специально создаю высокую влажность, устанавливая в тепличку плошки с водой...
3. Такие мощные лампы не пробовал, но, думаю, дополнительное освещение не помешало бы... Сейчас 4х20 ВТ и 5 См от сеянцев до ламп.
4. С пикировкой вообще дело личных пристрастий кактосовода. есть такие, кто не пикирует и не открывает плошки с сеянцами до года...
5. Посев провожу обработанными семенами в стерильную посуду и в стерильный субстрат... так что, проветривания считаю очень опасным делом. Даже для того, чтобы достать взошедшие сеянцы, достаю плошку из теплицы и только тогда открываю. Для извлечения сеянцев пользуюсь стерильным инструментом. Извлечённые сеянцы ставятся на общее содержание с притенением при необходимости, и проветривания и подсушивания им хватает с лихвой.,но внутри плошки сохраняется стерильность. Бывали случаи, что в течение полугода не заводились сине-зелёные водоросли. Если семена взошли все, то не держу сеянчики в сырости, плошку подсушиваю и пикирую все сеянцы (это самый желательный исход посева :))
--- Конец цитаты ---
Спорными в этом вопросе я назвал-бы как раз твои доводы,Сергей!
Мнений при обработке собственного опыта может быть множество - у каждого свой, поэтому я бы не рискнул критиковать чей-то опыт, если только попытаться объяснить результаты. Как-то объяснения, особенно в последнее время, с твоей стороны, я не слышу. Сплошной скепцицизм и критика. Это что? Своеобразное противостояние? Зачем?
Я выкладываю свой опыт содержания и выращивания кактусов на форум, приводя какие-то условия, при которых он был получен. Это моя практика в выращивании кактусов. У вас она другая, так выкладывайте её. А люди, ищущие ответов на свои вопросы, выберут то, что им наиболее ближе, доступней и в итоге преобретут свой опыт, который тоже будет иметь право на существование. Заявлять, что я ращу кактусы при 40*С и больше не принимаю других температур, и требую, чтобы все градусники начинались с 35-градусной отметки... какое-то самодурство!!!
Опыт моего выращивания выставлен на фото в галерее "Кактусы Сергея Иванюхина". Над ним юродствует тот, кто ещё недавно восхищался. А они выращены с применением именно этих схем. Может у тебя они выглядят лучше? Или я что-то не то сделал? Или кого-то обидел? Или твоё отношение к моей коллекции изменилось? Или мой 32-летний опыт не имеет права на существование?
Причём критике подвергается не только мой опыт, который дорог для меня, но и какие-то ничего не значащие высказывания, которые доводятся до уровня оскорбительных. Сергей, прекращай эту непонятную мне игру, или ты, зная мой взрывной характер, хочешь продолжения темы Индиго?...
Подавай свой опыт, пожалуйста, не отвергая мой, если он по каким-то пунктам не совпадает с твоим. И преподноси его примерно: "А я делаю так...", а не: "Я не согласен с предыдущим оратором...". У меня это вызывает состояние человека, облитого чем-то "нехорошим", мягко выражаясь, пытающимся ввести в заблуждение участников форума...
--- Цитата: Сергей от 01.10.2012, 18:03 ---
--- Цитата: Галина от 01.10.2012, 16:49 ---А у моих, на всех стадиях (от семени до "вывода" из теплицы) три лампы по 54 Вт с улучшенной цветопередачей + естественное освещение (тепличка прозрачная, стоит на подоконнике) на расстоянии где-то 10 см от сеянцев, и мои, только кайфуют от этого! :46:
--- Конец цитаты ---
Поучись у Галины...
--- Конец цитаты ---
Навигация
Перейти к полной версии