Автор Тема: Gymnocalycium bayrianum H.Till  (Прочитано 5713 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Сергей

  • Профи
  • *****
  • Расположение:
    Беларусь, Минск
  • Сообщений: 1739
Gymnocalycium bayrianum H.Till
« : 19.10.2014, 13:46 »
Gymnocalycium bayrianum H.Till 1987
Посев 2000 г. от Шютца.
Фото 2008 г.

Оффлайн Сергей

  • Профи
  • *****
  • Расположение:
    Беларусь, Минск
  • Сообщений: 1739
Re: Gymnocalycium bayrianum H.Till
« Ответ #1 : 19.10.2014, 13:47 »
Gymnocalycium bayrianum H.Till 1987
Сейчас он диаметром 11 см. при высоте всего в 3 см.

Оффлайн bumerang

  • Профи
  • *****
  • Расположение:
    Беларусь, Минск
  • Сообщений: 929
Re: Gymnocalycium bayrianum H.Till
« Ответ #2 : 19.10.2014, 18:05 »
спасибо вам большое) делаете полезное и важное дело))) никакого хаоса, все четко и по полочкам)))

Оффлайн Владимир К.

  • Профи
  • *****
  • Расположение:
    г.Гомель
  • Сообщений: 1598
Re: Gymnocalycium bayrianum H.Till
« Ответ #3 : 19.10.2014, 19:16 »
спасибо вам большое) делаете полезное и важное дело))) никакого хаоса, все четко и по полочкам)))
Абсолютно согласен - очень нужное и важное дело. К сожалению само растение не вполне соответствует описанию- должна быть длинная центральная колючка - согласно Бакебергу 35-45 мм, - и цветок должен быть кремово - белым с розовой серединой. На приведенном фото этого нет - ни первого, ни второго. Возможно - особенности полевого номера. Впрочем источники в интернете тоже грешат фотографиями, не вполне отвечающими описанию. Может случиться, что  данное растение постигнет судьба мозерианума - нельзя найти растение, подобное тем, которые были в коллекциях лет тридцать - сорок назад, с мощной колючкой и соответствием первичному описанию. Слишком близко оно( байрианум) к карденазиануму и спегаццини.

Оффлайн Astroph

  • Профи
  • *****
  • Расположение:
    Минск
  • Сообщений: 117
Re: Gymnocalycium bayrianum H.Till
« Ответ #4 : 19.10.2014, 20:26 »
спасибо вам большое) делаете полезное и важное дело))) никакого хаоса, все четко и по полочкам)))
Абсолютно согласен - очень нужное и важное дело. К сожалению само растение не вполне соответствует описанию- должна быть длинная центральная колючка - согласно Бакебергу 35-45 мм, - и цветок должен быть кремово - белым с розовой серединой. На приведенном фото этого нет - ни первого, ни второго. Возможно - особенности полевого номера. Впрочем источники в интернете тоже грешат фотографиями, не вполне отвечающими описанию. Может случиться, что  данное растение постигнет судьба мозерианума - нельзя найти растение, подобное тем, которые были в коллекциях лет тридцать - сорок назад, с мощной колючкой и соответствием первичному описанию. Слишком близко оно( байрианум) к карденазиануму и спегаццини.

Gymnocalycium bayrianum H. Till 1987
Plants solitary, flattened globose, blue-green with reddish
tint, 4-5 cm (1.6-2 in) high, to 10 cm (3.9 in) or more in diameter.
Taproots long. Ribs 6-10, broad and flat below, with
notches over each areole. Central spine usually absent, sometimes
one. Radial spines usually 5, curving backward, light
brown with darker tips, becoming gray with age, to 3 cm (1.2
in) long. Flowers funnelform, creamy white, to 6 cm (2.4 in)
long and 4 cm (1.6 in) in diameter. Fruits elongated, graygreen
with bluish bloom. Distribution: Tucuman and Salta,
Argentina.

Что касается длинной центральной колючки, то мой экземпляр её тоже почему-то не имеет, может потому, что по описанию она usually absent т.е. обычно отсутствует?
Мой монитор так же не показывает мне белоснежный цветок, он как раз кремовый, а если присмотреться, то и розоватая середина видна даже у полураскрывшихся цветов.
Если учесть, что растение 11 см. в диаметре, то колючка достаточно мощная, выгнутая около 2,5-3 см. длиной.
Отклонений в описании с представленным экземпляром, извините, не нашёл. Оно, это именно оно!!!
Если у Вас, Владимир, есть растение с центральной колючкой, покажите его на форуме для сравнения с этим.
Ведь если она обычно отсутствует, то где-то она должна быть обычной в присутствии. Может у Вас?
А дело создания подобной "базы" действительно назрело и это одно из самых нужных начинаний на форуме. Только хотелось бы видеть фото не только Сергея, но и других участников, чтобы было с чем сравнивать.

Оффлайн Владимир К.

  • Профи
  • *****
  • Расположение:
    г.Гомель
  • Сообщений: 1598
Re: Gymnocalycium bayrianum H.Till
« Ответ #5 : 19.10.2014, 20:53 »
К большому сожалению, мой экземпляр тоже не имеет центральной колючки. Так что показывать нечего, а то я бы показал сразу. Более того, как я уже и сказал выше - в инете фото везде также без указанных  колючек. Но у Бакеберга в подробном описании эта колючка есть однозначно.  Без всякой ссылки на то, что ее может и не быть.  Тем более на то, что она обычно отсутствует. Потому - то меня и заинтересовал этот вопрос, потому - то я и привел пример с мозерианумом. Изменился габитус растения? Или ошибся Бакеберг? Тиля - то почитать не удастся... Кстати, в приведенном Вами описании нет указания на цвет внутренней части цветка, в отличие от приведенного Бакебергом, да и не понятно - чье это описание.

Оффлайн Владимир К.

  • Профи
  • *****
  • Расположение:
    г.Гомель
  • Сообщений: 1598
Re: Gymnocalycium bayrianum H.Till
« Ответ #6 : 19.10.2014, 22:30 »
А дело создания подобной "базы" действительно назрело и это одно из самых нужных начинаний на форуме. Только хотелось бы видеть фото не только Сергея, но и других участников, чтобы было с чем сравнивать.
По этому вопросу согласен полностью. Сергей большой молодец, что подошел к этому вопросу методически. Но по поводу фото других участников - их полным - полно в разделах о цветении, в галерее, в репортажах из Колодищ и др. Вопрос только в том, для какой, собственно, цели создается база, и как она будет потом использоваться. Вообще - то подобных баз в интернете полно. Стоит набрать название любого растения - и сразу десятки, если не сотни ссылок. Но использовать их, как правило, проблематично. Под одним и тем же названием можно встретить, что называется, и жука и жабу. Поэтому, для создания базы, которая могла бы быть авторитетной и служить для цели решения вопросов идентификации - а для чего она еще может понадобиться? - желательно представить вариативный ряд, но при полном соответствии первичному описанию. При этом следует как-то учесть, что природные экземпляры, по которым составлялись описания, в любом случае будут отличаться от культурных. Поэтому, на мой взгляд, должны размещаться исключительно растения, выращенные из природных семян с обязательным указанием на условия культивирования.

Оффлайн БобрАК

  • Профи
  • *****
  • Расположение:
    Бобруйск
  • Сообщений: 603
Re: Gymnocalycium bayrianum H.Till
« Ответ #7 : 19.10.2014, 22:50 »

Оффлайн Сергей

  • Профи
  • *****
  • Расположение:
    Беларусь, Минск
  • Сообщений: 1739
Re: Gymnocalycium bayrianum H.Till
« Ответ #8 : 20.10.2014, 13:16 »
Gymnocalycium bayrianum H.Till 1987
Фото 2008 г.

Оффлайн Сергей

  • Профи
  • *****
  • Расположение:
    Беларусь, Минск
  • Сообщений: 1739
Re: Gymnocalycium bayrianum H.Till
« Ответ #9 : 20.07.2015, 13:49 »
Gymnocalycium bayrianum H.Till 1987
Цвели два экземпляра, но опыляться не захотели. Высохли и отвалились оба...

Оффлайн Сергей

  • Профи
  • *****
  • Расположение:
    Беларусь, Минск
  • Сообщений: 1739
Re: Gymnocalycium bayrianum H.Till
« Ответ #10 : 20.07.2015, 13:49 »
Gymnocalycium bayrianum H.Till 1987
Второй...

Оффлайн Sozertsatel

  • Администратор
  • *****
  • Расположение:
    Минск
  • Сообщений: 887
Re: Gymnocalycium bayrianum H.Till
« Ответ #11 : 28.08.2017, 23:07 »
Gymnocalycium bayrianum L 447 Argentina, Tucuman, Sierra Medina 1200-1500m

Пересмотрел свои взгляды… снова всё понравилось

Оффлайн Sozertsatel

  • Администратор
  • *****
  • Расположение:
    Минск
  • Сообщений: 887
Re: Gymnocalycium bayrianum H.Till
« Ответ #12 : 28.08.2017, 23:08 »
Gymnocalycium bayrianum TOM 07-326/1 R 6, 8km north El Tala, Tucuman
Пересмотрел свои взгляды… снова всё понравилось

Оффлайн Sozertsatel

  • Администратор
  • *****
  • Расположение:
    Минск
  • Сообщений: 887
Re: Gymnocalycium bayrianum H.Till
« Ответ #13 : 28.08.2017, 23:09 »
Gymnocalycium bayrianum VG-1290, Brete, Salta,920m
Пересмотрел свои взгляды… снова всё понравилось

Оффлайн Argentina

  • Администратор
  • *****
  • Расположение:
    Минск
  • Сообщений: 4962
Re: Gymnocalycium bayrianum H.Till
« Ответ #14 : 29.08.2017, 00:02 »
А! Всё, я поняла, почему Димкины кактусы такие упитанные и жизнерадостные.
Посмотрите, что на горшке написано.