О кактусах > Gymnocalycium Pfeiff.ex Mitt.
Gymnocalycium spegazzinii ssp.cardenasianum (Ritt.)Kiesl.&Metz.
БобрАК:
Подробнее...Подробнее...Подробнее...Подробнее...Gymnocalycium cardenasianum .
Astroph:
--- Цитата: viache от 26.10.2014, 16:44 ---У спегов колючка обычно искривлённая, облегающая, а представленный у Сергея экземпляр больше напоминает G. armatum, с торчащими колючками.
--- Конец цитаты ---
Извините, но G.armatum и есть G.spegazzinii ssp.cardenasianum. Различия между ними обусловлены только местами произрастания и в крайнем случае его можно рассматривать, как G.spegazzinii ssp.cardenasianum f.armatum.
Рогацкин, в своей книге "Род Gymnocalycium Pfeiff." на стр.66 пишет: "...G.armatum, по мнению большинства специалистов представляет собой разновидность или даже форму(и то с натяжкой) G.cardenasianum, ...который, в свою очередь, предложили рассматривать как G.spegazzinii ssp.cardenasianum... (появление как вида G.armatum) - скорее всего следует искать в коммерческой сфере."
viache:
--- Цитата: Astroph от 27.10.2014, 12:21 ---
--- Цитата: viache от 26.10.2014, 16:44 ---У спегов колючка обычно искривлённая, облегающая, а представленный у Сергея экземпляр больше напоминает G. armatum, с торчащими колючками.
--- Конец цитаты ---
Извините, но G.armatum и есть G.spegazzinii ssp.cardenasianum. Различия между ними обусловлены только местами произрастания и в крайнем случае его можно рассматривать, как G.spegazzinii ssp.cardenasianum f.armatum.
Рогацкин, в своей книге "Род Gymnocalycium Pfeiff." на стр.66 пишет: "...G.armatum, по мнению большинства специалистов представляет собой разновидность или даже форму(и то с натяжкой) G.cardenasianum, ...который, в свою очередь, предложили рассматривать как G.spegazzinii ssp.cardenasianum... (появление как вида G.armatum) - скорее всего следует искать в коммерческой сфере."
--- Конец цитаты ---
Ничего не имею против. G.cardenasianum очень вариабелен, как по длине колючки,толщине и форме. Представленная в заголовке темы форма G.cardenasianum, выглядит достойно. Растение молодое и ещё проявит себя в будущем мощным околючением. Речь шла о другом. Хотелось, чтобы akrivor70 дал более аргументированный ответ.
Astroph:
--- Цитата: viache от 27.10.2014, 13:48 ---
--- Цитата: Astroph от 27.10.2014, 12:21 ---
--- Цитата: viache от 26.10.2014, 16:44 ---У спегов колючка обычно искривлённая, облегающая, а представленный у Сергея экземпляр больше напоминает G. armatum, с торчащими колючками.
--- Конец цитаты ---
Извините, но G.armatum и есть G.spegazzinii ssp.cardenasianum. Различия между ними обусловлены только местами произрастания и в крайнем случае его можно рассматривать, как G.spegazzinii ssp.cardenasianum f.armatum.
Рогацкин, в своей книге "Род Gymnocalycium Pfeiff." на стр.66 пишет: "...G.armatum, по мнению большинства специалистов представляет собой разновидность или даже форму(и то с натяжкой) G.cardenasianum, ...который, в свою очередь, предложили рассматривать как G.spegazzinii ssp.cardenasianum... (появление как вида G.armatum) - скорее всего следует искать в коммерческой сфере."
--- Конец цитаты ---
Ничего не имею против. G.cardenasianum очень вариабелен, как по длине колючки,толщине и форме. Представленная в заголовке темы форма G.cardenasianum, выглядит достойно. Растение молодое и ещё проявит себя в будущем мощным околючением. Речь шла о другом. Хотелось, чтобы akrivor70 дал более аргументированный ответ.
--- Конец цитаты ---
Объединение этих видов в один, с вынесением G.cardenasianum в подвид, обусловлено, даже визуально, их явным родством, как в расположении колючек, так и в формировании стебля... очевидно это не все признаки, поэтому специалисты их и "сроднили". Предполагаю, что именно это и имел ввиду уважаемый akrivor70.
Согласен с Вами и на счёт вариабельности вида... просто поразительно, как отличаются растения на фото с разными полевыми номерами под одним названием G.spegazzinii ssp.cardenasianum (то же и с G.cardenasianum и G.armatum - те же растения) у разных сборщиков, причём с мировым именем, что не даёт возможности сомневаться в правильности их определения при сборе.
Да и видно, даже любителю, как я, что это один вид. Ориентироваться можно только по полевым номерам, если хочешь получить именно то, что хочешь.
akrivor70:
--- Цитата: viache от 26.10.2014, 16:44 ---
--- Цитата: akrivor70 от 26.10.2014, 12:50 ---
--- Цитата: Сергей от 26.10.2014, 00:48 ---Gymnocalycium spegazzinii ssp.cardenasianum (Ritt.)Kiesl.&Metz. 1996 VS304
--- Конец цитаты ---
Вот, кстати, на этом ракурсе очень хорошо видно, почему Карденасы таки были переведены в подвид Спегаццинов ;)
--- Конец цитаты ---
В смысле...?
У спегов колючка обычно искривлённая, облегающая, а представленный у Сергея экземпляр больше напоминает G. armatum, с торчащими колючками.
--- Конец цитаты ---
А мне этот экземпляр своими изогнутыми колючками очень напомнил Gymnocalycium spegazzinii v. horizonthalonium или v. major. У арматумов колючки почти ровные, довольно толстые, и действительно торчат, а у "простых" карденасов скорее оплетают стебель, чем топорщатся.
Навигация
Перейти к полной версии