Минский Клуб Любителей Кактусов
О кактусах => Они такие разные... => Тема начата: Anonymous от 10.02.2004, 12:28
-
Всем привет.
Может кто-нибудь видел в продаже фрайлеи?
Видела их всего раз. Они такие лапочки-малютки.
Подскажите где их можно приобрести в Минске? :oops:
ответ можно отправить сюда serpiente@tut.by
-
я могу поделиться)
-
А что за лампочки?
Diana, поделитесь:)
-
Весёлая темка получилась, с юмором :) :) :)
Но, на всякий случай, если вы серьезно, позволю себе "встрять":
я могу поделиться)
С момента, как человек хотел себе фрайлею, прошло 4 года... Думаю, уже давно нашёл, что искал :)
А что за лампочки?
Diana, поделитесь:)
Фрайлея - это кактус такой :)
-
Я видела разницу в 4 года;)
Только сейчас перечитала, у меня просто вместо лапочек в голове прочиталось лаМпочки:)
-
:) :) :)
-
Моя "лампочка" - Frailea asterioides ... :)
(http://i028.radikal.ru/0801/12/e9409a17fadft.jpg) (http://radikal.ru/F/i028.radikal.ru/0801/12/e9409a17fadf.jpg.html)
-
Какая суперская "лампочка"! :)
А она на самом деле такого коричневого цвета или эффект фотографирования?
-
Сергей,
а есть вообще что-то, чего у Вас нет? :) :) :)
-
Точно лаМпочка-лапочка, хорошенькая:)
-
Сергей,
а есть вообще что-то, чего у Вас нет? :) :) :)
Полно!! Взрослая фрайлея у меня всего одна!! :'(
-
Какая суперская "лампочка"! :)
А она на самом деле такого коричневого цвета или эффект фотографирования?
Цвет настоящий, но сейчас на зимовке она уже позеленела (тёмно-тёмно-зелёная!!)... :) Мокрая она ото того, что попала под дождь... :)
-
Какая шустрая лаМпочка, успела под дождем погулять, ей это идет.
-
Какая шустрая лаМпочка, успела под дождем погулять, ей это идет.
Самое интересное, до этого момента она цветы не открывала, а вот этот под дождём открыла *THUMBS UP* Может, фрайлеям и нужна высокая влажность, чтобы цветочки открывались?
-
не знаю, не знаю, что им нужно...но от моя тока плоды дает, а цветы показывать отказывается *SORRY*
-
Diana,
а бывает такое - плоды без цветов? :-x
-
Diana,
а бывает такое - плоды без цветов? :-x
Бывает... :) На то он и плод.
Но, у фрайлей другое - цветы у них есть, но, обычно, они не открываются, происходит самоопыление и завязывание семян без перекрёстного опыления (клейстогамия). Так надёжнее :)
-
Ну, вот хочу себе лаМпочку, что то вы меня заразили:)
Diana, можете поделиться?
-
могу, конечно, у меня из семян малышки сидят - 2 годика, махонькие крнечно, ноуже на зимовке...
-
пишите мне на мыло телефон - я перезвоню и встретимся
-
diana, ауууу, у вас не указано мыло не могу написать:(
-
Начало разговора было в темпе подраздела "Спрос и предложение", которая удалена по просьбе автора, Сергея Иванюхина. Но этот диалог о фрайлее мне показался интересным, поэтому перенесен в тему о фрайлеях.
Модератор
Frailea nuevoitalia раньше писалась несколько иначе. В свое время в далеком 1987 году я привез этот кактус из Польши. Это было довольно околюченное растение с желтоватыми колючками. В дальнейшем выросла небольшая дернинка, он хорошо деткуется и без конца плодоносил. До сих пор есть семена, но скорее уже невсхожие.Так вот сеянцы, да и сам кактус тогда реализовал то ли на Старожовке, то ли на Комаровке-уже не помню. Так может твое растение одно из них? Выложи фото, пожалуйста. А на бирке было написано: Frailea spec. nova Nuevo Italia. Меня все брали сомнения, что за черт " Новая Италия " ]:-> и хотелось избавиться от него. :)
-
Семена Фрайлеи, в твоей редакции написания, я получил в 1999 г. от Вики, очень перспективной тогда любительницы, наверно ты её знаешь. Освобождая место, я избавился от ряда кактусов, в том числе и фрайлей. Это последний сеянец от того экземпляра, практически всегда открывает цветок. А написание с каталога. Вроде сейчас она grahliana. Только что сфоткал!!!
-
Нашёл ещё одну фото с прошлого года Frailea nuevoitalia.
-
Да, да, Сергей, очень похожа. *THUMBS UP* Видишь ли в те времена с информацией о новинках и вообще с литературой о кактусах было очень туго, и кактусы с подписью spec. у меня вызывали сомнения в чистоте вида, без того хватало гибридов, особенно у Gymnocalycium, Rebutia и т.д. К Frailea это не относится, потому что они самоопыляемы, но к этому роду я «дышу спокойно», кроме очень симпатичных F.asterioides,комплекса castanea, phaeodisca, т.е. с короткими колючками. Сейчас же спецы. с полевыми акронимами очень желанны, ведь по сути это новинки. А с какого каталога фоткал?
С Викой конечно знаком. Одно время она исчезла, в связи с хлопотами по строительству. Интересно, она еще увлечена кактусами? Поговаривали, что строит теплицу. :-x
-
Это мои кактусы, только название с каталога корректировал.
-
К Frailea это не относится, потому что они самоопыляемы, но к этому роду я «дышу спокойно», кроме очень симпатичных F.asterioides,комплекса castanea, phaeodisca, т.е. с короткими колючками. Сейчас же спецы. с полевыми акронимами очень желанны, ведь по сути это новинки.
Мне тоже нравятся такие виды. Хочу предложить небольшой обзор того, как сеянцы одного посева развиваются в различных условиях.
Frailea phaeodisca AH92, посев 05.2010. Первое время были все вместе, росли медленно, зимой прошлого года перенесли теплую, но сухую "зимовку" 3 месяца. В апреле их разделил: часть оставил в теплице, часть держал на балконе, а одну привил (подвой не знаю, какой-то eriocereus):
(http://shot.photo.qip.ru/small/201r7Kh.jpg) (http://shot.photo.qip.ru/004Vdh-201r7Kh/)
Те, которые остались в теплице, сильно вымахали в длину и продолжают рости:
(http://shot.photo.qip.ru/small/101r7Ka.jpg) (http://shot.photo.qip.ru/004Vdh-101r7Ka/)
Те, которые жили в общем режиме, сейчас отдыхают, потускнели, "сели", выглядят уже неплохо, ходя диаметр всего 1см (прошу прощения, что фото неважное):
были (http://shot.photo.qip.ru/small/201r7K1.jpg) (http://shot.photo.qip.ru/004Vdh-201r7K1/) стали (http://shot.photo.qip.ru/small/301r7K5.jpg) (http://shot.photo.qip.ru/004Vdh-301r7K5/)
Зато привитая (тоже в теплице) на Новый год "втихую" отцвела:
(http://shot.photo.qip.ru/small/201r7K6.jpg) (http://shot.photo.qip.ru/004Vdh-201r7K6/)
Вот такая последовательность действий. Теперь бы понять, что лучше.
-
Всё, что касается этого оригинального рода, напрямую относится к нашему знатоку по ним Индиго. Может Дмитрий ответит? :-[
Я бы держал и держу все фрайлеи на своих корнях. С семенами у них проблем нет, ещё будете раздаривать друзьям. :)
-
1. Не все фрайлеи самоопыляемые. Я знаю 2 исключения: F.amerchauseri, F.chiguitana
2. Очень не многие виды способны перезимовать без полива
3. На подвое их ,,прёт" нереально. Снятые с прививки укореняются без проблем
4. Разговоры о недолговечности фрайлей-миф, выдуманный людьми не знающими особенностей культуры этого рода
-
2. Очень не многие виды способны перезимовать без полива
3. На подвое их ,,прёт" нереально.
В вопросу о возможности зимовки без полива.
Frailea mammifera GF 0223:
(http://shot.photo.qip.ru/small/1048YQc.jpg) (http://shot.photo.qip.ru/0059W5-1048YQc/)
Не было ни одного полива с августа, сеянцы были в виде столбиков 1-2 см высотой, диаметр 6-10 мм. "Зимовка" теплая, температура все время >15 градусов. Один сеянец (в красном кружке) полностью ушел в почву, торчат только концы колючек. Как Вы считаете, он еще там жив, или это уже " усыпальница"?
А Frailea phaeodisca, которая на прививке, уже второй раз с Нового года "цветет" без цветов.
-
Думаю, что к весне они все уйдут под землю, а выйдут ли обратно- большой вопрос...
-
Всё, что касается этого оригинального рода, напрямую относится к нашему знатоку по ним Индиго. Может Дмитрий ответит? :-[
Я бы держал и держу все фрайлеи на своих корнях. С семенами у них проблем нет, ещё будете раздаривать друзьям. :)
Я редко сейчас захожу на сайт, потому что очень много текущей работы, в том числе и связанной с кактусами. Новинок сейчас в этом роде действительно очень много. Постоянно описывают все новые и новые виды. А в чем суть вопроса, я почитал и что-то не совсем разобрался в сущности...
Прививать фрайлеи стоит только в одном случае, чтобы быстро получить семена для репродукции данного вида или формы. Семена очень быстро теряют всхожесть и бывает, что из 50 шт. взойдет только один "задохлик", вот чтобы его сохранить и впоследствии получить свои свежие семена для дальнейшей репродукции и стоит его привить. А так, владея всеми нюансами культуры этого рода, в прививке фрайлей не вижу смысла, получаются одни деформированные уроды.
-
И фрайлеи зимой надо поливать, не так часто, конечно, но полив нужен, иначе они впадают в стагнацию, теряют корни и вывести их из этого состояния потом будет очень сложно, а неудачный или несвоевременный полив вообще погубит растения. Да и держать их зимой нужно потеплее, можно вместе с комнатными растениями, по крайней мере, там влажно и фрайлеи не так быстро усыхают. Просто ставить горшочки с ними прямо на грунт большого горшка с комнатным растением, где постоянно влажно. Фрайлеи родом из Бразилии и Уругвая, там более теплый и влажный климат. И в отличие от других кактусов, фрайлеи любят солнце и влагу, перелить их летом очень сложно, они будут расти даже в банке с водой, как лук...
-
2. Очень не многие виды способны перезимовать без полива
3. На подвое их ,,прёт" нереально.
В вопросу о возможности зимовки без полива.
Frailea mammifera GF 0223:
(http://shot.photo.qip.ru/small/1048YQc.jpg) (http://shot.photo.qip.ru/0059W5-1048YQc/)
Не было ни одного полива с августа, сеянцы были в виде столбиков 1-2 см высотой, диаметр 6-10 мм. "Зимовка" теплая, температура все время >15 градусов. Один сеянец (в красном кружке) полностью ушел в почву, торчат только концы колючек. Как Вы считаете, он еще там жив, или это уже " усыпальница"?
Если эта фраилейка была где-то одного размера с рядом растущими, то на этом фото она вероятно уже погибла, т.е. высохла и сжалась. Не поливать с августа - это очень большой срок для этих миниатюрных кактусов.
-
Если эта фраилейка была где-то одного размера с рядом растущими, то на этом фото она вероятно уже погибла, т.е. высохла и сжалась. Не поливать с августа - это очень большой срок для этих миниатюрных кактусов.
Не удержался, выкопал. И что же, все оказалось не так уж и трагично. Как мне помнится, сеянцы были в виде длинных столбиков, поэтому, возможно, я их пикировал чуть глубже. В результате этот "нежилец" весь ушел в верхнюю засыпку. Глубину засыпки видно на фото (соседний подкопал). Остальные тоже туда стремятся, просто от них осталось на поверхности еще 5-6 мм.
(http://shot.photo.qip.ru/small/10496Cj.jpg) (http://shot.photo.qip.ru/00579i-10496Cj/) (http://shot.photo.qip.ru/small/30496Ch.jpg) (http://shot.photo.qip.ru/00579i-30496Ch/)
Да, в той же плошке зимует кристата G. bruchii v. niveum VG-341, ее тоже сфотографировал (в теме "Аномалии").
-
Сеянец выглядит вполне здоровым и корешки неплохие! Хорошо, что предположение не оправдалось.
-
Добавила фрайлеи)) Обещали, что грахлиана будет уже цвести, но больше двух лет у меня - никак не зацвела, плоды завязывает и все. Может новому хозяину (хозяйке) удастся ее разбудить)))
Фраилеи в культуре очень редко раскрывают свои цветки полностью, поэтому это явление всегда вызывает на душе праздник. Во всяком случае у меня точно. :) Для полного раскрытия цветка необходимо, чтобы совпали все необходимые требования: тепло, хорошее освещение, свежий воздух и здоровый рост, иначе фраилеи завязывают бутоны и самоопыляются внутри бутона, завязывая плоды с полноценными семенами, без фазы раскрытия цветка. Так они защищены от непогоды. Возможно в популяциях в природе существует какой-то механизм или цикл, чтобы временами происходило перекрёстное опыление для предотвращения от вырождаемости.
-
Возможно в популяциях в природе существует какой-то механизм или цикл, чтобы временами происходило перекрёстное опыление для предотвращения от вырождаемости.
При открытом содержании они и у нас достаточно охотно цветут. А в естественных условиях им наверное еще лучше. Я регулярно читаю в литературе по кактусам упоминание о их клейстогамии и последующем сомоопылении - это вполне распространенное мнение. Но, по - видимому, оно основано на опыте выращивания в наших условиях. Наверное, надо бы поискать упоминание об особенностях цветения фрайлей на их родине. Может, там и нет этих особенностей?
-
Мой ответ на пост Лены не подразумевал развитие темы о клейстогамии у фраилей, а просто, как ремарка (возможно хозяйка кактуса об этом знала :)), но коль есть продолжение, то я попрошу модераторов перекинуть соответствующие посты в соответствующую тему.
Сделано. -))
Nathalie
-
Добавила фрайлеи)) Обещали, что грахлиана будет уже цвести, но больше двух лет у меня - никак не зацвела, плоды завязывает и все. Может новому хозяину (хозяйке) удастся ее разбудить)))
Фраилеи в культуре очень редко раскрывают свои цветки полностью, поэтому это явление всегда вызывает на душе праздник. Во всяком случае у меня точно. :) Для полного раскрытия цветка необходимо, чтобы совпали все необходимые требования: тепло, хорошее освещение, свежий воздух и здоровый рост, иначе фраилеи завязывают бутоны и самоопыляются внутри бутона, завязывая плоды с полноценными семенами, без фазы раскрытия цветка. Так они защищены от непогоды. Возможно в популяциях в природе существует какой-то механизм или цикл, чтобы временами происходило перекрёстное опыление для предотвращения от вырождаемости.
И я на этот праздник сильно надеялась, но неудачка)))
-
Наталья, спасибо.
Как растения из природы, составляющие целый род, могут в культуре выработать защитный механизм (клейстогамию) в течении десятков лет? Наверняка прошла не одна сотня годов, чтобы природа наградила эти кактусы столь надежными способами выживания. Не думаю, что кто-то занимался этим специально. Смысл то какой, это же не культивары астрофитумов, с их ажурной красотой стебля. :)
-
Наталья, спасибо.
Как растения из природы, составляющие целый род, могут в культуре выработать защитный механизм (клейстогамию) в течении десятков лет?
По видимому, клейстогамия вырабатывалась в результате длительной эволюции, если не наоборот, и на настоящий момент наблюдается отказ от этого способа оплодотворения. Т.е. - она может являться и рудиментом. Может раньше условия произрастания были похуже, и сомоопыление позволяло вытеснить конкурентов. Кстати, сомоопыление, в том числе - и стимулированное, не редкость среди кактусов. Подвигнуть пыльцу на прорастание может и пыльца совершенно чуждого в видовом отношении растения, например - фиалки. Однако для эффективной эволюции, действительно необходимо расширение генофонда. Хотя вырождение - это тоже вид эволюции. Когда я говорил, о том, что на родине, возможно, клейстогамия фрайлей - скорее исключение, я имел в виду, что условия там более подходящие, и растение просто не нуждается в этой форме защиты, и "вспоминает" ее в наших условиях просто по необходимости, - не дождавшись наступления благоприятных для цветения условий.
-
И добавить к Вашему последнему посту вроде нечего. :) Зная, что в природе фраилеи растут в притенении, в достаточно богатой гумусом почве, сильно истощаются и могут погибнуть при длительном отсутствии воды, можно подобрать аналогичное, в какой-то степени, место в теплице, где они будут нормально развиваться и периодически раскрывать свои цветки. Надо иметь ввиду, что фраилеи растут в горах на высотах в пределах 2000 м, однако теплолюбивы и длительные низкие температуры ниже 10 градусов могут не выдержать. Вычитал, что один вид F. colombiana, нашли в колумбийской части Кордильер и до сих пор не поймут, как он туда попал. Совместно с фраилеями растут мелокактусы, что лишний раз говорит об их теплолюбивости. Я всегда весной выношу фраилеи вместе с мелокактусами и дисками довольно поздно, только когда устаканится погода. Вероятно в местах их произрастания часты резкие перепады температур, не всегда подходящая погода для опылителей и фраилеи с мелокактусами стали самоопыляемы.
-
Владимир, что это за нотокактус на Вашем последнем фото, на переднем плане с красноватой колючкой?
-
И добавить к Вашему последнему посту вроде нечего. :) Зная, что в природе фраилеи растут в притенении, в достаточно богатой гумусом почве, сильно истощаются и могут погибнуть при длительном отсутствии воды, можно подобрать аналогичное, в какой-то степени, место в теплице, где они будут нормально развиваться и периодически раскрывать свои цветки. Надо иметь ввиду, что фраилеи растут в горах на высотах в пределах 2000 м, однако теплолюбивы и длительные низкие температуры ниже 10 градусов могут не выдержать. Вычитал, что один вид F. colombiana, нашли в колумбийской части Кордильер и до сих пор не поймут, как он туда попал. Совместно с фраилеями растут мелокактусы, что лишний раз говорит об их теплолюбивости. Я всегда весной выношу фраилеи вместе с мелокактусами и дисками довольно поздно, только когда устаканится погода. Вероятно в местах их произрастания часты резкие перепады температур, не всегда подходящая погода для опылителей и фраилеи с мелокактусами стали самоопыляемы.
Может надо пересадить в более богатую почву... Задумалась.
-
Frailea angelesii:
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6846/43149900.6e/0_1032e8_5fb18e8_L.jpg)