Минский Клуб Любителей Кактусов

О кактусах => Мастер-класс => Тема начата: Сергей от 26.04.2014, 15:39

Название: Melocactus укореняется!!!???...
Отправлено: Сергей от 26.04.2014, 15:39
Существует мнение, что кактусы рода Melocactus, образовавшие цефалий, не укореняются.
Проверим? Семена с него собраны, так что в случае чего, вырастем ...
Голландское растение диаметром 9 см. с 4 см. цефалием.
Название: Re: Melocactus укореняется!!!???...
Отправлено: Сергей от 26.04.2014, 15:40
Торфяной ком, постоянно увлажняясь и высыхая, травмировал
нитевидные нежные корни, среди которых очень много подсохших и мёртвых.
Название: Re: Melocactus укореняется!!!???...
Отправлено: Сергей от 26.04.2014, 15:47
Полностью удалил корни, оставив небольшой бугорок на прикорневой шейке,
промывая нижнюю часть растения с хозяйственным мылом старой зубной щёткой.
Думал немного оставить основания корней, хотя бы на пару см., но оставлять было нечего, живых почти нет.
Получилось как то так...
Название: Re: Melocactus укореняется!!!???...
Отправлено: Sergey от 26.04.2014, 15:55
У меня свой матанзанус не укоренился. :(
Название: Re: Melocactus укореняется!!!???...
Отправлено: Сергей от 26.04.2014, 16:13
У меня свой матанзанус не укоренился. :(
Сергей, в онлайн режиме выясним это раз и навсегда...
В торфе он помучался бы ещё пару лет на внутренних резервах.
Дам ему шанс, повожусь. Да и отношение у любителей Голландских
"красавцев" может изменится..., а может нет...
Название: Re: Melocactus укореняется!!!???...
Отправлено: Сергей от 26.04.2014, 16:26
На влажную нижнюю бесхлорофильную часть стебля наношу порошок "Фундазола" и кисточкой, немного её смачивая, растираю по прикорневой шейке и "корням".
Название: Re: Melocactus укореняется!!!???...
Отправлено: Victor от 26.04.2014, 16:52
На обрезанном пеньке остались чёрные пятна. Если это участки сгнившей и засохшей плоти, то кактус можно сразу отправлять в мусорное ведро.
Название: Re: Melocactus укореняется!!!???...
Отправлено: Владимир К. от 26.04.2014, 18:10
На обрезанном пеньке остались чёрные пятна. Если это участки сгнившей и засохшей плоти, то кактус можно сразу отправлять в мусорное ведро.
В любом случае его можно отправлять в ведро. Или ждать, пока получится "гербарий".
Название: Re: Melocactus укореняется!!!???...
Отправлено: viache от 26.04.2014, 19:18
Сергей, среж всю нижнюю часть у мелокактуса. Увидишь состояние живой ткани и будешь действовать по обстоятельствам. Присыпишь большой срез угольным порошком или серой, а возможно лечение уже не понадобиться. Если много здоровой плоти -  поставишь на укоренение. В том виде, как сейчас слишком непредсказуемо.
Название: Re: Melocactus укореняется!!!???...
Отправлено: Сергей от 27.04.2014, 12:42
На точку выхода корней, тоже влажной кисточкой, наношу порошок "Корневина", хорошенько пропитывая её образовавшейся "кефирообразной" кашицей.
Название: Re: Melocactus укореняется!!!???...
Отправлено: Сергей от 27.04.2014, 12:48
Чёрные пятна на нижней части стебля и прикорневой шейке, по всей видимости не являются процессом гниения.
Это скорее пигментация, вызванная торфяной составляющей "смеси".
После обработки кактус выглядит так:
Название: Re: Melocactus укореняется!!!???...
Отправлено: Сергей от 27.04.2014, 12:51
...и отправляется на 3-х дневную просушку на пустую банку, без лишения солнечного света(на подоконнике).
Название: Re: Melocactus укореняется!!!???...
Отправлено: mr.Nemo от 27.04.2014, 17:22
     Я свой мелик ночью, после прочтения темы просто освободил от торфа, остались коротенькие остатки корней, без особых видимых повреждений, через недельку просто посажу в среднестатистический грунт для кактусов, и будь что будет, если не выживет, то связываться с голландцами больше не буду, найду пару меликов из проверенных источников...
Название: Re: Melocactus укореняется!!!???...
Отправлено: Сергей от 27.04.2014, 17:32
У мелокактуса очень нежные тонкие корешки и за неделю просушки они просто отсохнут.
Попробуй обработать корневином и после лёгкого подсушивания в течение суток посадить в "среднестатистический" грунт,
стараясь сильно его не переувлажнять, возможно только обильно опрыскивая.
В моём же случае хочу выяснить остаётся ли способность к регенерации корней у "головастого" мелокактуса...
Целью не является его спасение, только констатация факта...
Название: Re: Melocactus укореняется!!!???...
Отправлено: mr.Nemo от 27.04.2014, 17:50
     Евгеньевич, так моей целью является констатация факта выживет ли без корневина, в спартанских уличных условиях...
Название: Re: Melocactus укореняется!!!???...
Отправлено: mr.Nemo от 27.04.2014, 19:37
     Помнится, в июле прошлого года в соснах один мой знакомый по имени Сергей Евгеньевич рассказывал историю, как он отдал лишний орнатум соседке, та просто сунула в песок и стоит этот орнатум под дождем, от солнца не притеняясь по весне, и т.д. прекрасно себя чувствуя, а внешне выглядит намного эфектнее своих коллекционных собратьев, и поверьте мне народ, таких историй я слышал не один десяток,

одним словом если мелик захочет жить, то все мои действия будут тщетными, как и в случае если он не захочет расти...
Название: Re: Melocactus укореняется!!!???...
Отправлено: viache от 28.04.2014, 09:45
     Я свой мелик ночью, после прочтения темы просто освободил от торфа, остались коротенькие остатки корней, без особых видимых повреждений, через недельку просто посажу в среднестатистический грунт для кактусов, и будь что будет, если не выживет, то связываться с голландцами больше не буду, найду пару меликов из проверенных источников...
Женя, в промытый и прокаленный песок на первое время.
Название: Re: Melocactus укореняется!!!???...
Отправлено: Сергей от 29.04.2014, 15:40
Попробуем способ укоренения для кактусов почти не применяемый - над водой...
Заливаю кипячёную воду, чтобы не так быстро зарастала водорослями. До нижней части
растения остаётся около 0,5-1 см... испарения должны стимулировать развитие корешков...
Подливать буду по мере испарения тоже кипячёной горячей водой.
Предположительно должны появиться первые признаки укоренения через 1,5-2 недели...
По вечерам слегка буду опрыскивать стебель без образования "текущих" капель.
Название: Re: Melocactus укореняется!!!???...
Отправлено: Владимир К. от 29.04.2014, 18:04
Попробуем способ укоренения для кактусов почти не применяемый - над водой...
А почему это не применяемый? Очень даже применяемый. Я так и ортеги укоренил в этом году весьма даже успешно. Только не близко ли от воды будет низ растения? Не будет ли он влажным, не осядет ли на нем конденсат ночью? Если это случится - растению пипец. Я бы рекомендовал воду только на дно - сантиметра два, не больше. И купоросику добавить, чтобы от греха... А признаки могут появиться и через год, главное, чтобы не появились признаки гнили, черный налет на обрезанной части и др. Так - что нужно набраться терпения.
P.S/ И ОЧЕНЬ не рекомендую опрыскивать растение, хотя - бы месяц - другой. С его массой такой срок для него не критичен.
Название: Re: Melocactus укореняется!!!???...
Отправлено: Siena от 29.04.2014, 18:15
не близко ли от воды будет низ растения? Не будет ли он влажным, не осядет ли на нем конденсат ночью? Если это случится - растению пипец. Я бы рекомендовал воду только на дно - сантиметра два, не больше.
И купоросику добавить, чтобы от греха...
P.S/ И ОЧЕНЬ не рекомендую опрыскивать растение, хотя - бы месяц - другой. С его массой такой срок для него не критичен.
Очень грамотный совет, я тоже об этом подумала. Только купорос, мне кажется, будет лишним - низ же обмазан Фундазолом...  ':/
Название: Re: Melocactus укореняется!!!???...
Отправлено: Владимир К. от 29.04.2014, 18:22
Очень грамотный совет, я тоже об этом подумала. Только купорос, мне кажется, будет лишним - низ же обмазан Фундазолом...  ':/
Фундазол - это очень слабое средство, и во влажной среде на нем самом могут развиваться некоторые штаммы. Его применение оправдано только невозможностью применения более сильных средств на живом растении. Купорос (желательно - медный) препятствует развитию любых грибов. А в воде он не будет наносить среда растению. Заодно и воспрепятствует росту водорослей. ]:->
Название: Re: Melocactus укореняется!!!???...
Отправлено: Сергей от 29.04.2014, 19:16
Очень грамотный совет, я тоже об этом подумала. Только купорос, мне кажется, будет лишним - низ же обмазан Фундазолом...  ':/
Фундазол - это очень слабое средство, и во влажной среде на нем самом могут развиваться некоторые штаммы. Его применение оправдано только невозможностью применения более сильных средств на живом растении. Купорос (желательно - медный) препятствует развитию любых грибов. А в воде он не будет наносить среда растению. Заодно и воспрепятствует росту водорослей. ]:->
На счёт медного купороса Владимир прав... добавил в воду 1/3 чайной ложки...
Ну а на счёт опрыскивания, не соглашусь. Мелокактус сравнительно влаголюбивое растение
и при недостатке впитывания через корневую систему, довольно быстро "сдувается".
Хотя стеблевое впитывание и не настолько интенсивное, но оно даст немного времени
для реабилитации до появления корней.
В его же влаголюбивости и причина столь близкого расстояния от воды...
Некоторая ночная конденсатная сырость слоя порошка корневина будет только на пользу
т.к. в сыром состоянии он будет активизироваться.
Название: Re: Melocactus укореняется!!!???...
Отправлено: Siena от 29.04.2014, 19:25
на счёт опрыскивания, не соглашусь. Мелокактус сравнительно влаголюбивое растение
Сергей, в таком случае через раз может лучше опрыскивать с другим фунгицидом (кроме Фундазола)?  ':/
Название: Re: Melocactus укореняется!!!???...
Отправлено: Сергей от 29.04.2014, 19:28
на счёт опрыскивания, не соглашусь. Мелокактус сравнительно влаголюбивое растение
Сергей, в таком случае через раз может лучше опрыскивать с другим фунгицидом (кроме Фундазола)?  ':/
Фундазолом я и не опрыскиваю (обычной отстоянной водой). Им проведена разовая обработка нижней части стебля.
Возможно, по мере необходимости, через какое-то время обработаю ещё раз...
Название: Re: Melocactus укореняется!!!???...
Отправлено: Siena от 29.04.2014, 21:40
Фундазолом я и не опрыскиваю (обычной отстоянной водой). Им проведена разовая обработка нижней части стебля.
Я это поняла, поэтому и написала, что опрыскивать надо чем-то другим, для пущей гарантии... ':/
Название: Re: Melocactus укореняется!!!???...
Отправлено: Сергей от 25.05.2014, 21:37
Через три недели корешков не видно!!!
Зато мы, не прекращая, цветём и выстреливаем плоды...
Отрадно... значит жив, хотя и несколько усох...
Название: Re: Melocactus укореняется!!!???...
Отправлено: Сергей от 25.05.2014, 21:39
Опрыскал зелёную часть эпином по инструкции...
Название: Re: Melocactus укореняется!!!???...
Отправлено: mr.Nemo от 26.05.2014, 01:31
А мой не цветёт, висел в горшке, на днях посадил в грунт, где то 25-30% земли а остальное песок, без всяких обработок типа гетероауксина...
Название: Re: Melocactus укореняется!!!???...
Отправлено: mr.Nemo от 07.06.2014, 19:08
Сергей, не знаю как твой, а мой выглядит отлично, не усох, а кажется что налился, мне показалось что возле цефалия лопнул, было впечатление что маленький надрез или трещина, при ближайшем рассмотрении оказалось что даёт новых 8 рёбер...
Название: Re: Melocactus укореняется!!!???...
Отправлено: Nathalie от 04.07.2014, 14:53
Медленно умирает без корней, но всё равно цветёт и даёт плоды, потихоньку высыхая...
Да воткни ты его уже в песок, изверг  ]:->
Хотя предположу, что тебе доставляет удовольствие замучать до смерти бедное растение, чтобы потом с уверенностью говорить - "да, голландцы не выживают". :-\

ПС: это я шутю, если что, но и правда, - не укореняется над водой, попробуй что-нибудь еще, например, в песок - а вдруг.  :)
Название: Re: Melocactus укореняется!!!???...
Отправлено: mr.Nemo от 04.07.2014, 15:06

фото 27.06.2014г. в 21:40

правду говорят, чем меньше уделяешь внимания кактусу, тем лучше он растет...

P.S. фото нормально ориентировано? сначала загрузил повёрнутое на 90 градусов, потом загрузил другое...
Название: Re: Melocactus укореняется!!!???...
Отправлено: Сергей от 04.07.2014, 15:11
Да воткни ты его уже в песок, изверг  ]:->
Хотя предположу, что тебе доставляет удовольствие замучать до смерти бедное растение, чтобы потом с уверенностью говорить - "да, голландцы не выживают". :-\

ПС: это я шутю, если что, но и правда, - не укореняется над водой, попробуй что-нибудь еще, например, в песок - а вдруг.  :)
Да уже и не знаю, куда его воткнуть... Неделю стоял на слегка влажном стерильном песке. Пришлось отмывать от плесени раствором медного купороса.
От судьбы не уйдёшь... видно такая она у него. А может вдруг произойдёт чудо и кактусист окажется бессилен перед непреодолимым желанием растения жить.
Название: Re: Melocactus укореняется!!!???...
Отправлено: Nathalie от 04.07.2014, 15:50
Неделю стоял на слегка влажном стерильном песке. Пришлось отмывать от плесени раствором медного купороса.
Ну дык не есть хорошо, когда песок при укоренении постоянно влажный. Увлажнять лучше с полными просушками - полил, песок высох за 2-3 дня, после этого подождал еще 3-5 дней (песок в это время сухой) - опять полил.  :)
Не совсем корректная аналогия, но что пришло в голову - вот если тебя кормить три раза в день - будешь доволен, а если не переставая, без перерыва пихать? - Явно поплохеет, ибо "не лезет" ::). Так и тут, если все время низ будет мокрый, то конечно, загниет.
Или ты давал высыхать?

ПС: беседу перенесла, чтобы было по теме  :)