Минский Клуб Любителей Кактусов

О кактусах => Они такие разные... => Echinocactus Link&Otto => Тема начата: Игорь А Петров от 19.07.2010, 20:03

Название: Echinocactus grusonii Hildm. 1891 (Эхинокактус Грузона)
Отправлено: Игорь А Петров от 19.07.2010, 20:03
И это всё они? А почему такие разные?

Название: Re: Эхинокактус Грузона (Echinocactus Grusonii)
Отправлено: Наталия В. от 19.07.2010, 22:44
 Возраст разный,  вверху молодые,  ниже постарше. Одинаковые.
 Видела сорт Грузона с завивающейся колючкой, жаль не удалось сфотографировать. Но может как-нибудь получится.
 
Название: Re: Эхинокактус Грузона (Echinocactus Grusonii)
Отправлено: Игорь А Петров от 19.07.2010, 23:24
ого! то есть вы хотите сказать, что из верхних вполне могут вырасти нижние? вот это фантастика!

а сколько лет может быть нижнему правому какту, если он размером с воздушный шарик, т.е. диаметром около 30 см?
Название: Re: Эхинокактус Грузона (Echinocactus Grusonii)
Отправлено: viache от 20.07.2010, 00:11


а сколько лет может быть нижнему правому какту, если он размером с воздушный шарик, т.е. диаметром около 30 см?
Если предположить, что он каждый год прибавлял хотя бы по 1 см, то наверняка лет 30. :)
Название: Re: Эхинокактус Грузона (Echinocactus Grusonii)
Отправлено: Аннушка от 30.09.2012, 21:28
Красивый Эхинокактус грузона из Kakteenland Steinfeld
(http://s05.radikal.ru/i178/1209/e3/73aae55c456a.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Эхинокактус Грузона (Echinocactus Grusonii)
Отправлено: Nathalie от 30.09.2012, 21:48
Хорош  *OK*
Название: Re: Эхинокактус Грузона (Echinocactus Grusonii)
Отправлено: Type1 от 15.10.2012, 07:26
Дополню. В нижнем ряду слева это вариетет albispina.
Название: Re: Эхинокактус Грузона (Echinocactus Grusonii)
Отправлено: Argentina от 19.07.2013, 15:05
Грузоны в торговом центре "All". Как вам цена?  *-)

(http://s44.radikal.ru/i104/1307/59/8939218625aet.jpg) (http://radikal.ru/fp/b8b7d005c458436996a504639a27ba66)
Название: Re: Эхинокактус Грузона (Echinocactus Grusonii)
Отправлено: Grigori от 19.07.2013, 15:25
Впечатляет!!! Хотя кака-нибудь фирма себе в офис купит.
Название: Re: Эхинокактус Грузона (Echinocactus Grusonii)
Отправлено: Scorpy от 19.07.2013, 16:24
в мечте ботаника дешевле были, всего пару лямов)
Название: Re: Эхинокактус Грузона (Echinocactus Grusonii)
Отправлено: Nathalie от 19.07.2013, 16:28
Наверное, лишний нолик по ошибке пририсовали  :44:
Ну, не верится мне в такую цену - 2320 $  *-)
Название: Re: Эхинокактус Грузона (Echinocactus Grusonii)
Отправлено: Argentina от 19.07.2013, 16:56
Цитировать
Ну, не верится мне в такую цену - 2320 $  *-)

А я специально переспросила  :).
Название: Re: Эхинокактус Грузона (Echinocactus Grusonii)
Отправлено: Nathalie от 19.07.2013, 16:57
Цитировать
Ну, не верится мне в такую цену - 2320 $  *-)

А я специально переспросила  :).
Тогда удачи им в продажах  8)
Название: Re: Эхинокактус Грузона (Echinocactus Grusonii)
Отправлено: Argentina от 19.07.2013, 17:04
Боюсь, что помрёт он у них раньше, чем его купят  :(.
Название: Re: Эхинокактус Грузона (Echinocactus Grusonii)
Отправлено: Nathalie от 19.07.2013, 17:25
Да, была такая мысля, но будем надеяться, что найдет себе хозяев.
 :)
Название: Re: Эхинокактус Грузона (Echinocactus Grusonii)
Отправлено: ИНДИГО от 20.07.2013, 00:41
Грузоны в торговом центре "All". Как вам цена?  *-)

(http://s44.radikal.ru/i104/1307/59/8939218625aet.jpg) (http://radikal.ru/fp/b8b7d005c458436996a504639a27ba66)
У меня по доллару, хотя можно с дуру заплатить и больше чехам, каждому свое...
Название: Re: Эхинокактус Грузона (Echinocactus Grusonii)
Отправлено: Sergey от 20.07.2013, 10:11
На Тайпейском цветочном рынке Ariocarpus retusus размером с футбольный мяч стоит всего-то 1000$...
Перед прошлым Новым годом был в ЦУМе и в цветочном отделе видел Грузон диаметром около 30 см. (как одна "голова" у этого). Так он стоил тогда всего 89 000 руб. А цен больше миллиона тогда вообще ни на один кактус не было, даже на такие большие...
Название: Re: Эхинокактус Грузона (Echinocactus Grusonii)
Отправлено: Arkadij от 23.07.2013, 03:24
Крупные Echinocactus Grusonii из-за своей эффектной внешности имеют довольно высокую коммерческую стоимость.Ими украшают продвинутые офисы и витрины, дома...
Название: Re: Эхинокактус Грузона (Echinocactus Grusonii)
Отправлено: Sergey от 23.07.2013, 10:44
Крупные Echinocactus Grusonii из-за своей эффектной внешности имеют довольно высокую коммерческую стоимость.Ими украшают продвинутые офисы и витрины, дома...
Это да, но 2500$ - это уже слишком!!
Название: Re: Эхинокактус Грузона (Echinocactus Grusonii)
Отправлено: mr.Nemo от 23.07.2013, 23:01
Крупные Echinocactus Grusonii из-за своей эффектной внешности имеют довольно высокую коммерческую стоимость.Ими украшают продвинутые офисы и витрины, дома...

есть ведь разные генотипы, бывают и с короткими колючками, что уменьшает эффектность внешнего типа, много видел в магазинах не очень крупных таких экземпляров, незнаю может из-за неправильного ухода не дают нормальную колючку? я когда то загубил очень шикарный генотип, решил снять с перескиопсиса и укоренить, и кактус просто усох видимо из-за большой площади среза...

а цена явно завышена, вряли кто купит, жаль растение, скорее всего погибнет, чем найдет нового хозяина...
Название: Re: Эхинокактус Грузона (Echinocactus Grusonii)
Отправлено: Arkadij от 24.07.2013, 00:47
жаль растение, скорее всего погибнет, чем найдет нового хозяина...
Возможно....главное,чтоб не перелили...у таких крупных кактусов очень большой запас прочности-несколько лет выдержат без воды!
Название: Re: Эхинокактус Грузона (Echinocactus Grusonii)
Отправлено: Nathalie от 24.07.2013, 09:40
Да, кактуса жаль, но будем надеяться на лучшее -- постоит с полгодика, в магазине увидят, что никто не покупает, и скинут цену раз в 10, а за 2 млн, глядишь, кто и купит себе в большой частный дом на веранду - и все будет хорошо  *OK*
Название: Re: Эхинокактус Грузона (Echinocactus Grusonii)
Отправлено: mr.Nemo от 24.07.2013, 22:27
Народ, возможно ли среди голандцев найти нормальный генотипы грузона, с большой колючкой, и где найти разновидность альбиспина?
Название: Re: Эхинокактус Грузона (Echinocactus Grusonii)
Отправлено: viache от 25.07.2013, 00:18
Народ, возможно ли среди голандцев найти нормальный генотипы грузона, с большой колючкой, и где найти разновидность альбиспина?
Евгений, ну что значит " найти нормальный генотипы грузона, с большой колючкой" ? :) Все типичные E. grusonii имеют мощную колючку. С возрастом она видоизменяется и при достижении определённого объёма, ареолы с колючками, как бы сливаются в одну линию. Если кактус содержать достаточно жёстко, не раскармливать, на постоянном солнцепёке, то и колючка будет мощной. У  E. grusonii  нет подвидов, а белоколючковая всего лишь форма, также, как и бесколючковая, но это закреплённые в коллекциях отклонения от типа. Так что, я считаю, что у всех типичных E. grusonii "нормальный" генотип, а длина и ширина колючки зависит от условий выращивания и от возраста.
Название: Re: Эхинокактус Грузона (Echinocactus Grusonii)
Отправлено: mr.Nemo от 25.07.2013, 01:09
Слава, в те времена когда я знал практически всех Минских кактусистов, то грузони были или выращены из деток или незнаю из чего, но колючка была раза в два меньше чем в колодищах, не думаю что у всех мне знакомых в то время кактусистов были плохие условия, наверняка это были детки-клоны одного растения, в те времена нереально было найти семена грузона, в середине 80х, попробую взять голандца...
Название: Re: Эхинокактус Грузона (Echinocactus Grusonii)
Отправлено: mr.Nemo от 25.07.2013, 01:32
И кстати на комаровке бывал Зубачик Вальдемар(из Вильнуса), у него преимущественно были привитые на перескиопсис, и в качестве рекламы привозил "взрослые" растения, у него я видел два разных генотипа, "советский(с мал колючкой)" и с колючками такой длины как например в колодищах...
Название: Re: Эхинокактус Грузона (Echinocactus Grusonii)
Отправлено: Argentina от 26.07.2013, 10:09
Цитировать
Автор: mr.Nemo
« : Вчера в 01:09 »

наверняка это были детки-клоны одного растения, в те времена нереально было найти семена грузона, в середине 80х,

Никогда не видела деток у грузонов  :-x
Название: Re: Эхинокактус Грузона (Echinocactus Grusonii)
Отправлено: Deniz от 26.07.2013, 10:55
Никогда не видела деток у грузонов  :-x
И я никогда не видела, а вот в смесях семян кактусов, которые продаются на рынках и в цветочных магазинах, они встречаются частенько.
Осенью 1998 года сеяла грузони. Было 5 сеянцев. На данное время картинка такая
(http://)

Пара лишних, кому интересно, обращайтесь в личку.
Название: Re: Эхинокактус Грузона (Echinocactus Grusonii)
Отправлено: mr.Nemo от 26.07.2013, 12:39
Никогда не видела деток у грузонов  :-x

я не видел ни одного кактуса без деток с повреждённой точкой роста(обрезаной макушкой), видимо были "комерсанты" которые специально обрезали голову для получения деток...
Название: Re: Эхинокактус Грузона (Echinocactus Grusonii)
Отправлено: mr.Nemo от 29.10.2013, 04:41
Евгений, ну что значит " найти нормальный генотипы грузона, с большой колючкой" ? :)

Слава вот два грузони сфоткал в магазина, растения одного размера, но внешний вид отличается, растение справа смотрится намного эфектнее, разумеется что в магазине его уже нету.

Название: Re: Эхинокактус Грузона (Echinocactus Grusonii)
Отправлено: viache от 30.10.2013, 18:46
Евгений, ну что значит " найти нормальный генотипы грузона, с большой колючкой" ? :)

Слава вот два грузони сфоткал в магазина, растения одного размера, но внешний вид отличается, растение справа смотрится намного эфектнее, разумеется что в магазине его уже нету.


Женя, справа типичный грузон, а слева форма альбиспинум... :) К тому же нельзя сопоставлять два кактуса из магазина, чтобы судить об их генотипах. Неизвестно в каких условиях они выращивались и как, кем и где.Эту тему можно продолжать только при наличиии природных экземпляров или имея известную закреплённую линию. Правый, конечно, как по мне, привлекательней. Поздравляю с удачной покупкой! :)
Название: Re: Эхинокактус Грузона (Echinocactus Grusonii)
Отправлено: mr.Nemo от 30.10.2013, 20:13
Слава, не похож на альбиспинус, скорее из-за жирной земли неправильно рос, раскормлен, поэтому и колючка негустая и короче, а то что колючки светлее, так это скорее такой генотип,

у моего фактически земли не было, сохранился ком торфа от маленького горшка, остальное одна керамзитовая крошка размером милимитра три, так что рос он практически в спартанских условиях, одним словом просто понравился внешне, колючка длиннее и гуще чем у обычных голландцев, вот и решил специально сьездить в Минск и купить...
Название: Re: Эхинокактус Грузона (Echinocactus Grusonii)
Отправлено: viache от 30.10.2013, 21:20
По поводу альбиспинуса это я так ... пошутил, фото не очень, особо не разглядишь. :), а по поводу покупки я уже поздравил. Выбор дело личное, всё  *OK*.
Название: Re: Эхинокактус Грузона (Echinocactus Grusonii)
Отправлено: viache от 30.10.2013, 21:49
Был у меня раньше альбиспинус трёхголовый, я его благополучно загубил... Обжёгся сильно и не выжил. :( Фото 2009 года.
А это фото тоже 2009 года обычного грузона. Сейчас он выглядит помощнее. И чем твой "голландец" особо отличается от моего семенного? :-x Генотип отдыхает...
Название: Re: Эхинокактус Грузона (Echinocactus Grusonii)
Отправлено: Вий от 30.10.2013, 21:51
Кстати, Либор Кунте также отмечает, что "кроме формы с жёлтыми колючками существует и растение с белыми..., а также разновидность вообще без колючек". А ещё " кактус относительно редок в природе" и "получил ... народное название "тёщино кресло".
Название: Re: Эхинокактус Грузона (Echinocactus Grusonii)
Отправлено: viache от 30.10.2013, 22:10
А ещё " кактус ... "получил ... народное название "тёщино кресло".
Довольно жестоко по отношению к любимой тёще... :) Сейчас нашли новую популяцию Э. Грузона, а редок стал видимо в связи с популярностью и постоянными вырубками природных гигантов. :(
Название: Re: Эхинокактус Грузона (Echinocactus Grusonii)
Отправлено: mr.Nemo от 30.10.2013, 23:16
Вот только что сфотал, правда при плохом освещении со вспышкой, (http://cactus.wen.ru/images/Echinocactus_grusonii-05-2.jpg) (http://cactus.wen.ru/images/Echinocactus_grusonii-05-1.jpg)

вообще то нету двух одинаковых растений, и вариабельность(цвет, длина, густота колючки) есть у каждого вида.
Название: Re: Эхинокактус Грузона (Echinocactus Grusonii)
Отправлено: viache от 31.10.2013, 11:37
По моему качество фотографий остается на том уровне, на котором они были сделаны, вне зависимости от размера, а вот восприятие страдает. Фото большего размера смотрится лучше естесственно, на форуме до определенного размера. Слишком большие угнетают.
Название: Re: Эхинокактус Грузона (Echinocactus Grusonii)
Отправлено: mr.Nemo от 31.10.2013, 16:02
Слава, извини, но до сих пор не могу понять о чём мы с тобой спорим, ты сам не раз говорил что каждое растение индивидуально, и может отличаться от другого по длине густоте колючки, даже если они выросли в одинаковых условиях из семян из одной ягоды...
Название: Re: Эхинокактус Грузона (Echinocactus Grusonii)
Отправлено: viache от 31.10.2013, 20:01
Слава, извини, но до сих пор не могу понять о чём мы с тобой спорим, ты сам не раз говорил что каждое растение индивидуально, и может отличаться от другого по длине густоте колючки, даже если они выросли в одинаковых условиях из семян из одной ягоды...
Евгений, ну почему сразу " Слава, извини, но до сих пор не могу понять о чём мы с тобой спорим..."? :( Представь, что мы просто беседуем и ничего друг другу не доказываем, не отстаиваем. Обычная беседа на любительском уровне. Так вот я говорил, что "энергия роста" у каждого сеянца своя, индивидуальная и это хорошо видно даже при посеве семян из одной ягоды. В связи с этим соответственно и различны внешние признаки (в пределах вида), а вариабельность в посевах проявляется у многих кактусов. Однако мы говорим конкретно об Э. Грузона, а это довольно консервативный вид. Отсюда и моё недопонимание о поиске "хорошего" генотипа относительно этого кактуса, т.е. если бы ты искал грузона с короткой колючкой, кручёной или вообще без колючек, то можно было бы говорить о генотипе, но в пределах признанного типа все грузони имеют мощную колючку, видоизменяющуюся с возрастом. Ты прекрасно осведомлён, что все э. Грузона достигшие определённого возраста однотипны. Мы же не ищем ацтекиум или геохинтонию с хорошим генотипом, потому что эти виды практически не поддаются видоизменению. Всё зависит от условий содержания в культуре. Вообще глубоко копаться в физиологии кактусов - это не по мне, тема для ботаников, а о генотипе или скорее фенотипических признаках могут рассуждать (доказывать) только те люди, которые посещали места обитания и изучали популяции в природе.
Название: Re: Echinocactus grusonii Hildm. 1891 (Эхинокактус Грузона)
Отправлено: mr.Nemo от 20.09.2014, 22:47

Слава а какой возраст и размеры сейчас этого грузона?
Название: Re: Echinocactus grusonii Hildm. 1891 (Эхинокактус Грузона)
Отправлено: Сергей от 05.10.2014, 11:44
Echinocactus grusonii Hildm. 1891
Посев 2000 г.
Название: Re: Echinocactus grusonii Hildm. 1891 (Эхинокактус Грузона)
Отправлено: Сергей от 05.10.2014, 11:50
Echinocactus grusonii Hildm. 1891
Такие красавцы очень популярны у "Голландцев",
но выращенные из семян роднее...
Название: Re: Echinocactus grusonii Hildm. 1891 (Эхинокактус Грузона)
Отправлено: mr.Nemo от 20.10.2014, 00:25

можно выложить фото грузони бревиспинуса?
Название: Re: Echinocactus grusonii Hildm. 1891 (Эхинокактус Грузона)
Отправлено: БобрАК от 20.10.2014, 21:42
Echinocactus grusonii v. brevispinum
Echinocactus grusonii
Название: Re: Echinocactus grusonii Hildm. 1891 (Эхинокактус Грузона)
Отправлено: БобрАК от 16.03.2015, 22:06
Echinocactus grusonii - не смог удержаться от такой красоты и купил - ГОЛАНДЦА .
Видел его раньше на одном из форумов - какой - то из вариантов , не думал , что их столько много .
Правда и синонимов ...
Название: Re: Echinocactus grusonii Hildm. 1891 (Эхинокактус Грузона)
Отправлено: viache от 16.03.2015, 22:48
Echinocactus grusonii - не смог удержаться от такой красоты и купил - ГОЛАНДЦА .
Видел его раньше на одном из форумов - какой - то из вариантов , не думал , что их столько много .
Правда и синонимов ...
А что это грузонии? Сходу я определил бы его, как мелокактус. ':/
Название: Re: Echinocactus grusonii Hildm. 1891 (Эхинокактус Грузона)
Отправлено: БобрАК от 16.03.2015, 22:59
                                Добрый вечер , Вячеслав .
                     Есть , что-то ... Но колючка ...!!!  То что  Еchinocactus   у меня сомнений нет .
Название: Re: Echinocactus grusonii Hildm. 1891 (Эхинокактус Грузона)
Отправлено: Вий от 17.03.2015, 00:14
Их перед 8мым марта много завезли... Были мелокактусы и красивее. Но отдавали только поддонами с ширпотребом вместе. По 5,5 $\шт.
 PS: По-моему это мелокактус.
 PPS: Ферокактусы ещё классные были
Название: Re: Echinocactus grusonii Hildm. 1891 (Эхинокактус Грузона)
Отправлено: viache от 17.03.2015, 00:37
                                Добрый вечер , Вячеслав .
                     Есть , что-то ... Но колючка ...!!!  То что  Еchinocactus   у меня сомнений нет .
Я просто обратил внимание на структуру рёбер и расположение ареол на них. У грузонов другое строение, если даже не обращать внимание на колючку. К примеру:
Melocactus disciformis
Название: Re: Echinocactus grusonii Hildm. 1891 (Эхинокактус Грузона)
Отправлено: БобрАК от 17.03.2015, 00:38
               Когда покупал , была мысль , что гибрид с каким то эхинокактусом...
колючка толстючая , да и размер сантиметров 10 (да на этикетке Echinocactus grusonii ) . Если и лоханулся ничего страшного -
                                           будем растить цефалий !
                                                                                                 P.S. - цена смешная 110 т. р.
Название: Re: Echinocactus grusonii Hildm. 1891 (Эхинокактус Грузона)
Отправлено: БобрАК от 17.03.2015, 00:52
                                     
                                       Убедили , почти... 
Название: Re: Echinocactus grusonii Hildm. 1891 (Эхинокактус Грузона)
Отправлено: mr.Nemo от 17.03.2015, 03:16
Echinocactus grusonii - не смог удержаться от такой красоты и купил - ГОЛАНДЦА .
Видел его раньше на одном из форумов - какой - то из вариантов...


а про один из форумов, можно подробнее?
Название: Re: Echinocactus grusonii Hildm. 1891 (Эхинокактус Грузона)
Отправлено: Sergey от 17.03.2015, 09:44
Echinocactus grusonii - не смог удержаться от такой красоты и купил - ГОЛАНДЦА .
Видел его раньше на одном из форумов - какой - то из вариантов , не думал , что их столько много .
Правда и синонимов ...
А что это грузонии? Сходу я определил бы его, как мелокактус. ':/
Я бы подумал, что это Ferocactus... :/ Ареолы ферокактусовые... Хотя, при ближайшем рассмотрении, скорее всего мелокактус :)
Название: Re: Echinocactus grusonii Hildm. 1891 (Эхинокактус Грузона)
Отправлено: Argentina от 17.03.2015, 15:35
Красивое растение! И на вид вполне здоровое.

Цитировать
Автор: БобрАК
« : Сегодня в 00:38 » Цитата
да на этикетке Echinocactus grusonii

Этикетка - это самое последнее, на что стоит обращать внимание при покупке "голландцев". Не раз приходилось видеть надпись "кактус" на горшке с алоэ или эхеверией. А "маммиллярией" голландские тепличники могут назвать практически любой кактус, не заморачиваясь :).
Название: Re: Echinocactus grusonii Hildm. 1891 (Эхинокактус Грузона)
Отправлено: БобрАК от 17.03.2015, 21:00
                                     mr.Nemo -  Eвгений  ,  я сам два вечера сидел искал этот сайт , так и не смог найти .
                      А растение , которое я выставил ( как  я думал Echinocactus grusonii v . ...  хотя на самом деле последнее время
                     новинок  Echinocactus разных вариаций появилось не мало ) -на самом деле напоминает melocactus .
                     Хотя даже если на этом кактусе стояла бы бирка Mammillaria - я бы его всё равно купил .
Название: Re: Echinocactus grusonii Hildm. 1891 (Эхинокактус Грузона)
Отправлено: mr.Nemo от 18.03.2015, 02:17
Меня скорее интересуют названия грузони, полазить по инету, посмотреть на фотки, и потом возможно попробовать найти эти разновидности, так сказать пополнить список хотелок, ну или хотя бы расширить свои познания по этому виду...
Название: Re: Echinocactus grusonii Hildm. 1891 (Эхинокактус Грузона)
Отправлено: mr.Nemo от 31.03.2015, 15:50
Вчера нашёл грузони с короткой колючкой, но колючка намного тоньше чем была у бывших моих бревиспинусов, пока только размочил и смыл торф и просушиваю корни, одним словом буду пытаться в третий раз приучить «к горшку» грузони с короткой колючкой...
Название: Re: Echinocactus grusonii Hildm. 1891 (Эхинокактус Грузона)
Отправлено: San Pedro от 31.03.2015, 17:02
А какая разница между Echinocactus grusonii brevispinus и Echinocactus grusonii intermedius
Название: Re: Echinocactus grusonii Hildm. 1891 (Эхинокактус Грузона)
Отправлено: БобрАК от 31.03.2015, 17:23
                     Думаю никакой разницы нет , это же растение видел на сайтах и под третим названием - моё мнение , что кактус
ещё не имеет своего  статуса в названии , поэтому и проскакивает с названием  v . INTERMEDIUM - в переводе ПРОМЕЖУТОЧНАЯ .
Название: Re: Echinocactus grusonii Hildm. 1891 (Эхинокактус Грузона)
Отправлено: viache от 31.03.2015, 21:51
А какая разница между Echinocactus grusonii brevispinus и Echinocactus grusonii intermedius
И тот и другой культивары, как и другие формы. Это каталожные названия различных сортов. Типичный природный вид не имеет подвидов и разновидностей.
Название: Re: Echinocactus grusonii Hildm. 1891 (Эхинокактус Грузона)
Отправлено: San Pedro от 31.03.2015, 23:17
Вячеслав это одно растение с разными именами или между ними есть различия видимые на глаз?
Название: Re: Echinocactus grusonii Hildm. 1891 (Эхинокактус Грузона)
Отправлено: viache от 01.04.2015, 19:09
Вячеслав это одно растение с разными именами или между ними есть различия видимые на глаз?
Сказать честно, даже не знаю. Не интересовался. Поищите фото в интернете и сравните. 1:)))
Название: Re: Echinocactus grusonii Hildm. 1891 (Эхинокактус Грузона)
Отправлено: mr.Nemo от 02.04.2015, 00:03
Судя по следующим ссылкам визуальная разница всё-таки есть,

http://www.cactus-art.biz/schede/ECHINOCACTUS/Echinocactus_grusonii/Echinocactus_grusonii_brevispinus/Echinocactus_grusonii_brevispinus.htm

http://www.cactus-art.biz/schede/ECHINOCACTUS/Echinocactus_grusonii/Echinocactus_grusonii_intermedius/echinocactus_grusonii_intermedius.htm

судя по этим ссылкам у меня были и сейчас очередная попытка перевести с голландских условий содержания на нормальное интермедиус...
Название: Re: Echinocactus grusonii Hildm. 1891 (Эхинокактус Грузона)
Отправлено: mr.Nemo от 16.07.2015, 22:54
Кто нибудь имеет опыт укренения деток или головы грузони, поделитесь плиз.
Название: Re: Echinocactus grusonii Hildm. 1891 (Эхинокактус Грузона)
Отправлено: knigochet от 31.07.2015, 07:12
кому интересно - вот таких здоровых грузонов продают по адекватной цене в магазине "Цветочный базар" на выходе из метро "грушевка"