Минский Клуб Любителей Кактусов

О кактусах => Мастер-класс => Тема начата: Nathalie от 26.04.2008, 01:56

Название: Укоренение и переукоренение
Отправлено: Nathalie от 26.04.2008, 01:56
Вот такая колючка  :)
(http://i046.radikal.ru/0804/4b/1f57aa5bfe1at.jpg) (http://radikal.ru/F/i046.radikal.ru/0804/4b/1f57aa5bfe1a.jpg.html)

Никак не хочет укореняться  :(. Лежит на песочке с зимы, не усыхает, но и не оживает. Иногда слегка увлажняю. Как еще её "стимульнуть" к жизни?
Название: Укоренение и переукоренение
Отправлено: Sergey от 26.04.2008, 10:14
Я когда-то пробовал вкалывать инсулиновым шприцем корневин в нижнюю часть стебля... Не знаю, от этого ли, но укоренилось... :)
Название: Укоренение и переукоренение
Отправлено: Наталия В. от 28.04.2008, 18:19
 Можно во влажный свежий сфагнум попробовать поставить  и накрыть. Но только если действительно все подсушилось и нет намеков на грибковое заболевание (то есть красных пятнышек).
  Но обычно все всухую укореняю
Название: Укоренение и переукоренение
Отправлено: Nathalie от 30.04.2008, 01:12
Какие все с корешками, загляденье.
Эта колючка у меня от одного человека, кот. её с осени сушил. Уже давно бы ей пора пустить корешки, ан нет. Поэтому и начала потихоньку (аккуратно) иногда смачивать ей песок. А полностью во влажный сфагнум - боязно как-то. А корневин попробовать надо, конечно.
Спасибочки за советы.
 :)
Название: Укоренение и переукоренение
Отправлено: Наталия В. от 30.04.2008, 07:36
 Зря боитесь, Наталья   :)
 Эксперементы дают порой неожиданные и интересные результаты  :)
 В сфагнуме я уже укореняла, неплохие результаты, корешки идут быстрее, чем при сухом укоренении. Однако, если черенок всухую не укоренялся, то и сфагнум ему не всегда помогал. То есть неспроста Ваша детка не укореняется.  Либо поврежден нижний слой клеток, либо детка уже "мумифицировалась" и выглядит "как живая", либо за зимнее время истощилась настолько, что не хватает сил  :-x
 
Название: Укоренение и переукоренение
Отправлено: Nathalie от 01.05.2008, 01:06
Либо поврежден нижний слой клеток, либо детка уже "мумифицировалась" и выглядит "как живая", либо за зимнее время истощилась настолько, что не хватает сил  :-x
 
С первыми двумя вариантами уже, явно, ничего не сделаешь. А вот, если третий, то может попробовать замочить её на какое-то время в раствор стимулятора, например, циркона и ему подобных?
Название: Укоренение и переукоренение
Отправлено: Наталия В. от 02.05.2008, 18:33
 Стимуляторами не пользуюсь. Поэтому ничего на это не могу ответить. Только "корневином" немножко баловалась.
  Знаю, что корневин не хранится долго и быстро теряет свойства. Нужен свежий. И действие настоящего впечатляет (сама видела)  :)  Тот корневин, что продают в хоз.магазинах этих свойств точно не имеет (это из личного опыта).
 А если так подумать, то прежде чем "стимулятор"  может хоть в чем-то помочь, то растение (детка),  должно иметь хоть какие-то внутренние силы и находиться в состоянии тургора, а не в полувысохшем состоянии. Потому как "гормоны"(стимуляторы) - это не волшебные палочки, а всего лишь вещества, влияющие на считывание информации с определенных участков ДНК (один из механизмов действия) и запускающие (либо ингибирующие) нужный процесс.
 Поэтому, чисто теоретически, стимуляторы на полуживое растение могут оказать не положительный, а, наоборот, отрицательный эффект. Я так понимаю.   
Название: Укоренение и переукоренение
Отправлено: lexx-2003 от 04.06.2008, 22:41
Я такие трудные укореняю на весу над водой - для Вас думаю оптимально будет. И не в воде- нет непосредственного контакта (!!), а пары воды попадают, размягчают корку и стимулируют корнеобразование плюс меньше потеря стеблем влаги. Должно быть тёплое место - теплота стимулятор сильный.
Был случай, когда низ настолько высох, что пришлось снимать скальпелем слой, корни молодые не могли пробиться, вообще не мешало бы с другой стороны посмотреть что там?
Долго не укореняющиеся черенки во влажный микроклимат сувать не рекомендую.
Стимуляторы... могут не дать эффекта- корка мешает. Многие стимуляторы эффективны сразу после среза черенка или отделения его от  маточника, а затем бесполезны (в частности гормональные средства). :)
Название: Укоренение и переукоренение
Отправлено: lexx-2003 от 04.06.2008, 22:46
Можно во влажный свежий сфагнум попробовать поставить  и накрыть. Но только если действительно все подсушилось и нет намеков на грибковое заболевание (то есть красных пятнышек).
  Но обычно все всухую укореняю
Наталия, корни конечно красивые но вокруг корней вот эта чернота меня смущает. Сухой (полусухой) методы не вызывают такого эффекта. Всё-таки согласитесь на родине у кактусов сфагнума нет...
Название: Укоренение и переукоренение
Отправлено: Nathalie от 05.06.2008, 00:14
Колючка, что я здесь показывала http://kaktus.by/forum/index.php?topic=290.75 (http://kaktus.by/forum/index.php?topic=290.75) уже корешки пустила и даже три головы от тефров на раз-два укоренились, а с этой сабтеранеей (на фото выше), видать, не судьба. В каком виде, забрала от человека, такая и есть.  :)
Название: Укоренение и переукоренение
Отправлено: Наталия В. от 05.06.2008, 15:28
 lexx-2003, всегда срезы обильно припудриваю углем, он черный...  То фото - укоренение полностью всухую, которого, в принципе, в основном и придерживаюсь. При влажном укоренении корни идут более слабые, хрупкие, но зато уже со щеточкой всасывающих корешков..
А природе мало ли чего нет, природа над водой тоже кактусы не укореняет. Вы вот пробовали в свежем сфагнуме укоренять? Вряд ли.. А стоило бы вначале попробовать. Для полузасохших растений весьма кстати. Над водой у меня всегда все успешно загнивало  :-x
Скоро руки доберутся, подготовлю серию фото, в этом году много экспериментировала с разной степенью подсушивания растений.   
Название: Укоренение и переукоренение
Отправлено: lexx-2003 от 05.06.2008, 21:39
lexx-2003, всегда срезы обильно припудриваю углем, он черный...  То фото - укоренение полностью всухую, которого, в принципе, в основном и придерживаюсь. При влажном укоренении корни идут более слабые, хрупкие, но зато уже со щеточкой всасывающих корешков..
А природе мало ли чего нет, природа над водой тоже кактусы не укореняет. Вы вот пробовали в свежем сфагнуме укоренять? Вряд ли.. А стоило бы вначале попробовать. Для полузасохших растений весьма кстати. Над водой у меня всегда все успешно загнивало  :-x
Скоро руки доберутся, подготовлю серию фото, в этом году много экспериментировала с разной степенью подсушивания растений.   
На счёт угля я не подумал - я пользуюсь серой :-| ,
Нее, *OK* над водой нормально (!!не в воде!!) надо чтоб вентиляция была, если интересно могу поделиться опытом.
В сфагнуме загневание может быть, если растение очень ослаблено (там его природа не бактериальная, а грибковая - вот в чём дело). Крепкие растения не загнивают в сфагнуме, потому, что он выделяет противогнилостные дубильные (или им подобные ) вещества- во завернул :-\.
Плюс корни как вы говорите со  щёточкой.
В данном случае в сфагнуме не стал бы укоренять из-за опасности грибкового загнивания или применять сильный фунгицид - тогда есть гарантия.
Как вы думаете, наши разглогольствования Наталья читает? Или уже заснула... :)
Название: Укоренение и переукоренение
Отправлено: Nathalie от 05.06.2008, 22:12
Как вы думаете, наши разглогольствования Наталья читает? Или уже заснула... :)
Чего это вдруг такое предположение?  :)
Все сообщения по форуму читаю без исключения - не так их и много, к сожалению  ;)
У меня небольшой опыт в укоренении кактусов (но не вообще растений), поэтому особо не встреваю...  8)
Название: Укоренение и переукоренение
Отправлено: Наталия В. от 05.06.2008, 22:31
 lexx-2003, пожалуйста, не обижайтесь, Вы не завернули... Вы слышали звон, да не знаете где он.. Гугль-то всем сейчас доступен?
Цитата: Растение содержит тритерпеновые соединения, фенолоподобное вещество сфагнол, препятствующее загноению ран, сахара, смолы, пектиновые и другие вещества
Как раз чтоб не загнивало.
Вот фото черенков (брала самые легкие, которых не жалко) - я их ставила свежими, без подсушки. Я так понимаю, чтобы спорить, необходимо иметь хоть какой-то личный опыт с доказательствами. Не так ли?
Вообще, модераторы, плиз перенесите все в отдельную темку про укоренение.  Всегда пожалуйста, любые пожелания, ну или почти любые...  Наталья
Название: Укоренение и переукоренение
Отправлено: Наталия В. от 05.06.2008, 22:47
 Теперь подробнее. Срезка была 30 апреля, фото 11 и 13 мая соответственно. Как говорила, поставила сразу же на сфагнум. Так как все свежее, брала с минимальной площадью среза. Черенки от Stenocactus, Frailea (площадь среза ок 1 см)
2 усохших детки от Rebutia heliosa, Notocactus и прошлогодняя детка от Sulcorebutia rauschii. Она в том году весной была срезана,  находится в полусухом состоянии уже год, но! за месяц в сфагнуме сдвиг имеется. небольшой. все остальное укоренилось мгновенно за 2 недели и уже давно посажено, и имеет прирост.
Вот. А Вы, lexx-2003, говорите, разглагольствуем ... :-\
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: Nathalie от 06.06.2008, 02:18
Наталия, очень интересный личный опыт. А результат - укоренение за две недели - говорит сам за себя.  :)
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: lexx-2003 от 06.06.2008, 19:10
lexx-2003, пожалуйста, не обижайтесь, Вы не завернули... Вы слышали звон, да не знаете где он.. Гугль-то всем сейчас доступен?
Цитата: Растение содержит тритерпеновые соединения, фенолоподобное вещество сфагнол, препятствующее загноению ран, сахара, смолы, пектиновые и другие вещества
Как раз чтоб не загнивало.
Вот фото черенков (брала самые легкие, которых не жалко) - я их ставила свежими, без подсушки. Я так понимаю, чтобы спорить, необходимо иметь хоть какой-то личный опыт с доказательствами. Не так ли?
Вообще, модераторы, плиз перенесите все в отдельную темку про укоренение.  Всегда пожалуйста, любые пожелания, ну или почти любые...  Наталья
Уважаемая Наталия Гродно!
Спасибо, что напомнили мне про звон.. Гугль может и всем доступен, но дело не в нём. Вот прочитайте внимательно что Вы пишите , что заживляет раны (человека, животных...), а написано там как он влияет на организм растения? Это же другое...
Терпеновые соединения и ряд других и называют простым словом -дубильные вещества (вещества, подавляющие гнилостные микроорганизмы - бактерии и пр.) Наибольшее их количество содержится в разных частях дуба, отсюда и название...
Фенолоподобное вещество - сфагнол, прекрасный антисептик, как и сам фенол так и ряд его производных..., действует опять же на бактерии...
В своём эксперименте Вы использовали наиболее простые и неприхотливые виды кактусов, так? Значит этот пример не показательный, *STOP* потому, что речь шла о довольно трудном к укоренению, а самое важное истощённом растении.
Вы можете сказать как та смесь веществ (тритерпеновые соединения, фенолоподобное вещество сфагнол, препятствующее загноению ран, сахара, смолы, пектиновые) воздействует на кактус в таком плохом состоянии?
Спасибо вам за наглядные примеры и личный опыт, я обязательно попробую массово  Ваш метод, но только на крепких черенках, растениях. Я не против сфагнума ...
Был у меня опыт использования сфагнума, на истощённом растении, печальный. Фоток нет  к сожалению, года 2 назад.
Снял с подвоя один редкий Феррокактус, пытался укоренить его обычными методами, 1-1,5 месяца потерял почти впустую, Затем, начитавшись о чудодейственном сфагнуме, воспользовался им, через несколько дней феррокактус сморщился, пожелтел и  погиб, на стороне среза красовалась плесень!!! :-x Замечу ещё что поверхность среза была приличной: около 2 см в диаметре.
Поэтому я и заострял Ваше внимание именно на противобактериальном эффекте сфагнума, но не противогрибковом! И рекомендовал Наталье использовать параллельно сильный фунгицид.
Часто Вы сталкивались с грибковой гнилью? Она поражает в основном именно истощённые растения.
Я сам по образованию инженер - химик, я не хотел показаться Вам грубым :-x, если мой опыт кому-то пригодится буду очень рад.  :)


Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: Nathalie от 07.06.2008, 01:19
Наталия, lexx-2003, спасибо за содержательное обсуждение. В спорах рождается истина.  :)
И молодцы, что удержались на грани "перехода на личности"  ;)
На днях попробую сфотографировать собственно срез и поближе "тело" - тогда более точно из опыта можно будет подсказать стоит ли надеяться на результат.  :)
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: Наталия В. от 08.06.2008, 16:14
Спасибо, что напомнили мне про звон.. Гугль может и всем доступен, но дело не в нём. Вот прочитайте внимательно что Вы пишите , что заживляет раны (человека, животных...), а написано там как он влияет на организм растения? Это же другое...
Терпеновые соединения и ряд других и называют простым словом -дубильные вещества (вещества, подавляющие гнилостные микроорганизмы - бактерии и пр.) Наибольшее их количество содержится в разных частях дуба, отсюда и название...
Фенолоподобное вещество - сфагнол, прекрасный антисептик, как и сам фенол так и ряд его производных..., действует опять же на бактерии...


  Ну если Вы, как химик, производные галловой кислоты и сфагнол рядом ставите, не буду спорить, так как в общем, роль в организмах растений они схожую выполняют.
  Живой сфагнум в закрытом контейнере под подсветкой расти может сколь угодно долго и не плесневеть. Но если мох полностью высушить, а потом увлажнить и поместить в закрытую емкость, то он моментально плесневеет - заводится плесневый гриб аспергилл. Это доказывает, что сфагнол не только бактерицидными свойствами обладает, но и противогрибковыми.
И если на то пошло,  вещества с общим названием "дубильные" тоже обладают этими свойствами - растения защищаются от грибов-паразитов, саприфитных грибов. Как только дерево гибнет, мы можем в природе наблюдать зарастание пней, бурелома сапрофитными грибами. Так что не надо говорить только о ранозаживляющих для человека. Растения противогнилостные вещества вырабатывает отнюдь не для человека, а ради себя самого. Можно сказать, это вещества иммунитета растения. И сфагнум тоже их вырабатывает, причем в большом количестве и сильнодействующее.
Надоело доказывать очевидное. 

В своём эксперименте Вы использовали наиболее простые и неприхотливые виды кактусов, так? Значит этот пример не показательный, *STOP* потому, что речь шла о довольно трудном к укоренению, а самое важное истощённом растении.
Вы можете сказать как та смесь веществ (тритерпеновые соединения, фенолоподобное вещество сфагнол, препятствующее загноению ран, сахара, смолы, пектиновые) воздействует на кактус в таком плохом состоянии?

 Я написала, что легкие виды поставила без подсушивания сразу во влажную среду. Это совсем не значит, что виды посложнее я не укореняла в сфагнуме. Просто я их вначале подсушила 2-3 недели.  А теперь они постепенно дают корни.
 И я уже писала, что в сфагнуме истощенные растения чувствует себя лучше, чем без него при условии, что нету грибкового заболевания. Сфагнол тормозит процессы гниения, а высокая влажность позволяет растению набрать необходимый тургор.


 Тем не менее хочу напомнить. Я - сторонник укоренения полностью всухую!!
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: Наталия В. от 08.06.2008, 16:33
 Виды "посложнее". Хотя нельзя так сказать. Просто они дороже  :) Сидят почти в "болоте".
С  корнями Discocactus horstii, Turbinicarpus alonsoi, T.pseudopectinata, в принципе, они и без сфагнума хорошо укореняются.  Cintia knizei пока еще без корней, но обычно она месяца 2-3 сидит, посмотрим, как ей сфагнум поможет.
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: lexx-2003 от 14.06.2008, 21:10
Ну, корни конечно не очень красивые, в смысле не такие как в книжках: целый пучок корней по камбиальному кольцу по срезу.
А они у Вас на боку укореняются?
Интересный черенок Discocactus horstii, у него низ такой тёмно-зелёный что ли?
По поводу нашего спора, мы с Вами Наталия спорим несколько о разных вещах, Вам так  не кажется?
Я несколько раз подчёркивал словосочетание истощённое растение.
По поводу укоренения в сфагнуме опыт Ваш и фотографии убедили меня провести ряд дополнительных экспериментов (не зря Вы посторались *THUMBS UP*). Надыбал деток ребуции и сулькоребуции (зашёл к знакомой в Белтропик) и засунул их в сфагнум, возможно крепкие черенки в дальнейшем только в сфагнуме и буду укоренять. Интересует скорость укоренения.
Очередной раз убедился в каком плачевном состоянии находятся бедные кактусы: света им не хватает, они все лысые :o,  как-то растут в торфе :o, чем-то ещё земля в горшке посыпана, возможно, удобрением каким-то :o ещё и тля по ним бегает и всякие другие букашки и мандавошки,  короче кошмар!!! :(  Литопсы  -посмотреть страшно: коричневые какие-то сидят, поскольку их не особот раскупают, то продавцы клеем присобачивают на макушки сухоцветы (дикость какая!) что-то типа бессмертника.
Вобщем взял я деток, отчитал свою знакомую *JOKINGLY* и пошёл себе восвояси...  :-x
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: Наталия В. от 14.06.2008, 22:09
 Да, корни не айс.  Видимо, растение "ленится" выдавать пучок толстых крепких корней,  одного тоненького ему, по всей видимости, достаточно. Да еще ведь и закрыта емкость вся, испарение минимально.
 Discocactus horstii у меня все такие - буровато-коричневато-зеленые.
 На боку лежат - повернула чтобы сфотографировать  :)  Стоять черенки всегда должны вертикально.
 Важно, чтобы мох был свежим, удачи в укоренении  :)
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: Nathalie от 16.06.2008, 00:25
Вот "запечатлела" место среза. Каков будет вердикт ?  :) :) Есть ли надежда?  :(
(http://i029.radikal.ru/0806/29/2bc76643a3e6t.jpg) (http://radikal.ru/F/i029.radikal.ru/0806/29/2bc76643a3e6.jpg.html)  (http://i053.radikal.ru/0806/e4/a2b6a3110365t.jpg) (http://radikal.ru/F/i053.radikal.ru/0806/e4/a2b6a3110365.jpg.html)
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: Наталия В. от 16.06.2008, 07:41
 Вряд ли, Наталья, буровато-ржавый цвет среза нездоровый.
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: Nathalie от 17.06.2008, 03:04
Вряд ли, Наталья, буровато-ржавый цвет среза нездоровый.
:( Увы. Мне и самой так казалось.
Но на всякий случай пусть посидит на песке в теплице - выбросить как-то жалко, пока ещё не совсем сухая.
 :(
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: lexx-2003 от 17.06.2008, 21:58
Я бы рекомендовал вам срезать эту всю чёрную фигню до здорового мяса и привить растение на какой-нибудь эхинопсис hybr пока ещё не поздно. Срез втянутый в растение уже. Растение обезвожено.
 Если будете всё-таки укоренять , то с такими я делаю следующим образом: безо всяких церемоний ложу в очень тёплую воду (почти горячую как при горячей корневой ванне температура, только всё растение) минут на 15 потом когда вся эта красота распарится соскабливаю осторожно (ногтём даже лучше) все наросты и пр. с места среза, обрабатываю срез гетероауксином (гормоном корнеобразования) подсушиваю часик и ставлю на полусухое укоренение: стакан с водой сверху слой бумаги  с отверстием, на отверстие кактус, стакан затянутый резинкой или ниткой по контуру бумагой, расстояние примерно 1,5-2 см от кактуса вода, ещё должны быть отверстия в бумаге вокруг кактуса для вентиляции; в тёплое место это всё.
Состояние Вашего истощённого кактуса плохое: никаких намёков на корнеобразование нет. ( в этом случае показана прививка). Есть признаки гнили то ли засохшей, то ли непонятно...
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: Nathalie от 18.06.2008, 13:11
Спасибо большое за ответ.
М-да... Что-нибудь из предложенного попробовать надо бы  :)

ПС: подумалось, что нет у нас смайлика, чешучего в раздумьи голову...
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: lexx-2003 от 03.07.2008, 00:00
Наталья, как Ваш черенок поживает, какому совету Вы последовали и что из этого вышло?
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: Nathalie от 03.07.2008, 14:13
Пока ещё ничего никуда не вышло  :)
А сделала я следующее (с учетом советов, но по-своему): замочила в кипяченой воде комнатной температуры (с добавлением капли экосила) на сутки - из тех соображений, чтобы обезвоженный кактус получил немного влаги. Затем размокший каллюс почистила аккуратно. Камбиальное кольцо сейчас светлое, нормальное. Обсушила и на песок в такую вот конструкцию.
(http://i074.radikal.ru/0807/d9/6926312f5f6at.jpg) (http://radikal.ru/F/i074.radikal.ru/0807/d9/6926312f5f6a.jpg.html)
Сабтеранея там сидит одна, просто фото с месяц назад и там уже всё поукоренялось давно. Стоит в теплице с сеянцами. Т.к. поверхность песка широкая, то увлажняю изредка по бокам контейнера - некоторая влажность внутри поддерживается.
А прививать не рискнула - вялое на ощупь "тело", боюсь, не приживется. Да и я не большой спец в прививках, эт надо кого в гости пригласить из мэтров...  :)
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: lexx-2003 от 08.07.2008, 00:52
Ну что ж, тоже вариант...Эту плошку в тёплом месте держите, теплота - мощный фактор стимуляции растения и не забывайте проветривать.
Но я бы всё-таки привил. Эхинопсисы - универсальные подвои, технику освоить несложно, в принципе в любом букваре всё подробно написано, а мои неудачи в деле прививки были только из-за того, что не умел правильно подвой подходящий подобрать, а так всё ок, думаю Вам это по силам.
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: Nathalie от 08.07.2008, 01:59
Плошка в тёплом месте - в тепличке с сеянцами, там меньше 25 не бывает, скорее 26-27.
Пока немного подожду ещё. Июль какой-то просто весь в разъездах - а прививку ведь надо наблюдать и караулить если что. Вот в августе "осяду" на месте, тогда и займусь. А на что её лучше привить? Есть аустроцилиндропунция сибулата. Два эхинопа, но большие уж для подвоя. Хилоцереус один "занят". Да, ладно, ближе к событиям добуду что-нибудь подходящее.
Спасибо за участие...  :) :)
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: lexx-2003 от 08.07.2008, 12:48
У меня у самого такая жирненькая а. субулата - так руки и чешутся  чего-нить на неё привить, тем более малышни всякой повсходило... подростить можно было, но нету опыта на этот кактус прививать, может у кого из форумчан есть? Я имею ввиду прививки на неё не опунциевых кактусов.
Этот кактус очень быстро растёт, без проблем можно обзавестись десятком подходящих подвоев.
На всякий пожарный у меня всегда парочка дворняжек эхинопсисов для прививки имеется чего и Вам желаю, мало ли что может случится...или черенок какой дохлый отдадут...
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: lexx-2003 от 21.07.2008, 22:55
Провел эксперимент с укоренением в сфагнуме.
Надыбал 2 детки 1- ребуция sp. 2- сулькоребуция  sp. размер прибл. 1,5 см в диаметре.
После 1 месяца укоренения на весу над водой корней нет - есть признаки корнеобразования, деформация нижней части черенка, его незначительное вытягивание, но корней нет. (черенки очень маленькие).Также есть небольшое истощение, обезвоживание: стебель на ощупь мягкий.
После этого обработал системным фунгицидом и в контейнер с мохом и на полотенцесушитель через слой бумаги. Контейнер несколько раз в день проветривал.
Корни появились через 3 суток, маленькие пока. Но гнили и плесени нет. Корни пока по прошествии 7 суток не удлинились размер 1-2 мм в длину. Черенки усиленно впитывают влагу, они стали твердыми на ощупь. Думаю уже можно воткнуть в почву и накрыть сверху стаканом. Надо чтобы ещё успели худо- бедно к холодному сезону подготовиться, напитаться соками земли.
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: Наталия В. от 22.07.2008, 08:29
 Я тоже наконец-то провела эксперимент с видами "посложнее". Вот снимала с эхинопсиса A.asterias cv. Super Kabuto. Подвой достаточно глубоко врос в привой, площадь среза была огромной
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: Наталия В. от 22.07.2008, 08:34
 Присыпала углем, сушила 2 недели
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: Наталия В. от 22.07.2008, 08:42
 Прошло 2,5 месяца (однако, долго). Теперь главное очистить хорошо корни от мха, если не очистить, то могут загнить, уже сталкивалась с этим.
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: Наталия В. от 22.07.2008, 09:11
 Discocactus horstii. Он и обычным методом укореняется неплохо, если диаметр черенка не менее 1-1,5 см в диаметре, а срез небольшой. Но черенки все равно быстро усыхают. В сфагнуме у меня даже подрос немного. Сейчас уже высадила, посмотрим на приживаемость.
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: Sergey от 22.07.2008, 16:25
Я тоже наконец-то провела эксперимент с видами "посложнее". Вот снимала с эхинопсиса A.asterias cv. Super Kabuto. Подвой достаточно глубоко врос в привой, площадь среза была огромной
Для того, чтобы такое не повторялось (врастание подвоя в привой), можно поступать так, как рекомендует минский кактусист А. Слуцкий: После прививки на перескиопсис держать растения в полутени, чтобы они немножко подтянулись и после этого приучать к свету... В результате привой формируется в виде груши и тем самым минимизируется поверхность среза. К тому же, остаётся пенёк, который даёт детки :) .
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: Наталия В. от 22.07.2008, 17:57
 Интересный совет.. Не задумывалась над этим. Подходит для быстрорастущих.
 Мой суперкакбудто на эхинопсисе сидел лет 5. Думаю, полутень тут не сильно поможет.  :-x
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: lexx-2003 от 24.07.2008, 14:14
Наталия, а где Вы держите контейнер во время укоренения, у меня на полотенцесушителе в ванной черенки несколько вытянулись из-за недостатка света.
Но зато ч/з 3 суток корни - потрясающе! *THUMBS UP* Спасибо, что так настойчиво рекомендовали этот способ укоренения.
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: Наталия В. от 24.07.2008, 18:20
 Под подсветкой.  Как для сеянцев. Рада за вас.  А я не очень в восторге от такого укоренения - пару черенков турбиникарпусов уже после высадки в грунт потом подгнивали  :-x Правда, возможно, я их просто немного заливала  :-x
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: lexx-2003 от 26.07.2008, 10:30
На (примерно) 10-й день черенок ребуции в контейнере с мхом подгнил, гниль носит грибковый, плесневый характер, очень быстро распостраняется по стеблю.
Второй черенок сулькоребуции посадил в грунт - пока всё в порядке.
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: Nathalie от 05.09.2008, 02:21
Нужна помощь! Задачка не из простых...
Старичков-гимнов списали на пенсию, выкопали и оставили просто лежать на балконе с прошлой осени (!), т.е. уже год  :(
Конечно же, я их забрала, жаль ведь. Пособирала червеца, протравила "с головой", просушила после этого две недели. Корней не наблюдается - высохшие остатки. Поставила не песок, опрыскиваю слегка каждый день колючки и "тело" в надежде, что очнутся и захотят жить.
Как в такой запущенной ситуации укоренять? Кто что думает?
 :)
(http://s39.radikal.ru/i086/0809/d4/d50539ed3764t.jpg) (http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i086/0809/d4/d50539ed3764.jpg.html)

(http://s40.radikal.ru/i088/0809/8f/8581c9c8c45ft.jpg) (http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i088/0809/8f/8581c9c8c45f.jpg.html)
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: Sergey от 05.09.2008, 08:58
Вот эти "высохшие остатки" удалить полностью до живого... Если там окажутся невысохшие остатки, то проблем с укоренением быть не должно... :-x
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: Nathalie от 06.09.2008, 00:56
Вот эти "высохшие остатки" удалить полностью до живого... Если там окажутся невысохшие остатки, то проблем с укоренением быть не должно... :-x
Обрезала... На удивление, живого всё ж немного нашлось, вернее еле живого... Забавно, что невысохшие корешки на срезе имеют запах сырой картошки.  :)
А как им помочь побыстрее укорениться? Помня пример Вашего астрофитума, который 4 года лежал на песке без корней, переспектива не радостная...
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: lexx-2003 от 06.09.2008, 14:35
В процессе укоренения черенков a_subulata  в сфагнуме, после предварительной их подсушки, черенки подгнивали, чернели, даже немного удалял гниль и обрабатывал серой. Но укоренение быстрое. Следить надо тщательно.
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: Sergey от 06.09.2008, 21:53
Вот эти "высохшие остатки" удалить полностью до живого... Если там окажутся невысохшие остатки, то проблем с укоренением быть не должно... :-x
Обрезала... На удивление, живого всё ж немного нашлось, вернее еле живого... Забавно, что невысохшие корешки на срезе имеют запах сырой картошки.  :)
А как им помочь побыстрее укорениться? Помня пример Вашего астрофитума, который 4 года лежал на песке без корней, переспектива не радостная...
Вы забываете, что у моего астрофитума вообще не было ни корней, ни корневой шейки. А вашим кактусикам должно быть намного легче - у них корни фактически есть!!
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: Nathalie от 06.09.2008, 23:47
Вы забываете, что у моего астрофитума вообще не было ни корней, ни корневой шейки
Я не забыла, просто не знала...  :-x

Цитировать
Автор: Sergey  Отправлено: Сегодня в 13:08 
Цитата 
Astrophytum myriostigma почти nudum.
Четыре года пролежал без корней...   

Как пролежал? В горшке не укоренялся 4 года?
На песке...

А по поводу этих гимнов - спасибо, обнадежили  :) :)
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: Nathalie от 10.11.2008, 01:50
Ну вот... старичков-гимнов удалось укоренить за два месяца  *JOKINGLY*
Сегодня осматривала и увидела белые молодые корешки в несколько мм длиной, на обоих. Корешков, конечно, не много, но это ведь только начало. Отрастать они стали ближе к корневой шейке.
Укореняла на сухом песке, без укрытия, при рассеянном свете (рядом с теплицей). Периодически (раз в 7-10 дней) увлажняла слегка песок, иногда опрыскивала сверху.
Теперь, чтобы не "сдернуть" случайно, закрепила каждый двумя резинками (как при прививке) над горшочком с легким грунтом, сверху, конечно, см 3 песка.
 :) :)
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: veta от 10.11.2008, 22:43
стрдаю...  :'(
давеча зацепилашторой  фриттию, симпотичную такую растюшку, цвела первый раз в этом году, я туту хвасталась во всю... и у нее, похоже, оборвались и без того немногочистенные корешки. то есть осталась только коревая шейка и всё...
запихнула назад в сухую землю...
чего делать-то???
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: Наталия В. от 10.11.2008, 22:53
стрдаю...  :'(
давеча зацепилашторой  фриттию, симпотичную такую растюшку, цвела первый раз в этом году, я туту хвасталась во всю... и у нее, похоже, оборвались и без того немногочистенные корешки. то есть осталась только коревая шейка и всё...
запихнула назад в сухую землю...
чего делать-то???
Чуть подсушить, углем припудрить и в тепличку поставить на укоренение...  :(
И надеятся на лучшее. Что тут можно еще посоветовать? Корневином, может еще, пока не поздно?
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: Nathalie от 10.11.2008, 23:16
то есть осталась только корневая шейка и всё...
Это самое главное, что есть корневая шейка. Укоренится в тепличке в песке. Вначале сухо совсем неделю, потом редкое увлажнение.
Не плакай...  *OK*
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: Nathalie от 13.11.2008, 13:08
Людмила и Наталия, перенесла ваше обсуждение прививки сосочка в отдельную темку.
Вот сюда http://kaktus.by/forum/index.php?topic=516.0 (http://kaktus.by/forum/index.php?topic=516.0)

 :) :)
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: viache от 19.01.2012, 15:07
 veta
 Re: когда кактусы цветут 2012
« Ответ #2 : 08.01.2012, 13:56 »                                                                                                   Mammillaria sanchez-mejoradae - переукорененная прививка.

Veta, поделитесь, пожалуйста, как укоренялась, снятая с прививки санчес? Были сложности, использовались ли стимуляторы, как долго и на чём укоренялась? ;)
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: veta от 20.01.2012, 19:39
Mammillaria sanchez-mejoradae - переукорененная прививка.
Veta, поделитесь, пожалуйста, как укоренялась, снятая с прививки санчес? Были сложности, использовались ли стимуляторы, как долго и на чём укоренялась? ;)
viache, снятое растение (около 2 см) мне досталось от Наталии В. Дело было в 2008 году весной и обошлось без всяких стимуляторов - просто на ватном косметическом диске, "всухомятку", немного припудрив активированным углем - на книжной полке. Кажется, в июле-августе посадила неглубоко  в песок. Зимовала тогда вместе с гимнами. Весной 2009 посадила в такой же грунт, как и все свои кактусы - промытый песок и пропаренная огородная земля 1: 1 с примесью перлита и кирпича. И при первой посадке, и сейчас, у нее большой дренаж и внизу, и сверху. До сих пор не пересаживала - грешу этим постоянно. Первые 2 года у нее была сужена верхушка - сказывался бедноватый субстрат, редкий полив и экстримальные температуры. В целом, никаких особенностей в уходе, по отношению к остальным не заметила - поливаю я всех кипяченной водой и не чаще 1 раза в неделю даже летом. Первое цветение было в 2010 - скромненько на 2 цветочка, это второе. Размер растения 2,5*4,5 см  :). Летом по 45 С, зимой сквозняки, холод и без полива по пол года...
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: aviashow от 20.01.2012, 20:31
Первые 2 года у нее была сужена верхушка - сказывался бедноватый субстрат, редкий полив и экстримальные температуры.

Veta, а вот здесь можно чуть-чуть разъяснить. Проблема сужения макушки довольно частая, но я то как раз больше грешил на обратное - слишком питательную почву и излишний полив при слабом освещении.
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: veta от 20.01.2012, 20:37
Veta, а вот здесь можно чуть-чуть разъяснить. Проблема сужения макушки довольно частая, но я то как раз больше грешил на обратное - слишком питательную почву и излишний полив при слабом освещении.
Речь идет не о вытянувшемся растении с бледной верхушкой при дисбалансе полива и света. Просто маммилярия росла на прививке - количество питательных веществ от подвоя было хорошим. Потом оно "пошло на свои хлеба" да и бедный грунт и тд, при этом корневая система еще никакая, вот и получаем несколько суженное к верху растение при здоровом виде. Жаль нет фото - точнее сказать, что не вытянута верхушка, а диаметр верхней части становится меньше. Как-то так...
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: aviashow от 20.01.2012, 20:57
Речь идет не о вытянувшемся растении с бледной верхушкой при дисбалансе полива и света. Просто маммилярия росла на прививке - количество питательных веществ от подвоя было хорошим. Потом оно "пошло на свои хлеба" да и бедный грунт и тд, при этом корневая система еще никакая, вот и получаем несколько суженное к верху растение при здоровом виде. Жаль нет фото - точнее сказать, что не вытянута верхушка, а диаметр верхней части становится меньше. Как-то так...
Так это выходит еще один способ определить, когда растение теряет корни.
А для маммиллярий, наверно, нужны какие-то особые подвои, чтобы они не слишком вытягивались в длину? Я это почему спрашиваю: недавно отломавшийся круглый кусочек M. gracilis привил, и она мгновенно вытянулась в "сосиску".
(http://shot.photo.qip.ru/small/2048SQo.jpg) (http://shot.photo.qip.ru/0054hA-2048SQo/)
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: viache от 20.01.2012, 21:17
Спасибо, Veta за подробный ответ. Эта мамка в общем считается не из лёгких в культивировании, может потому, что это всё-таки новинка и мы ещё совсем мало знаем её характер. Возможно выращивание санчес на своих корнях не представляет никаких трудностей и к неожиданным, непредсказуемым сюрпризам она не предрасположена. Время покажет. Во всяком случае из семян она всходит хорошо, не сравнимо с люти, терезой и т.д. Мои два сеянца оставленных на своих корнях, потихоньку развиваются и от остальных кактусов отличаются только более медленным темпом роста. Очевидно, что такой темп у них заложен генетически, т.к. в природе санчес-михорада миниатюрна. Ужас, единственная популяция в щелях на небольшом бугре... Слава Богу, хоть на частной охраняемой территории! :)
Остальные экземпляры сидят на перескиопах и надо бы поснимать их на свои корни. Раз у Вас без проблем, значит можно смело переукоренять, спасибо.
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: viache от 20.01.2012, 21:22
Я это почему спрашиваю: недавно отломавшийся круглый кусочек M. gracilis привил, и она мгновенно вытянулась в "сосиску".
(http://shot.photo.qip.ru/small/2048SQo.jpg) (http://shot.photo.qip.ru/0054hA-2048SQo/)
А зачем Вы прививали М. грацилис? Ради эксперимента или как? :) :-x
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: aviashow от 20.01.2012, 21:38
А зачем Вы прививали М. грацилис? Ради эксперимента или как? :) :-x

Причина довольно глупая. Как-то наткнулся на фото этой маммиллярии с центральной черной колючкой. Там основной стебель был уже довольно упитанный. У меня есть небольшой кустик, но он весь состоит из мелких деток и не похоже, что когда-нибудь дойдет дело до центральной колючки. Вот и захотел "подогнать" до нужного размера, а она сразу пошла в длину и, наверно, опять начнет скоро покрываться детками.
Вид, понятное дело, ценностью не отличается, но интересно поэкспериментировать.
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: viache от 20.01.2012, 22:31
А зачем Вы прививали М. грацилис? Ради эксперимента или как? :) :-x

Причина довольно глупая. Как-то наткнулся на фото этой маммиллярии с центральной черной колючкой. Там основной стебель был уже довольно упитанный. У меня есть небольшой кустик, но он весь состоит из мелких деток и не похоже, что когда-нибудь дойдет дело до центральной колючки. Вот и захотел "подогнать" до нужного размера, а она сразу пошла в длину и, наверно, опять начнет скоро покрываться детками.
Вид, понятное дело, ценностью не отличается, но интересно поэкспериментировать.
Я как-то уже писал на форуме про грацилис, что сам по себе этот вид маммиллярии интересен своим обликом, но его заторкали настолько, что она сейчас считается "детским увлечением". :) Тем более при неадекватном отношении к ней  и посадке в любую садовую землю, чють ли не в навоз, она моментально отзывается усиленным ростом в высоту. Ваш эксперимент в доказательство. Ей нужны суровые условия, обилие солнечного света и только в этом случае она будет соответствовать своему названию. Детковаться грацилис будет по любому, а ЦК появится только с возрастом, как это происходит и у многих корифант.
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: aviashow от 20.01.2012, 22:46
Я как-то уже писал на форуме про грацилис, что сам по себе этот вид маммиллярии интересен своим обликом, но его заторкали настолько, что она сейчас считается "детским увлечением". :) Тем более при неадекватном отношении к ней  и посадке в любую садовую землю, чють ли не в навоз, она моментально отзывается усиленным ростом в высоту. Ваш эксперимент в доказательство. Ей нужны суровые условия, обилие солнечного света и только в этом случае она будет соответствовать своему названию. Детковаться грацилис будет по любому, а ЦК появится только с возрастом, как это происходит и у многих корифант.

Что ж, не все задумки оказываются разумными. Скажите, viache, а перепривитая маммиллярия будет помнить о своем возрасте? Что будет, если макушку постоянно отрезать и снова прививать? Может быть таким насильственным образом искусственно "состарить", при этом не допуская излишнего роста в высоту?
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: viache от 20.01.2012, 22:46
Дело в том, что именно с этой маммиллярии я стал покупать себе кактусы ещё в далёком детстве. Именно она бросилась мне в глаза, ещё не искушённому любителю экзотики, своими мелованными колючками. Тогда на первом месте был аквариум! :) Купил я у торговца кактусами на рынке одиночный, растущий в маленьком горшочке, черенок грацилис за 1 рубль, советский. :)
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: viache от 20.01.2012, 22:53
aviashow, мы начинаем флудить не в теме... :) Надо попросить модераторов, чтобы перенесли в раздел о прививках.
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: Aleksich от 20.01.2012, 22:59
А вот моя мамка, ей 3 года.Уккоренял деткой, очень чахлой, ну не чего вскоре пошла в рост, центр.кол. появились с пол года назад,щас первый раз цветет, с декабря и до сих пор...
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: aviashow от 20.01.2012, 23:01
aviashow, мы начинаем флудить не в теме... :) Надо попросить модераторов, чтобы перенесли в раздел о прививках.

Да, уж, не в первый раз. За нами нужен глаз да глаз.
Когда нас перенесут куда следует, Вы покажете Вашу грацилис, если она, конечно, дожила до нынешних времен?
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: viache от 20.01.2012, 23:06
Да, уж, не в первый раз. За нами нужен глаз да глаз.
Когда нас перенесут куда следует, Вы покажете Вашу грацилис, если она, конечно, дожила до нынешних времен?
Не, что Вы, её уже давно нет... :)
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: aviashow от 20.01.2012, 23:11
А вот моя мамка, ей 3 года.Уккоренял деткой, очень чахлой, ну не чего вскоре пошла в рост, центр.кол. появились с пол года назад,щас первый раз цветет, с декабря и до сих пор...

Ну вот, Aleksich вернул нас в тему. Спасибо.
Появление колючки в 2.5 года - это совсем не тот срок, про который я думал, можно и подождать.
Но вот есть информация на http://www.kakteensammlung-holzheu.de/en/mammillaria_gracilis_antje.html, где про gracilis с центральной колючкой упомянуто, что это гибрид cv. "Antje". Если у меня базовый вид, может быть такая колючка вообще никогда не появится?
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: Aleksich от 20.01.2012, 23:18
В полне, на счет гибрида незнаю,но читал что бывает этот вид с колючкой и без.А еще якобы со временем колючка исчезает.Но на сколько это правда :-x
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: viache от 20.01.2012, 23:30
На этом сайте, как мне видится, выложена форма грацилис с розовыми цветками, родина не известна. У Баккеберга М. грацилис имеет место произрастания-это Мексика (Hidalgo), РК 12-14, 5-9 мм длиной, ЦК 3-5, до 15 мм длиной, светлые до тёмно-коричневых, цветки желтовато-белые, что соответствует действительности.
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: viache от 22.01.2012, 10:23
Скажите, viache, а перепривитая маммиллярия будет помнить о своем возрасте? Что будет, если макушку постоянно отрезать и снова прививать? Может быть таким насильственным образом искусственно "состарить", при этом не допуская излишнего роста в высоту?
Безусловно, перепривитый кактус будет "помнить" о своём возрасте, однако можно визуально легко вернуть ему "молодость", например, поместив в темноту, чем вызовем этиолирование стебля и исчезновения нормальной колючки. :)
По отношению к грацилис, считаю делать многоразовую перепрививку-только лишний раз "париться". Достаточно поместить прививку на яркий солнечный свет, отрегулироватьт полив и в этом году Вы будете иметь экз. с центральной колючкой и достаточно компактную. Всем известно, что правильная прививка увеличивает скорость роста привоя в разы.
Перепрививка "головы" кактуса оправдана в двух случаях - для вегетативного размножения одиночных или редких кактусов и ускорения цветения оных. К примеру в литературе приводился такой метод. Для того, чтобы заставить зацвести Stetsonia coryne надо перепривить её верхнюю часть.  :39:
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: aviashow от 22.01.2012, 15:27
По отношению к грацилис, считаю делать многоразовую перепрививку-только лишний раз "париться". Достаточно поместить прививку на яркий солнечный свет, отрегулироватьт полив и в этом году Вы будете иметь экз. с центральной колючкой и достаточно компактную. Всем известно, что правильная прививка увеличивает скорость роста привоя в разы.

Ну, раз уж нас никуда не перенесли, продолжим здесь.

Viache, то что Вы мне сообщили я так себе и представлял. Просто было желание (и немного времени) чуть-чуть поэкспериментировать. Я думал как: сначала привью для ускоренного роста, конечно, она на подвое вытянется, но все-таки станет и потолще. Тем более, что есть возможность зимой все это проделать в тепличке. Потом повторю эту операцию пару раз и достаточно толстую верхнюю часть укореню. Она снова обрастет детками, но материнское растение уже будет не таким, как если бы я его держал на своих корнях и "зимовал" до весны. Здесь важен выигрыш во времени. А почему gracilis, да просто как подопытный образец. Можно было и на другой маммиллярии потренироваться. Кстати, у меня света мало, летом она у меня живет на работе на окне и там растет плохо, медленно. Вот облагорожу ее, тогда и переедет на балкон (если заслужит).
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: viache от 22.01.2012, 20:45
 aviashow, я несколько "недоезжаю"... :)цель Вашего эксперимента? Если "выигрыш во времени", то это давно доказано с того времени, как любители стали заниматься прививкой. Многое зависит ещё, какой подвой Вы выбрали для этого. Довольно часто возникает ситуация, когда происходит отторжение или подвой просто не принимает привой из-за несовместимостим тканей. Плохо сделанная прививка или заражение в месте срастания (частичное, точечное срастание) тормозят рост привоя или приводит к сбрасыванию его, к гибели привоя, угнетённому состоянию. Хотя первое время в целом прививка выглядит вполне достойно и кажется удачной. В этих случаях обычный сеянец на своих корнях спокойно обгоняет своего собрата-паразита. Если это временная прививка, как в Вашем случае с грацилис, то она оправдана, т.к. Вы хотите получить качественный товар "быстро и недорого". Эксперимента, как такового, здесь в общем нет. :) Вот если б Вы привили на два разных подвоя по черенку грацилис, например взяли юсберт и трих, и догнали до цветения в одинаковых условиях, сравнили результаты и сделали выводы, вот тогда это эксперимент.
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: aviashow от 22.01.2012, 21:12

Viache, сдаюсь, Вы меня победили! Давайте назовем мои действия "баловством" и перейдем к чьим-нибудь более интересным опытам.
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: viache от 23.01.2012, 00:00
Viache, сдаюсь, Вы меня победили! Давайте назовем мои действия "баловством" и перейдем к чьим-нибудь более интересным опытам.

aviashow, Вы очень интересный собеседник и кактусовод. Всё, что Вы делаете, Вы делаете для себя, а если делитесь своим опытом, то лично мне интересно, поэтому я и пытаюсь поддержать различные, поднятые Вами темы. Это совсем не "баловство" и о какой победе можно говорить, ведь мы просто общаемся. Вы всегда можете подкорректировать меня, я Вас и в итоге интересная дискуссия. Надеюсь на дальнейшее общение. *SORRY*
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: aviashow от 23.01.2012, 20:44
Вы всегда можете подкорректировать меня, я Вас и в итоге интересная дискуссия. Надеюсь на дальнейшее общение.

Viache, боюсь, что мне не скоро получится Вас подкорректировать, но вот еще одну маленькую тему, которая касается укоренения, хочу затронуть.

В чем укоренять, когда, каким образом - наиболее часто обсуждаемые вопросы. Мне же интересно узнать, что делать с остатком корней проблемного кактуса. Помните, я показывал G. spegazzinii, усыхающего на зимовке. Там была потеряна большая часть корней. Остался какой-то короткий толстый обрубок центрального корня, все мелкие сосущие корешки отгнили. Я подсушил и поставил укореняться в теплицу в перлит с песком. А вот теперь думаю, а может быть было лучше совсем остаток корня обрезать до корневой шейки (или выше)?
И вообще, как отрастают корешки на таком обрубке? У меня нет опыта таких укоренений, обычно обрезал даже выше корневой шейки и тогда из камбиального кольца (если не наврал с названием) по кругу появлялись корни (классика черенкования в литературе по кактусам).
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: viache от 23.01.2012, 21:19
Спег, изображённый на Вашем фото, сильно обезвожен, значит сил на восстановление корней может не хватить,если его сильно обрезать, а те корешки, что на фото вроде очень даже ничего. Из них ещё вырастут корни дай боже. Смущает углубление вокруг основания корней... :( Хорошо бы вынуть из горшочка сейчас и просмотреть для перестраховки.
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: aviashow от 23.01.2012, 21:35
Смущает углубление вокруг основания корней. Хорошо бы вынуть из горшочка сейчас и просмотреть для перестраховки.
Viache, Вы просто ясновидящий! Прямо сейчас достал, убрал корень и вот что наблюдается:

(http://shot.photo.qip.ru/small/201rluX.jpg) (http://shot.photo.qip.ru/0056qs-201rluX/)  (http://shot.photo.qip.ru/small/101rluY.jpg) (http://shot.photo.qip.ru/0056qs-101rluY/)

Как в известном сериале - "Похоже мы его теряем!". Пусть еле заметные, но точки видны на срезе, а бедный спег такой плоский. Куда уж его дальше резать?
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: viache от 23.01.2012, 22:42
Смущает углубление вокруг основания корней. Хорошо бы вынуть из горшочка сейчас и просмотреть для перестраховки.
Viache, Вы просто ясновидящий! Прямо сейчас достал, убрал корень и вот что наблюдается:

(http://shot.photo.qip.ru/small/201rluX.jpg) (http://shot.photo.qip.ru/0056qs-201rluX/)  (http://shot.photo.qip.ru/small/101rluY.jpg) (http://shot.photo.qip.ru/0056qs-101rluY/)

Как в известном сериале - "Похоже мы его теряем!". Пусть еле заметные, но точки видны на срезе, а бедный спег такой плоский. Куда уж его дальше резать?
Спасибо, за комплимент... прямо в краску вгоняете. :-[ Камбий чистый по фото. Две противоположные точки смущают. Подковырните кончиком чистого ножа, насколько глубоко сидят стержни? Попробуйте привить на эхинопсис, хорошо принимает подвявшие кактусы. Попытка - не пытка.
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: aviashow от 23.01.2012, 23:05
Камбий чистый по фото. Две противоположные точки смущают. Подковырните кончиком чистого ножа, насколько глубоко сидят стержни? Попробуйте привить на эхинопсис, хорошо принимает подвявшие кактусы. Попытка - не пытка.

Да, на работе кажется есть небольшая укорененнная детка эхинопсиса, попробую. Спасибо за совет.
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: viache от 23.01.2012, 23:17
Надеюсь поделитесь... Удачи! :)
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: ЗАЙКА от 06.04.2012, 12:42
Я свои кактусы укореняю в воде или сажаю их в предварительно увлажнённую землю и слегка углубляю. В маленькую рюмочку наливаю чуть-чуть воды и ставлю туда детку кактуса, "попкой" вниз. Так я уже укоренила не один кактус. Как только появятся достаточно корешков, я сажаю его в маленький пластиковый стаканчик, где он ростёт у меня втечении года примерно. На следующий год я пересаживаю его в керамический горшёчек размером побольше.
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: Victor от 06.04.2012, 12:58
Зайка! Не обижайтесь, но прежде, чем писать глупости во все темы подряд, изучите тему ,,Общий уход".
И не плохо-бы прочесть хотя-бы одну книжку по содержанию кактусов, уверен: Вы откроете для себя много нового!
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: Laelia от 16.04.2012, 19:38
Rauschii укоренится без проблем. Из склеропедов укоренял только наваху. Результат- положительный.
Удачи!

Виктор, может расскажите, как укореняли наваху, а то у меня сейчас вот это "чудо" лежит, все руки не доходят куда-нибудь "засунуть"...  :44: Срезала, так как подвой за зиму загнулся (думаю замерз), срез обработан и уже подсох для дальнейших действий, а что делать дальше? так вариантов же есть много... Может Вы подкините какую оригинальную мыслишку?!  :)
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: Victor от 16.04.2012, 21:43
В таком случае я замачиваю на ночь в растворе гетерауксина и ставлю на влажный песок.
Но лучше, когда черенок в стадии роста. Ваш, как я понимаю, в стагнации, значит шансы на успех не велики...
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: Laelia от 16.04.2012, 21:58
Ваш, как я понимаю, в стагнации,
Ага, в ней самой! *-)

значит шансы на успех не велики...
Ну, если забуду вынять после ночи с гетерауксина, то шансы действительно не велики.  ;)
 
В таком случае я замачиваю на ночь в растворе гетерауксина и ставлю на влажный песок.
Идея мне понравилась! Спасибо за совет! Буду пробовать!  :)
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: Victor от 16.04.2012, 22:32
Да! Замачивать черенок нужно не с головой, а только низ, 1/3
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: Laelia от 16.04.2012, 22:42
Да! Замачивать черенок нужно не с головой, а только низ, 1/3

Я так и поняла.  :) Только вот вопрос, где держать после "водных процедур" мою "кочерыжку"? Уличная теплица? Теплица для сеянцев? Или просто подоконник в комнате?
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: Victor от 16.04.2012, 23:51
Подоконник, тепло, притенять от солнца
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: montik от 30.05.2012, 16:42
Можно во влажный свежий сфагнум попробовать поставить  и накрыть. Но только если действительно все подсушилось и нет намеков на грибковое заболевание (то есть красных пятнышек).
  Но обычно все всухую укореняю
т.е.просто оставить,чтоб они подсохли?тогда корешки должны выйти?
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: montik от 30.05.2012, 18:46

  Но обычно все всухую укореняю
это как?
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: Наталия В. от 12.08.2012, 00:08
  Был период экспериментировала со сфагнумом. Все укоренялось очень быстро. Но со временем некоторые (не все) укорененные таким образом черенки просто загнивали после высадки в грунт. Опасный метод, к сожалению.
  поэтому сейчас практически все укореняю следующим образом:
В мае-июне за 3 дня до нарезки черенков маточные растения поливаю. Это делается для того, чтобы черенки были максимально налитые и "полны сил".  За день до нарезки поливать нежелательно, это может навредить маточному растению.
 Сразу после отделения от материнского растения срезы аккуратно ровно подрезаю (обычно чистым новым лезвием), делаю фаску (если требуется) и припудриваю углем (порошок). После этого черенки кладу на бок и подсушиваю в тени около 3-5 дней.  Я знаю, что на бок класть нежелательно -  это плохо для правильного распределения фитогормонов. Однако в первые дни гораздо важнее качественно подсушить срез, не заразив его грибками и бактериями. А в вертикальном положении, к сожалению, сила тяжести в любом случае не дает быстро подсушиться срезу, есть вероятность заплесневения. Фунгициды я не использую.
 Когда срез хорошо подсохнет, тогда черенок можно установить вертикально.  Обычно ставлю на ватку или на туалетную бумажку в прозрачную плошку.  Таким образом черенки стоят еще около 2 недель. Далее плошку накрываю (обычно такой же прозрачной плошкой) и жду появления корешков, иногда открываю, проветриваю, проверяю наличие корешков. Примерно через 2-4 недели у большинства появляются корешки, такие черенки я ставлю на грунт, и их уже можно поливать. Если у детки к этому времени корешки не появились, все равно ее можно уже установить на грунт и поливать вместе со всеми.  Поливаю редко, как и все кактусы, раз в 7-10 дней. Но и сильно  пересушивать нельзя, поэтому после того как верхний слой грунта  подсохнет (обычно 4-5 дней), я черенки опять прикрываю прозрачным пластиком 3-5 дней (делаю мини-тепличку). Если грунт влажный накрывать черенки нельзя - так они могут подгнить! Условия мини-теплички обычно желательно делать до конца лета, можно и в сентябре, то есть пока черенки хорошо не укоренятся. Далее укорененный черенок переводится на "взрослое" содержание.
 Вот и все, вроде ничего нового :)

Немного фотографий. В этом году экспериментировала - пробовала снимать с прививки и укоренить Mfmmillaria luethii и ариокарпус

 

Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: Наталия В. от 12.08.2012, 00:10
 уже высадила в грунт, растет
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: Наталия В. от 12.08.2012, 00:11
накрываю вот так:
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: Наталия В. от 12.08.2012, 00:11
 в ожидании корешков
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: Наталия В. от 12.08.2012, 00:15
 поставила на грунт, мини-тепличка. на первых порах чем теснее, тем лучше :) а рассадить посвободнее можно и потом
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: Наталия В. от 12.08.2012, 00:19
 ариокарпус, снимала с прививки. Раньше пыталась снимать, безуспешно, а в этом году дал корешки, но еще только поставила на грунт.
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: Nathalie от 12.08.2012, 12:03
Наташ, спасибо.
Познавательно.
 :)
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: Argentina от 12.08.2012, 12:25
Наташа,
спасибо за подробную и хорошо иллюстрированную информацию!
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: Laelia от 18.08.2012, 22:31
ТовариСЧи, подскажите, в каком месте надо обрезать этого педика-уродца, чтоб "поставить на свои ноги"?!  *-) Это безобразную "задницу" оставить для педика или для опунции? И вообще, что это такое выросло и почему?  :-x

ПС: Таких у меня два. Только у второго, задница чуть меньше!  :44:
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: Nathalie от 18.08.2012, 22:46
Эка их разнесло  :)
Предположу, что это гипокотиль так разросся на прививке.
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: viache от 18.08.2012, 23:34
Моё мнение, что это образование, нарост имеет инфекционное происхождение. В моей практике бывали подобные случаи при прививках сеянцев на перескиопсисы. Сеянец не перестаёт расти, но темпы роста замедленные, а злокачественная опухоль в месте срастания с подвоем тоже постепенно увеличивается и может принимать уродливые формы. В частности одна из привитых сеянчиком фраилей, которого надо было спасать, дала похожий нарост в области срастания. Подобная фотография должна быть на форуме в аномалиях. Всё равно подобные прививки со временем приходится перепрививать или укоренять. При срезе в месте срастания с подвоем видны поражения проводящих сосудов привоя.
Я бы резал, Галина, в области сужения привоя. Я бы не рисковал укоренять, а перепривил на эхиноп или трих. "Попу" оставить опунции и наблюдать. :)
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: Astro от 19.08.2012, 09:39
Вячеслав запугалт совсем...Галка режь в самом тонком месте.попу оставь на опунции.останеться пенек с которого еще вырастут головы.я думаю ничего там страшного нет.Если бы это было инфекционное,скорее всего бы нормальное растение из этого образования  не развилось.Монстрозилось,крутилось и т.д. Галка я бы если честно тоже перепривила ,но цверена на 99%,что ты для себя уже решила укоренять;)  Если всеж укоренять , то подрастила бы лично я еще  сезон.
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: Laelia от 19.08.2012, 10:24
Сеянец не перестаёт расти, но темпы роста замедленные, а злокачественная опухоль в месте срастания с подвоем тоже постепенно увеличивается и может принимать уродливые формы.
Вот, очень точно описано то, что происходит с моими теми кактусами!

Вячеслав запугалт совсем...

Наташ, меня трудно запугать!  ;)

Галка режь в самом тонком месте.попу оставь на опунции.останеться пенек с которого еще вырастут головы.

Да, так и собиралась, только хотела еще выслушать мнения других.

Галка я бы если честно тоже перепривила ,но цверена на 99%,что ты для себя уже решила укоренять;) 

Ой, Наташик, как же Ты меня хорошо знаешь!  :) Естественно, ни о какой перепрививке не может быть и речи.

Если всеж укоренять , то подрастила бы лично я еще  сезон.

А чего их растить, если они не хАлеры не растут... Наваша, тоже сидит на опунции, только слава Богу, что еще без "задницы"... Но, в данный момент - это не имеет никакого значения, так как за 3 года, она, по-моему не подросла...  :-x А наваху укоренять боюсь, она всего с "ноготок"... :(
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: viache от 21.08.2012, 01:51
Вот такой вот нарост образовался у Frailea asterioides на перескиопсисе. Она медленно растёт вместе с килой.
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: Laelia от 22.08.2012, 09:09
Вот такой вот нарост образовался у Frailea asterioides на перескиопсисе. Она медленно растёт вместе с килой.

Насколько можно понять по фото, так это одного типа наросты... В то время я приобрела несколько предио-склеров на прививке (опунции) и несколько на своих корнях. Так вот, те, что на своих корнях подрасли нормально за это время, а эти с "попами" - ну совсем не желали этого (расти) делать!  :-x
Ну, я свои чикнула, "попу" оставила для опунции. Педиокактусы подсушиваются. Буду пробовать с укоренением.  :)
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: viache от 22.08.2012, 12:41
Вот такой вот нарост образовался у Frailea asterioides на перескиопсисе. Она медленно растёт вместе с килой.

Насколько можно понять по фото, так это одного типа наросты...
Мы не компетентны в этих вопросах, поэтому поставить точный диагноз не можем, хотя внешне они похожи. Можем только догадываться об их природе. Есть такая мысль, что при частичном отторжении привоя или неудачной 100%-ой прививке, он пытается нарастить "репу", запасая необходимую влагу. При этом рост самого стебля происходит в замедленном темпе. На моём фото виден сильно истощавший и подвявший перескиоп, который чуть-чуть подпитывает привой после полива, но ресурс его практически иссяк, однако "репка" не морщинистая и ещё способна подпитывать какое-то время основной стебель. Возможно доля истины есть и в Наташиных предположениях.  :43:
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: Nathalie от 23.12.2012, 20:07
Вот приехал мне в последнем заказе арик на подозрительном подвое.
С одной стороны прям пещера, правда, она уже и корнями обросла, значит, давно образовалась.
Что-то боязно так сажать. Может, обрезать совсем коротко и попытаться укоренить подвой заново?
Какие будут мысли?

(http://s020.radikal.ru/i713/1212/1f/1b6f092310e6t.jpg) (http://radikal.ru/F/s020.radikal.ru/i713/1212/1f/1b6f092310e6.jpg.html)
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: Sergey от 24.12.2012, 10:47
Вот приехал мне в последнем заказе арик на подозрительном подвое.
С одной стороны прям пещера, правда, она уже и корнями обросла, значит, давно образовалась.
Что-то боязно так сажать. Может, обрезать совсем коротко и попытаться укоренить подвой заново?
Какие будут мысли?

(http://s020.radikal.ru/i713/1212/1f/1b6f092310e6t.jpg) (http://radikal.ru/F/s020.radikal.ru/i713/1212/1f/1b6f092310e6.jpg.html)
Что-то мне кажется, что он так и был срезан... :-x По мне, так ничего страшного. Если уже укоренять, то сам Ариокарпус. Но, лучше попозже, пусть подрастёт.
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: Nathalie от 24.12.2012, 13:12
Думаете, специально был срезан наискосок, чтобы больше корней образовалось?
Непохоже оно на аккуратный срез,  там "пещерка" даже внутрь слегка заходит.
В обчем, не нравится оно мне  :-x
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: viache от 24.12.2012, 20:38
Похоже, что прививка делалась надолго и юсберт использовался, как скрытый подвой. Это сочетание подпитывает друг друга и подвой практически не усыхает. Возможно в какой-то момент были проблемы с корнями, но сейчас основные корешки выглядят нормально. Значит им ничего не угрожает. Перепривить арио можно, опять же на другой юсбертии, но имейте ввиду, что в этом возрасте у ариокарпусов большое камбиальное кольцо. Поэтому надо будет подбирать крупный подвой.
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: Nathalie от 25.12.2012, 19:58
Сергей, Вячеслав, спасибо.  :)
Посмотрю, поразмышляю еще над ним, а там и определюсь, что делать - оставлять так, резать, прививать и т.д.
 :)
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: Laelia от 26.12.2012, 23:01
что делать - оставлять так, резать, прививать и т.д.

Наташа, оставляй сейчас так, потом - резать и укоренять сам арик!
Мой кочубеанус с диаметром среза где-то 1,5 см, снятый с эхинопсиса, после просушки пустил корешки в течении недели!  :46:
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: Nathalie от 27.12.2012, 10:30
Да, попробую, наверное, снять и укоренить. Хотя здесь срез будет около 2-2,5 см, наверное.
Пока пусть полежит до конца зимы.
Спасибо всем за мысли на тему.
 :)
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: viache от 02.02.2014, 17:50
Да, попробую, наверное, снять и укоренить. Хотя здесь срез будет около 2-2,5 см, наверное.
Пока пусть полежит до конца зимы.
Спасибо всем за мысли на тему.
 :)
Наталья, какова судьба этого ариокарпуса? Ты как-то говорила, что у тебя погиб один арик, не этот ли? :(
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: viache от 02.02.2014, 18:03
Мой Discocactus alteolens образовал корешки в нижней части стебля, сквозь эпидермис. Прививал на тонкий триангулярис сеянчиком, но привой рос очень вяло, болел. Колючка формировалась дефектная. Подвой частично врос в дискокактус, неглубоко. Сразу думал перепривить, но сейчас попробую на свои корни, хотя есть корнесобственные изначально.
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: Nathalie от 03.02.2014, 00:38
Да, попробую, наверное, снять и укоренить. Хотя здесь срез будет около 2-2,5 см, наверное.
Пока пусть полежит до конца зимы.
Спасибо всем за мысли на тему.
 :)
Наталья, какова судьба этого ариокарпуса? Ты как-то говорила, что у тебя погиб один арик, не этот ли? :(
Увы, это именно он тогда и не выжил.
До конца зимы "полежал", а потом выяснилось, что весь сгнил внутри вместе с подвоем.
Может, надо было сразу резать. А может, "судьба" у него такая и в любом случае не выжил бы (это так себя типа успокаиваю).
 :)
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: viache от 03.02.2014, 13:57
Увы, это именно он тогда и не выжил.
До конца зимы "полежал", а потом выяснилось, что весь сгнил внутри вместе с подвоем.
Может, надо было сразу резать. А может, "судьба" у него такая и в любом случае не выжил бы (это так себя типа успокаиваю).
 :)
Ослабленный был сильно, жалко, не хватило сил бороться с болезнью. В общем видимо судьба такая.  :( Поэтому спросил, что такая же участь постигла мою привитую Sulcorebutia pulchra с многочисленными отростками. Я уже писал о ней. Все мои старания и попытки спасти растение ни к чему не привели. Остался подвой. Я его высадил и в теплицу. Он через неделю тоже сгнил. ::) Такая же участь постигла ещё одну сульку, тоже обожженую, S. santiaginensis. После промывки корней, проявились рыжие пятна на них. Когда обрезал, то видны стали поражённые сосуды. Обрезал до здоровой, вроде ткани, присыпал срез, однако подсыхая срез стал втягиваться внутрь. Процесс гниения не прекратился и растение погибло. На фото видно, что остатки корня нездоровы.
Очень жаль, что при очень привлекательном внешнем виде у приобретённых осенью сулькоребуций, корни в плохом состоянии у большей части экземпляров. Пришлось много вырезать, у некоторых после подсушки остаются только бугорки. Я решил все высадить, чтобы по весне можно было опрыскивать и слегка поливать. Надеюсь, что потерь больше не будет. :)
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: viache от 03.02.2014, 14:10
Это то, что осталось от корней. Хорошо видны больные корешки и поражённые места после их удаления.
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: viache от 03.02.2014, 14:14
Вот такие дела... Есть надежда, что укоренятся. ':/
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: Victor от 03.02.2014, 15:25


Очень жаль, что при очень привлекательном внешнем виде у приобретённых осенью сулькоребуций, корни в плохом состоянии у большей части экземпляров. Пришлось много вырезать, у некоторых после подсушки остаются только бугорки. Я решил все высадить, чтобы по весне можно было опрыскивать и слегка поливать. Надеюсь, что потерь больше не будет. :)

[/quote]
  Слава, ну так ведь весной прошлого года в Чехии было гигантское наводнение. Эти сульки наверняка пострадали от наводнения, потому и распродовались массово и дёшево.
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: viache от 03.02.2014, 17:06
Теперь понятно откуда ноги растут...  :) Возможно, но от этого не легче. Сульки классные, главное чтоб выжили.
Виктор, а ты покупал тогда что-нибудь?
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: Victor от 03.02.2014, 17:19
Не хочу казаться провидцем, но я предвидел эту ситуацию, поэтому в прошлом году не купил ни одного растения из Чехии. На одном из весенних собраний я говорил о наводнении в Чехии и о риске покупки растений от туда.
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: Sergey от 03.02.2014, 17:34
Осмотрел сегодня тех чехов, что зимуют на подоконнике... У большей половины ждущие корешки! Буду высаживать...
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: viache от 03.02.2014, 17:49
Видимо я отсутствовал на том собрании. Зная твою любовь к сулькоребуциям, я удивлён тем, что ты сдержался от покупок. :) Знаешь, стебли нормальные, без повреждений в основном, кроме колючек, так что есть хорошие перспективы. В первом заказе я приобрёл два экз. S. augustinii, очень уж я их хотел иметь в коллекции. Повезло.  :) Корни хорошие и четыре детки с корешками, которые высадил и сейчас три принялись, и пошли в рост. Можно будет поменяться с кем нибудь, а четвёртую оставил на зимовке.
Во второй заход не выдержала "душа поэта"... :) Если честно совсем не жалею, что приобрёл их. Только к зиме лучше не брать, возможно! *STOP*
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: viache от 03.02.2014, 17:53
Осмотрел сегодня тех чехов, что зимуют на подоконнике... У большей половины ждущие корешки! Буду высаживать...
Сергей, а очищать от старой земли, промывать не будешь? Некоторые просто в чистом торфе.
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: Sergey от 03.02.2014, 17:59
Осмотрел сегодня тех чехов, что зимуют на подоконнике... У большей половины ждущие корешки! Буду высаживать...
Сергей, а очищать от старой земли, промывать не будешь? Некоторые просто в чистом торфе.
Слава, чистить, скорее всего, буду тех, у которых не будет ждущих корешков. В основном корни доаольно чистые, -я их сразу немного отряхнул. Наибольшие опасения вызывают вейнгартии, они практически все без корней... :(
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: Владимир К. от 20.02.2014, 21:32
Прошу совета по поводу укоренения ортегокактуса. Кто имеет опыт сего действа, поделитесь, пожалуйста, если, конечно, не обременительно. Заранее с благодарностью. В.К.
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: Victor от 15.03.2014, 17:48
Прошу совета по поводу укоренения ортегокактуса. Кто имеет опыт сего действа, поделитесь, пожалуйста, если, конечно, не обременительно. Заранее с благодарностью. В.К.

 Владимир! Я каждый год ставлю на укоренение 2-3 черенка, пока только 1 положительный результат. Через месяц опять буду резать и укоренять...
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: Владимир К. от 15.03.2014, 18:34
Владимир! Я каждый год ставлю на укоренение 2-3 черенка, пока только 1 положительный результат. Через месяц опять буду резать и укоренять...
Я поставил десять, корешки появились на настоящий момент на шести, три погибли. До появления первого корешка прошло чуть меньше, чем три недели. Сейчас стоят на гравийной смеси вторую неделю, смесь стерильная, увлажнение снизу, нижний подогрев, полутень. Пока все живы (за исключением первых трех погибших, конечно). Химию не применял, после отделения черенки обрабатывал серой и держал сухо (под колпаком), затем - над водой до появления корешков. На двоих, похоже, есть признаки роста - вроде надулись, если, конечно, я не выдаю желаемое за действительное.
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: mr.Nemo от 14.06.2014, 12:35
Есть у меня несколько астриков, и сильно не нравиться  мне их форма, слишком тонкий низ по отношению к верху, короче груша вверх ногами, может стоит переукоренить макушку, и оставить пенёк? или со временем осядут? я пока посадил очень глубоко, присыпав нижнюю часть стебля грааием...
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: Наталия В. от 22.07.2014, 09:39
  Попробовала укоренять маленькие детки ортегокактусов, срезала 3 штучки, сделала все как обычно - присыпала углем, сушила пару дней, потом поставила вертикально на салфетку. Стаканчик, где стояли детки периодически закрывала-открывала прозрачной крышкой, чтобы не было чрезмерного пересушивания.  И просто ждала появления корешков. Без проблем результат за 4 недели:
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: INVICTUM от 22.07.2014, 17:24
Наталия В., ручки у вас золотые!
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: viache от 28.01.2016, 23:58
Говорят, что явия не укореняется?! ':/ Решил проверить и в декабре срезал два отростка на оставшемся чешском пеньке. Срезы сразу присыпал "Корневином" и после подсушивания поставил головки на верхнюю гравийную присыпку к растущему кактусу в комнатной теплице, не углубляя. Кактус в течении месяца поливался, заодно кратковременно смачивались подсохшие срезы у явий. Примерно через полтора месяца заметил бугорки под огрубевшим калюсом. Неделю назад поместил черенки в чистый крупный песок и вот на одном из них пробился корешок. На втором тоже должны вот-вот появиться. Не знаю, правда, оправданно ли содержание явий на своих корнях, ведь у них огромные "бульбы" под крохотным стеблем. :-x
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: SpongeBob от 06.07.2017, 17:46
у меня 30-ти летняя маммилярия, ствол искрутился и согнулся из-за неправильного режима полива в холодное время года.
можно ли ее обрезать и заново укоренить в песок или эти виды плохо укореняются?

есть еще пара астрофитумов с какими-то непонятными пятнами, хотелось бы тоже обрезать и заново укоренить. Нужно мнение эксперта, я сам не уверен, что астрофитумы сами укоренят
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: Sergey от 06.07.2017, 18:30
Саша Слуцкий Вам уже в прошлой теме ответил, всё укоренится без проблем!! :)
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: bumerang от 06.07.2017, 22:20
Уверен что у Саши все укоренится, а вот у того кто спрашивает -под вопросом...
И если касается астрофитумов, с ними лучше до весны ждать...
А если пятна внизу стебля - то это вообще возрастное, не влияет ни на что...
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: Argentina от 06.07.2017, 22:43
Уверен что у Саши все укоренится, а вот у того кто спрашивает -под вопросом...

Смотря какая маммиллярия, некоторые укореняются вообще запросто. Подождём фото.
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: akrivor70 от 29.12.2017, 19:28
Начало тут: http://astrophytum.by/index.php/topic,1439.msg52702.html#msg52702

Срез был подсушен в течении 3 недель. Затем вся нижняя поверхность была обработана неразбавленным "Максимом" и присыпана "Корневином". Черенок помещен на влажный субстрат под пленку. Днем слегка подогревался кулером от работающего ноута.

Через месяц стал заметно морщиться, никаких признаков появления корней не было. Дважды замачивал целиком на 15-18 часов, один раз в раствор "Корневина", затем - просто в кипяченую воду.

Последнюю неделю стоял под LED лампой, которая освещает плошку с посевом.

Результат: http://astrophytum.by/index.php/topic,1325.msg52704.html#msg52704


Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: Владимир54 от 24.06.2018, 12:19
Перечитал тему укоренения,переукоренения:интересовал вопрос применения гетероауксина,Виктор как-то упоминал в одном из сообщений.Меня интересует вопрос,как правильно приготовить раствор(в воде очень плохо растворяется),ну и естественно хотелось бы ознакомиться с личным опытом форумчан по работе с данным препаратом.
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: Владимир54 от 24.06.2018, 18:13
Поставлю вопрос более широко:пользовался кто-либо из форумчан стимуляторами корнеобразования,какими,результаты?
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: slutckij от 24.06.2018, 18:23
Владимир,так есть Кроневин.Нормально работает.
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: Владимир54 от 24.06.2018, 18:29
Корневином я пользуюсь,но иногда необходимо что-то более действенное,вот я и упомянул гетероауксин.
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: slutckij от 24.06.2018, 18:44
Лежат и у меня эти таблетки ,абсолютно без движения.Лет семь уже наверно.Вот что такое трудноукореняемое пришлось резать,если так уж гетероауксин необходим?
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: Владимир54 от 24.06.2018, 18:58
Во многом интерес связан с укоренением привитых ариокарпусов,пелицифор и главное-эффективность,корневин на мой взгляд пригоден всёже для мелких после роста на перескиопсисах,для снятых деток.Просто хотелось ознакомиться с опытом работы по этому вопросу.
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: Владимир54 от 24.06.2018, 19:03
Таблетки с чистой совестью можешь выкинуть,насколько я знаю,гетероауксин весьма нестоек и быстро разлагается.
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: slutckij от 24.06.2018, 19:17
А вот и не выкину.пусть ещё лет пяток поваляются.Признавайся,чего укоренять собрался?может и поделюсь секретами...
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: Владимир54 от 24.06.2018, 19:26
Встретимся,обсудим.
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: miharon от 24.06.2018, 19:44
В последнее время много хвалят Clonex Gel (Клонекс гель). Или аналог - гель Фитоклон. Вроде как помогает укоренить почти все. Про собственный опыт не скажу - потому как пока не заметил особого эффекта. Но допускаю, что неправильно применял...
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: slutckij от 07.04.2019, 16:00
Очень несвоевременная нарезка черенков...
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: Александ от 07.04.2019, 18:16
а пробки есть??
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: slutckij от 07.04.2019, 19:37
Откуда там пробки?Это все детки срезанные
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: Александ от 03.05.2019, 09:38
Че не так делаю???? Специалистом по гербариям стал. Третья загубленная прививка, снятая с перескиопсиса. Вырезал пробку, засыпал углем с корневином - и получил высохший экспонат. Похерить все это дело. Жаль 50 прививок еще сидящих на пересках, большинство в одном екземпляре.
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: bumerang от 03.05.2019, 15:15
можно подрезать наполовину, подсохнет - еще на половину, подсохнет -срезать, за время этого процесса есть вероятность что пустит корешки еще на подвое)
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: slutckij от 03.05.2019, 15:32
Это если есть что подрезать.Обычно у таких привоев-форма шайбы.Сначала поиздеваться надо-в тенёчке этакую красоту вытянуть-что бы страшная сосиска получилась-потом опять голову на солнце растить.Так и год пройдёт-а уж после зимовки-резать.Но ждать никто не хочет-понимаю-долго-ведь полгода целых от посева прошло!Растение уже должно быть взрослым!Два года-только за это время можно получить приемлемый результат!!!
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: bumerang от 03.05.2019, 19:39
можно подрезать наполовину, подсохнет - еще на половину, подсохнет -срезать, за время этого процесса есть вероятность что пустит корешки еще на подвое)
забыл дописать, это все длиться будет около полугода, чтобы надрезы не только подсохли, а покрылись коркой и набухли от тургора) ну и как Саша ниже написал - шайбы лучше не резать, да еще и небольшого диаметра... чревато... на пепсе, из-за врастания подвоя в привой - полезно подержать в тени первое время, чтобы вытянуть и набрать массу)
PS. вообще, снятие с подвоя  не дает 100% результат, особенно с некоторыми видами кактусов, лучше перестраховаться, чтобы привой был чуть вытянут, диаметром в пару сантиметров, налитый)
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: miharon от 03.05.2019, 19:46
Удобно в самом начале, когда привой-сеянец еще маленький, миллиметров 5, повредить у него точку роста. Я делаю это сверлом. Потом вырастут детки, их снимать не в пример легче (никакого врастания) и укореняются они не в пример проще. Можно оставить несколько деток, если не торопиться, или одну, если хочется побыстрее.

Parodia slabana:
(https://live.staticflickr.com/65535/47726214991_afc673163e.jpg) (https://flic.kr/p/2fHpjXH)
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: bumerang от 03.05.2019, 19:52
однако, продуманная у вас технология!  *THUMBS UP*  одним выстрелом ораву зайцев, так сказать)
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: Александ от 03.05.2019, 20:10
можно подрезать наполовину, подсохнет - еще на половину, подсохнет -срезать, за время этого процесса есть вероятность что пустит корешки еще на подвое)
а это как делается
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: Александ от 03.05.2019, 20:14
Удобно в самом начале, когда привой-сеянец еще маленький, миллиметров 5, повредить у него точку роста. Я делаю это сверлом. Потом вырастут детки, их снимать не в пример легче (никакого врастания) и укореняются они не в пример проще. Можно оставить несколько деток, если не торопиться, или одну, если хочется побыстрее.

Parodia slabana:
(https://live.staticflickr.com/65535/47726214991_afc673163e.jpg) (https://flic.kr/p/2fHpjXH)
куда сверлить и диаметр сверла и как глубоко.
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: miharon от 03.05.2019, 20:24
Сверло 2 или 3 мм, ориентироваться на диаметр привоя. Сверло предварительно простерилизовать спиртом. Высверливается макушка вглубь где-то на треть или половину высоты привоя, потому что точка роста может находиться слегка в глубине.
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: bumerang от 03.05.2019, 20:25
можно подрезать наполовину, подсохнет - еще на половину, подсохнет -срезать, за время этого процесса есть вероятность что пустит корешки еще на подвое)
а это как делается
я ведь написал ранее... не сразу срезать, а растянуть это дело на несколько этапов, чтобы уменьшить площадь среза, и, как вариант, спровоцировать рост корней)
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: Александ от 03.05.2019, 20:28
можно подрезать наполовину, подсохнет - еще на половину, подсохнет -срезать, за время этого процесса есть вероятность что пустит корешки еще на подвое)
где подрезать?????
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: bumerang от 03.05.2019, 20:48
можно подрезать наполовину, подсохнет - еще на половину, подсохнет -срезать, за время этого процесса есть вероятность что пустит корешки еще на подвое)
где подрезать?????
как где?)) выше вероятного места врастания пепса)) желательно, чтобы привой имел коническую или цилиндрическую форму, чуть тянутую) мое мнение - неважно как выглядит кактус на прививке, если потом он будет укореняться, тут важнее, чтобы была набрана масса, нормально выглядеть и растить хорошие  колючки он будет уже после укоренения в своем горшке, раньше нету в этом никакого смысла)
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: Александ от 03.05.2019, 21:18
можно подрезать наполовину, подсохнет - еще на половину, подсохнет -срезать, за время этого процесса есть вероятность что пустит корешки еще на подвое)
где подрезать?????
как где?)) выше вероятного места врастания пепса)) желательно, чтобы привой имел коническую или цилиндрическую форму, чуть тянутую) мое мнение - неважно как выглядит кактус на прививке, если потом он будет укореняться, тут важнее, чтобы была набрана масса, нормально выглядеть и растить хорошие  колючки он будет уже после укоренения в своем горшке, раньше нету в этом никакого смысла)
гдеж Вы раньше были????? Мои лепешки токо сверлить или чупа-чупс делать. :)
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: Sergey от 04.05.2019, 12:14
можно подрезать наполовину, подсохнет - еще на половину, подсохнет -срезать, за время этого процесса есть вероятность что пустит корешки еще на подвое)
где подрезать?????
как где?)) выше вероятного места врастания пепса)) желательно, чтобы привой имел коническую или цилиндрическую форму, чуть тянутую) мое мнение - неважно как выглядит кактус на прививке, если потом он будет укореняться, тут важнее, чтобы была набрана масса, нормально выглядеть и растить хорошие  колючки он будет уже после укоренения в своем горшке, раньше нету в этом никакого смысла)
Технология вроде описана в книге Батова "Культура кактусов" . Ссылка есть в "Электронной библиотеке" (http://astrophytum.by/index.php/topic,1086.msg40043.html#msg40043)
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: Александ от 08.05.2019, 06:13
ОООООООООООчень умная книжка!!!!!!!!!!!!!!
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: slutckij от 13.05.2019, 14:15
Всяческая нарезка пускает корешки...
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: Шило от 14.05.2019, 19:37
Саша плантатор  :44: Пора рабов заводить  :D
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: slutckij от 14.05.2019, 19:57
Да чем их заводить-то? :46:Заводные ключи дааааавно вышли из моды :44:
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: sl39 от 23.07.2019, 11:18
   Прививка хочет спрыгнуть  :)
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: Александ от 26.08.2019, 08:24
редкий случай профессионального везения!!!!
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: sl39 от 26.08.2019, 13:02
  Просто я им головы срезал и привил. Они обиделись и решили растить корни  :44:
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: Александ от 26.08.2019, 13:25
Всегда такуую хотел это первое, а второе - это что так место среза затянулось что незаметно что срезали верхушку????
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: sl39 от 26.08.2019, 15:28
    Да. Тоже никогда бы не подумал, что опять получится шарик. Уже детки пошли, на следующий год, если  доживет, посрезаю на прививки.
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: Александ от 22.01.2020, 11:31
В последнее время много хвалят Clonex Gel (Клонекс гель). Или аналог - гель Фитоклон. Вроде как помогает укоренить почти все. Про собственный опыт не скажу - потому как пока не заметил особого эффекта. Но допускаю, что неправильно применял...
А в чем сомнения?
Я начал пробовать, не могу понять. Раз на раз не похоже. В одном случае корни как щетка лезут. В другом случае - активно загнивают  . Причем пробовал на тех, которые и сами укоренятся - эхинопы, мертилы, юсберти, селены.
3 штуки редких относительно гимна снял с подвоя - сгнили. ложил прямо на песок. сейчас другие 3 пробую через кольцо, И могу сказать что убыстрения нет. но хоть не гниют. 4 черенка селена пробовал, намазал, просушил, закопал в песок, все 4 загнили, наполовину обрезал, засыпал корневином и золой. буду пробовать. что то не очень доволен.
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: miharon от 22.01.2020, 13:26
Во-первых напомню: если с укоренением не все гладко получается - не нужно с ним затеваться зимой. Весной в любом случае корни появляются проще. Как вариант - срезать черенок, высушить срез и отправить его зимовать. Весной наверняка будут корни без всяких телодвижений. И без загниваний.

А про Клонекс - в том и дело, что его действие заметно на тех растениях, которые и без него прекрасно укореняются. Да, корни лезут гуще. Хорошо ли это - вопрос. А вот те кактусы, у которых с укоренением туго (те же ацтекиумы) - для них и Клонекс не "волшебная палочка".
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: Александ от 22.01.2020, 13:31
Во-первых напомню: если с укоренением не все гладко получается - не нужно с ним затеваться зимой. Весной в любом случае корни появляются проще. Как вариант - срезать черенок, высушить срез и отправить его зимовать. Весной наверняка будут корни без всяких телодвижений.
А про Клонекс - в том и дело, что его действие заметно на тех растениях, которые и без него прекрасно укореняются. Да, корни лезут гуще. Хорошо ли это - вопрос. А вот те кактусы, у которых с укоренением туго (те же ацтекиумы) - для них и Клонекс не "волшебная палочка".
В том то и дело, что интересно зимой.  Приспичило сееленов черенков рассадить, ни черта не получилось, а с Клонексом похоже и хуже. Я и начинал зимой потому что Клонекс пришел, думал палочка выручалочка, а оказалось что нет!!!! Конечно  теперь попытки до весны отложу, корневина свежего купил, с ним надежнее, хоть гнить не будут.
 Вы правы на 100%.
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: Владимир54W от 22.01.2020, 15:55
Вопрос с Сlonex(ом)меня давно интересует,к сожалению,а может к счастью,я с ним не работал.Но хочу отметить такую деталь,года два назад фирма предлагавшая данный препарат,позиционировала его как оригинальное средство производства Великобритании,на днях на сайте той же кампании производителем уже указан Китай,не делаю никаких выводов,но вопрос напрашивается сам собой.И повторюсь ещё раз,зима не время для укоренения,выше коллеги об этом упоминали.Кстати,Александр,а у Вас на упаковке какой производитель указан?
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: Александ от 22.01.2020, 16:26
Я повторяю, я знаю что укоренять лучше по весне, но суть в том, что Клонекс должен был помочь. Пока остаются вопросы. Возможно надо было по 10-14 дней сушить. Возможно раствор делать. Как для винограда. Разбавленный. Никто не может сказать как лучше делать. Я считаю что возможно я что то делал не так. И чтобы провести достоверные исследования, надо иметь несколько видов кактусов, разделить на контрольную партию ну далее вы все сами понимаете. У меня не плантация, а одиночные кактусы. Так что вопрос со всем этим открытый. Первые опыты были хорошие. Щетка корней была. А что потом с кактусом будет - ????????????? надо работать или не работать.
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: Александ от 22.01.2020, 16:42
Прививки тоже рекомендуют делать по весне и летом. А когда у меня проблема появилась с гимнами, причина ????, весь низ гнилой был, так по скорому попрививал верхушки, вы бы посмотрели щас на них. пузатенькие. любо дорого смотреть.
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: Александ от 22.01.2020, 16:58
опыт применения Клонекса для кактусов никакой. Никто не дает развернутой инфы.
Кактус киев - применение один раз попробовал, кактус сгнил, может мелкий был. И все. А пробовал дальше или нет - молчок.
Т,е, опыт нулевой.
Я могу точно сказать, что возможно мое неправильное применение Клонекса привело к очень быстрому подгниванию укореняемого кактуса внизу, кактус просто лежал на влажном песке. влага, или сам клонекс, или еще что то привело к такому результату - ????? Процесс быстрый, 2 дня и верхушки не было возможности перепривить.
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: Deniz от 22.01.2020, 20:27
Зима, конечно, не лучшее время для укоренения, но иногда необходимо, как последний шанс спасти растение... Последнее время с переменным успехом использую Клонфикс. То укореняется, то гниет, а  вроде взят здоровый черенок :-x
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: Александ от 22.01.2020, 20:30
какой то препарат партизанский, не знаю такой , но это ниче не говорит, может я знаю мало. обычно клонекс и рос. аналог фитоклон.
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: Александ от 22.01.2020, 20:32
во-во, и с клонексом то корни щетка, то сгнивает за 2 дня. ??????????????????????
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: NadyaZ от 05.05.2020, 23:28
Если для кого-то актуально, в Материке на КГ есть паста цитокиновая.
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: slutckij от 20.11.2020, 11:38
Такой вот эксперементик..срезка под зиму и сразу в - спать.Copiapoa hypogae...А так же с полсотни других видов...Пока процесса не видать, но возможно половина до весны и доживёт( за копы особо не волнуюсь- но вот разные другие...сколько видов, столько и вопросов :-o *DRINK*
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: Александ от 14.02.2021, 13:40
Эксперимент - сення Луна хорошая, нарезал штук 50 деток с перескиопсисов, поделил пополам, половину Клонексом обработал, половину свежим корневином от компании Добрая сила.  Результаты выложу .
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: Sergey от 14.02.2021, 17:54
Эксперимент - сення Луна хорошая, нарезал штук 50 деток с перескиопсисов, поделил пополам, половину Клонексом обработал, половину свежим корневином от компании Добрая сила.  Результаты выложу .
В смысле детки с перескиопсисов? Они же и так на второй день укореняются, без всякой силы...?
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: Александ от 14.02.2021, 18:35
Передергиваете, Сергей Сергеевич!!! Все понимают что за детки!!!! Перечислять долго что за виды, но  в том числе пробую укоренить маммилярии - тереза, роччекии, бертольди,и др. , потому что именно этих деток уже девать  некуда, как сорняки прут.
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: Sergey от 14.02.2021, 23:52
Передергиваете, Сергей Сергеевич!!! Все понимают что за детки!!!! ..
Конечно понимаем! Но, не смог не пошутить))
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: miharon от 17.02.2021, 17:38
Для того, чтобы бертольди укоренилась, очень желательно подрастить ее побольше. Мелкие детки чаще всего не успевают укорениться - высыхают.
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: miharon от 18.02.2021, 01:03
Пруфы  :)
Одна под лампами с поливом, вторая зимует.
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: Александ от 18.02.2021, 08:31
похоже высохнут, как и терезы. И клонекс не поможет.
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: Александ от 26.02.2021, 17:20
Как думает народ - можно ли снять ацтекиум риттери с перескиопсиса и укоренить его. Какие действия предпринять и самое главное где резать. Или оставить как есть. Буду признателен за любые советы. Клонекс и Экогель в наличии!
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: Владимир54W от 26.02.2021, 18:45
Знаю о многих попытках укоренить снятый с подвоя ацтекиум,но не разу не слышал об успехе такой операции.Может надежнее перепривить на постоянный подвой.Хотя видел на перескиопсисе диаметром см.4-5,но чисто эстетически не вдохновлял.
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: miharon от 27.02.2021, 00:38
Почитайте на Киевском форуме (https://www.cactuskiev.com.ua/forums/viewtopic.php?f=9&t=11237). Особенно на второй странице темы.
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: viache от 27.02.2021, 12:25
Саша, высыхают, не укореняются. Попробуй Клонексом намаж.
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: Александ от 28.02.2021, 15:02
Кстати можно использовать ФИТОКЛОН, содержит в составе фунгицид, а так состав один и тот же. вот ссылка где купить, поставщик надежный, три раза делал покупки разные, все честно.
https://www.dfogorod.ru/regulyatory-rosta//gel-dlya-ukoreneniya-kloneks-clonex-gel-50ml_179#CN179-1
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: Александ от 06.03.2021, 12:07
Такой вот эксперементик..срезка под зиму и сразу в - спать.Copiapoa hypogae...А так же с полсотни других видов...Пока процесса не видать, но возможно половина до весны и доживёт( за копы особо не волнуюсь- но вот разные другие...сколько видов, столько и вопросов :-o *DRINK*
Я  тоже такой эксперимент делал, мне понравилось, отходы не большие.
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: Александ от 08.03.2021, 11:26
Эксперимент - сення Луна хорошая, нарезал штук 50 деток с перескиопсисов, поделил пополам, половину Клонексом обработал, половину свежим корневином от компании Добрая сила.  Результаты выложу .

Gymnocalycium   spegazzinii f. densiflorum
Обработан Клонексом 14.02 укоренялся на сухую в перлите. Второй обработанный корневином - высох.
Gymnocalycium    boszingianum
   
Тут 2 укоренилось.
Чуть попозже покажу терезу - обработанная  клонексом сгнила, корневином появились зачатки корней.
Короче получилось пока кто на что горазд.
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: Александ от 12.03.2021, 17:15
Как думает народ - можно ли снять ацтекиум риттери с перескиопсиса и укоренить его. Какие действия предпринять и самое главное где резать. Или оставить как есть. Буду признателен за любые советы. Клонекс и Экогель в наличии!

Плюнул на укоренение, привил. Вот что получилось.
 Заодно терезу , чтоб не мучаться с детками, тоже. Дерниной теперь учусь прививать.
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: sl39 от 21.03.2021, 17:21
  Весной прошлого года срезал с перескиопсиса и поставил на укоренение тэлокактус биколор. Зимой стоял в подвале без света. Сегодня откопал  (cactuslove)
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: Александ от 22.03.2021, 08:01
Вроде у меня получается мамм. терезы укоренить, одну пока точно. Напилась, позеленела. Две других обработанные Клонексом поставил на землю недавно. Корни у большей шикарные, думаю что возьмется. Не так страшен черт когда его малюют. Вот удержать на корнях  - наверное проблема.
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: viache от 22.03.2021, 22:16
Вроде у меня получается мамм. терезы укоренить, одну пока точно. Вот удержать на корнях  - наверное проблема.
Вот не знаю, мои терезки растут на своих корнях уже не первый год. Прибавляют слабо, но цветут периодически каждый год. Пересадку переносят хорошо.
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: Жучок от 29.03.2021, 19:37
Как думает народ - можно ли снять ацтекиум риттери с перескиопсиса и укоренить его. Какие действия предпринять и самое главное где резать. Или оставить как есть. Буду признателен за любые советы. Клонекс и Экогель в наличии!
         Такого малого размера риттери не укореняются(можно почитать на К-лаве)  Можно попытаться с небольшой вероятностью успеха,но только с размером не менее 3см.
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: Александ от 05.04.2021, 20:40
Наконец - то получилось укоренить 2 терезки. Еще две на подходе. Укоренял одну при помощи корневина, вторую -Клонекс. С клонексом корней щетка просто. А так все просто. Главное не спешить и мыть руки перед едой :46:

 
Название: Re: Укоренение и переукоренение
Отправлено: slutckij от 30.05.2021, 21:32
Пошёл процесс!!!Попытка побега лобивии при укоренении