Минский Клуб Любителей Кактусов

О кактусах => Кактусы и Закон => Тема начата: viache от 03.03.2015, 02:17

Название: О законе.
Отправлено: viache от 03.03.2015, 02:17
На Национальном правовом интернет-портале http://pravo.by/main.aspx?guid=12551&p0=W21529651&p1=1&p5=0 опубликован новый список запрещённых у нас веществ. В нём конкретно о лофофоре уже ничего не говорится, а указывается мескалин и все кактусы, содержащие мескалин, пункт 1.4.2. Объясните, пожалуйста, простому кактусоводу, что конкретно я могу сейчас выращивать у себя в коллекции, чтобы не думать о каких-то наркотиках, а спокойно наслаждаться цветением и внешним видом столь любимых нами кактусах. В принципе лофу можно выращивать ( или нельзя) наравне с другими кактусами, ведь я не знаю из чего она состоит и определить это не могу, чтобы не конфликтовать с законом. О составе других кактусов я тоже ничего не знаю, да и не могу узнать. Что же делать? Отказаться от любимого увлечения, которому за 30 лет? :-x ':/
Название: Re: О законе.
Отправлено: DeMean от 03.03.2015, 04:32
Вот у америкосов все просто и понятно - "И мескалин и Пейот незаконны согласно статусу Американского Федерального Правительства и большинства Штатов. Технически было бы незаконно хранить их, но так как, это обычные декоративные растения, то это вполне законно, для использования в садоводстве. Если человек пытается использовать любые из этих растений для психоделического опыта, он сразу же попадает под судебное преследование. И если бы он извлекал мескалин из них, то полученные алкалоиды определялись бы как контрабандный материал."
А у нас как обычно, догадайся мол сам.  :39:
Название: Re: О законе.
Отправлено: Scorpy от 03.03.2015, 07:58
можно отправить запрос в мвд, главное правильно сформулировать.
Название: Re: О законе.
Отправлено: Sergey от 03.03.2015, 09:28
можно отправить запрос в мвд, главное правильно сформулировать.
Нужно юриста грамотного найти,чтобы помог такое письмо составить. Причём, письмо должно быть коллективным, на которое не могут не ответить и текст письма вывесить на сайте, так же, как и ответ на него.
Только, боюсь, письмо гарантий никаких не даст. :-x
Название: Re: О законе.
Отправлено: Scorpy от 03.03.2015, 12:54
вот в этом случае колективное противопоказано, там наказание за "совершенное группой лиц по предварительному сговору " в разу больше)))
http://evolutio.info/content/view/695/55/

Цитировать
(Статья 16.1. АК РБ. «Посев или выращивание запрещенных к возделыванию растений, содержащих наркотические вещества»)

 Установлена уголовная ответственность за незаконный оборот прекурсоров без цели изготовления наркотических средств или психотропных веществ (см. выше Статью 328 УК РБ)
http://mvd.gov.by/main.aspx?guid=98803

логика подсказывает, что если есть незаконный оборот, то бывает и законный
Название: Re: О законе.
Отправлено: viache от 03.03.2015, 13:20
Пусть письмо не даст гарантий, но оно хоть внесёт какую-то ясность. Надо бы на ближайшем собрании обсудить этот вопрос и возможно собрать необходимую сумму для оплаты консультации у юриста, определить человека, который может посетить его. Понятно, что вопрос щепетильный и никто не хочет даже косвенно навлекать тень на себя, значит обратиться от имени нашего клуба, пусть неформального, зато коллективного. Мы преследуем благие цели и всегда препятствуем каким-либо подозрительным проявлениям, как на форуме, так и в жизни. Наша цель - популяризация этих своеобразных растений, а не извлечение из них химических веществ, запрещённых нашим законом. Может кто знает сайты, на которых можно предварительно, бесплатно проконсультироваться у независимых юристов, задать вопрос?
Название: Re: О законе.
Отправлено: Scorpy от 03.03.2015, 15:11
График приёма граждан, в том числе индивидуальных предпринимателей, их представителей, представителей юридических лиц руководящим составом Министерства внутренних дел Республики Беларусь

Запись граждан, индивидуальных предпринимателей и юридических лиц на личный прием к Министру внутренних дел и его заместителям осуществляется в рабочие дни с 9.00 до 18.00 часов сотрудниками приемной граждан МВД Республики Беларусь, а к руководителям центрального аппарата и центрального подчинения МВД по телефонам, указанным в графике личного приема граждан с 9.00 до 18.00


Начальник главного управления по наркоконтролю и противодействию торговле людьми
ЛОСИЧ Василий Михайлович
 
Приёмная (по предварительной записи)   1-я среда    08.00-14.00              2187169
Название: Re: О законе.
Отправлено: Sozertsatel от 03.03.2015, 22:25
по уму такой запрос должна сделать какая-нибудь фирма, импортирующая кактусы.
не нужно заниматься самодеятельностью.
Название: Re: О законе.
Отправлено: Deniz от 03.03.2015, 23:41
Не буди лихо, пока тихо  *STOP*
Название: Re: О законе.
Отправлено: Владимир К. от 03.03.2015, 23:44
Ситуация весьма печальная, и по такой формулировке закона оправдаться возможности нет, если вас захотят привлечь. Следы любого вещества можно найти, если на то есть желание. Но продают же булочки с маком, хотя в нем по- любому есть опиаты. Нужен нормативный документ, в котором прописано содержание, начиная с которого наступает ответственность. Но никто не спешит такой документ принимать, и даже, насколько мне известно - разрабатывать. Конечно, всегда  можно сказать, что вы купили растение в магазине, без названия, не являетесь специалистом в ботанике (что соответствует действительности  для всех, кто не имеет специального образования - знания никого не интересуют, только наличие бумажки) и самостоятельно определение провести не можете, соответственно проверить растение на содержание прекурсоров тоже не можете, а гослаборатории по частным запросам такие анализы не проводят- в результате правонарушение будет признано неумышленным, что спасет вас от соответствующего наказания, если изначально не было предусмотрено иное. Но можно попасть под раздачу в процессе проведения кампании по борьбе. А потому мой всем совет, в том числе администрации сайта - "не гоните пургу и не поднимайте пыли". А тему эту лучше закрыть, а еще лучше - удалить все, в том числе и мой пост.
Название: Re: О законе.
Отправлено: Sergey от 04.03.2015, 00:45
Советую перед тем, как писать, прочитать существующие на форуме материалы. Данная редакция списка существует уже с 2009 года и я писал об этом на форуме и мы это обсуждали. Не понимаю, что подтолкнуло Славу к новому обсуждению? Неужели публикация на tut.by?
Название: Re: О законе.
Отправлено: viache от 04.03.2015, 01:22
Советую перед тем, как писать, прочитать существующие на форуме материалы. Данная редакция списка существует уже с 2009 года и я писал об этом на форуме и мы это обсуждали. Не понимаю, что подтолкнуло Славу к новому обсуждению? Неужели публикация на tut.by?
Да, публикация на tut.by, потому что вышел список в новой редакции и хочется прояснить ситуацию. Сергей я читал все твои посты и абсолютно согласен с тобой, но тему ты закрыл и продолжать ее не было возможности. Не понимаю, зачем закрывать тему. Надо наоборот пропагандировать здоровый образ жизни и пресекать всевозможный криминал.
Название: Re: О законе.
Отправлено: Sergey от 04.03.2015, 10:07
Советую перед тем, как писать, прочитать существующие на форуме материалы. Данная редакция списка существует уже с 2009 года и я писал об этом на форуме и мы это обсуждали. Не понимаю, что подтолкнуло Славу к новому обсуждению? Неужели публикация на tut.by?
Да, публикация на tut.by, потому что вышел список в новой редакции и хочется прояснить ситуацию. Сергей я читал все твои посты и абсолютно согласен с тобой, но тему ты закрыл и продолжать ее не было возможности. Не понимаю, зачем закрывать тему. Надо наоборот пропагандировать здоровый образ жизни и пресекать всевозможный криминал.
Формулировка в отношении кактусов та же, что и в редакции 2009 года. А прикрывали тему по простой причине - после обсуждения тем, связанных с лофофорой и сан-педро резко возрастает количество предложений купить/продать лофофоры и сан-педро... :) А нам эти темы нужно удалять :-x Иначе, если не удалять, засветимся как площадка по незаконному обороту... Кстати, последнее обсуждение (http://astrophytum.by/index.php/topic,988.0.html) не закрывалось...
Название: Re: О законе.
Отправлено: Argentina от 04.03.2015, 10:21
Цитировать
Автор: Владимир К.
« : Вчера в 23:44 » Цитата
мой всем совет, в том числе администрации сайта - "не гоните пургу и не поднимайте пыли". А тему эту лучше закрыть, а еще лучше - удалить все, в том числе и мой пост.

Закрывай-не закрывай, а эта тема всё равно время от времени всплывает. Мы - законопослушные граждане и хотим таковыми оставаться, поэтому любое изменение в белорусском законодательстве нам интересно.
К слову. Все помнят, как пару лет назад в России объявили, что петрушка содержит сильнодействующий наркотик, и какое волнение это вызвало в обществе. Сразу поползли слухи, что за выращивание петрушки будут сажать. А уж за сбыт, особенно оптовый - ваще жуть, сорок лет расстрела :). В действительности же никаких репрессий не грянуло. Как ели петрушку, так и едят, как продавали, так и продают. Под запрет попало лишь изготовление и сбыт масла из семян петрушки, масло действительно что-то нехорошее содержит.
Название: Re: О законе.
Отправлено: Sergey от 04.03.2015, 10:43
да... А что говорить о бананах. ;) Ни для кого не секрет, что человек стал разумным, когда практически полностью исключил из своего рациона бананы, которые содержат тормозящие высшую нервную деятельность вещества. В настоящее время, в условиях полной бананизации постсоветского пространства, идёт деградация человека, обратное превращение его в обезьяну. Многие тысячи лет эволюции по Дарвину под угрозой, а дела собственно ни кому до этого нет. Что-то бананов я в обновлённом списке не увидел :-x
Название: Re: О законе.
Отправлено: viache от 04.03.2015, 15:24
А ведь отменили запрет на лофу в Украине и в Чехии, и теперь любители спокойно выращивают там эти кактусы. Я думаю главное всё-таки не заниматься противоправными действиями, не пытаться извлекать из них и других кактусах какие-то вещества. Пусть этим занимается наука, а мы любители будем наблюдать за цветением и интересным габитусом.
Название: Re: О законе.
Отправлено: Владимир К. от 04.03.2015, 19:18
Цитировать
Автор: Владимир К.
« : Вчера в 23:44 » Цитата
мой всем совет, в том числе администрации сайта - "не гоните пургу и не поднимайте пыли". А тему эту лучше закрыть, а еще лучше - удалить все, в том числе и мой пост.

Закрывай-не закрывай, а эта тема всё равно время от времени всплывает. Мы - законопослушные граждане и хотим таковыми оставаться, поэтому любое изменение в белорусском законодательстве нам интересно.
К слову. Все помнят, как пару лет назад в России объявили, что петрушка содержит сильнодействующий наркотик, и какое волнение это вызвало в обществе. Сразу поползли слухи, что за выращивание петрушки будут сажать. А уж за сбыт, особенно оптовый - ваще жуть, сорок лет расстрела :) . В действительности же никаких репрессий не грянуло. Как ели петрушку, так и едят, как продавали, так и продают. Под запрет попало лишь изготовление и сбыт масла из семян петрушки, масло действительно что-то нехорошее содержит.
Инна, мы не в России. Не забывайте, что именно сейчас (вчера-сегодня-завтра!) существенно повышен градус борьбы, принята новая редакция закона об ответственности, дано поручение главы нещадно (жэстачайшэ!) пресекать и определены беспредельные пределы полномочий.
Не буди лихо, пока тихо  *STOP*

Как говаривал небезызвестный Козлевич - можно попасть под выездное заседание. Впрочем, все мы умные, каждый решает для себя.