Минский Клуб Любителей Кактусов

О кактусах => Они такие разные... => Gymnocalycium Pfeiff.ex Mitt. => Тема начата: Argentina от 03.09.2012, 23:17

Название: Gymnocalycium (Гимнокалициум) - общая тема рода
Отправлено: Argentina от 03.09.2012, 23:17
Вот у меня вопрос: гимнокалициум астериум и г. стеллатум - это синонимы? Или всё-таки разные растения?
Я, честно говоря, думала, что это одно и то же (не сама придумала, где-то читала :)). А в каталоге Сергея Мирошниченко они идут как самостоятельные виды.
Название: Re: Гимнокалициумы
Отправлено: Sergey от 03.09.2012, 23:32
Те что у нас с Андреем стеллатум и астериум заметно отличаются
Название: Re: Гимнокалициумы
Отправлено: Deniz от 04.09.2012, 10:31
Тема очень хорошая!
Есть у меня гимнокалициум

Помогите, пожалуйста, определить! :-x
Название: Re: Гимнокалициумы
Отправлено: Сергей от 04.09.2012, 14:00
Гимны у всех есть, а темы о них до сих пор нету :)

Вот у меня вопрос: гимнокалициум астериум и г. стеллатум - это синонимы? Или всё-таки разные растения?
Я, честно говоря, думала, что это одно и то же (не сама придумала, где-то читала :)). А в каталоге Сергея Мирошниченко они идут как самостоятельные виды.
На сегодняшний день признанным является Gymnocalycium stellatum Speg.1925.
G.asterium его синоним, хотя можно считать его формой потому что отличия всё же есть. Это тот же Gymnocalycium stellatum Speg.1925,
но с другим местом произрастания и его, не имея полевого номера, можно помечать для себя как Gymnocalycium stellatum Speg.1925 f.asterium.
Точно так же я отмечаю бывший G.parvulum, который отличается в первую очередь небольшими размерами, но отнесён к вышесказанному виду
Gymnocalycium stellatum Speg.1925 f.parvulum.
Название: Re: Гимнокалициумы
Отправлено: Сергей от 04.09.2012, 14:15
Тема очень хорошая!
Есть у меня гимнокалициум

Помогите, пожалуйста, определить! :-x
Это растение, Deniz, очень напоминает Gymnocalycium pflanzii (Vaup.)Werd.1935, хотя однозначно утверждать не берусь.
У этого вида(если это он) достаточно разновидностей и форм. Какая это из них - вопрос более детального изучения.
Это так же может быть одна из разновидностей Gymnocalycium mostii (Gurke)Br.&R.1918.
Если увидить цветочную трубку, а ещё луше плод - больше вероятности определить точнее.
Название: Re: Гимнокалициумы
Отправлено: Deniz от 04.09.2012, 15:47
Спасибо,Сергей, в следующем году попробую получить плод, тогда и посмотрим. Очень жаль, что вы редко бываете на форуме.
Знания и опыт - это сила! *THUMBS UP*
Название: Re: Гимнокалициумы
Отправлено: Deniz от 13.09.2012, 21:01
Вот ещё парочка... У одного есть название, но мне кажется не соответствует. Помогите определить, пожалуйста!

Название: Re: Гимнокалициумы
Отправлено: viache от 13.09.2012, 22:32
Вот ещё парочка... У одного есть название, но мне кажется не соответствует. Помогите определить, пожалуйста!

Судя по тем растениям, которые у меня когда-то были - эти два экземпляра являются G. michanovichii v. pirarettaense. Во всяком случае красноватый эпидермис, складки на рёбрах и удлинённая трубка цветка подтверждают. Цветки, как и колючки, достаточно вариабельны от белых до розоватых.
Название: Re: Гимнокалициумы
Отправлено: Сергей от 13.09.2012, 22:58
Вот ещё парочка... У одного есть название, но мне кажется не соответствует. Помогите определить, пожалуйста!

Судя по тем растениям, которые у меня когда-то были - эти два экземпляра являются G. michanovichii v. pirarettaense. Во всяком случае красноватый эпидермис, складки на рёбрах и удлинённая трубка цветка подтверждают. Цветки, как и колючки, достаточно вариабельны от белых до розоватых.
Первый G.mihanovichii. Второй, возможно, G.damsii. но то, что это разные разновидности это точно...
Название: Re: Гимнокалициумы
Отправлено: Sergey от 13.09.2012, 23:33
Мне всегда казалось, что у всех разновидностей G.damsii серые пыльники
Название: Re: Гимнокалициумы
Отправлено: viache от 14.09.2012, 17:18
Вот ещё парочка... У одного есть название, но мне кажется не соответствует. Помогите определить, пожалуйста!

Судя по тем растениям, которые у меня когда-то были - эти два экземпляра являются G. michanovichii v. pirarettaense. Во всяком случае красноватый эпидермис, складки на рёбрах и удлинённая трубка цветка подтверждают. Цветки, как и колючки, достаточно вариабельны от белых до розоватых.
Первый G.mihanovichii. Второй, возможно, G.damsii. но то, что это разные разновидности это точно...
Нет не Дамса, у него под туберкулами, как бы треугольники, на фото их нет. Это михановичи, есть складка, идущая от центра ареолы поперёк ребра, что характерно для этого вида.
Название: Re: Гимнокалициумы
Отправлено: Deniz от 14.09.2012, 20:34
Спасибо всем ! :40:
Название: Re: Гимнокалициумы
Отправлено: viache от 14.09.2012, 20:51
Deniz, а какое название было у одного из них, плиз? :)
Название: Re: Гимнокалициумы
Отправлено: Deniz от 14.09.2012, 21:40
Первый - G.schickendantzii, семена из Риги, посев 1983г, второй - название утеряно
Название: Re: Гимнокалициумы
Отправлено: viache от 14.09.2012, 22:05
Первый - G.schickendantzii, семена из Риги, посев 1983г, второй - название утеряно
Всё понятно, спасибо. Подстава, в советское время часто вырастали "пирареты" из различных посеянных видов гимнокалициумов. :) А по описаниям пираретский цветёт розовыми цветками, так что второй больше подпадает под него, а G.schickendantzii вообще цветёт из боковых ареол. Есть ещё правда G. mihanovichii v. albiflorum, но не помню точно, как он выглядит, да и у меня его не было.
Название: Re: Гимнокалициумы
Отправлено: Victor от 14.09.2012, 23:14
Первый- никак не schickedanzii. У него должно быть 5-6 очень жёстких, прямых колючек. Судя по укороченной цветочной трубке и грязно-зелёным пыльникам- это G.anisitsii. Основное его отличие от представителей группы mihanovichii-damsii-friedrichii-stenopleurum - пестик никогда не выступает за тычинки, он спрятан под тычинками. К сожалению, на Вашем фото трудно рассмотреть детали цветка, пестика я там не увидел.
Название: Re: Гимнокалициумы
Отправлено: Deniz от 15.09.2012, 09:30
Спасибо,Victor, за определение. Цветочную трубку я бы не назвала укороченной, а вот пестик действительно не выступает за тычинки, спрятан под ними.

(http://s002.radikal.ru/i199/1207/65/e126ca2acdb5.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://i056.radikal.ru/1209/a6/7bc663dd83d9.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s018.radikal.ru/i516/1207/a3/676991c20a2e.jpg) (http://www.radikal.ru)

Похожее растение, под названием G.schickendantzii , зеленого цвета и без цветков видела на кактуславе, но остальные картинки в инете совсем другие! :-x
Название: Re: Гимнокалициумы
Отправлено: Victor от 15.09.2012, 11:51
Совсем другое дело! Теперь я на 99% уверен, что это anisitsii. У Михайловичей и дамсов цветочная трубка тоньше и длинне(это видно даже на двух фото, которые Вы выложили для определения).   
Gymnocalycium schickendantzii не имеет никакого отношения к комплексу anisitsii-damsii-michnovichii- friedrichii. Koлючки у него толще, мощнее, не гнущиеся. Мой пока не цвёл.
Название: Re: Гимнокалициумы
Отправлено: Аннушка от 06.10.2012, 20:57
Подскажите, пожалуйста, что за вид Gymnocalycium pflanzii var. argentinense, чем отличается от просто pflanzii?
Название: Re: Гимнокалициумы
Отправлено: viache от 06.10.2012, 23:37
Подскажите, пожалуйста, что за вид Gymnocalycium pflanzii var. argentinense, чем отличается от просто pflanzii?
Аннушка, где-то в начале в теме "Когда кактусы цветут..." я показывал цветение G. marquesii v. argentinense, это одно и тоже. Типичный G. pflantzii был найден на юге Уругвая, а этот в Аргентине. Вот, что пишет Д.Рогацкин в своей книге: "... и G. pflantzii ssp. argentinense ( Аргентина, Сальта, syn.  G. marquesii v. argentinense). Последний произрастает изолированно на значительном удалении от основной части ареала и является самым миниатюрным и популярным растением таксона. Кроме размера, отличается светлой окраской стебля и абрикосовой окраской лепестков."
Название: Re: Гимнокалициумы
Отправлено: Аннушка от 07.10.2012, 10:23
Спасибо за разъяснения
Название: Re: Гимнокалициумы
Отправлено: vovavideo от 01.11.2012, 12:31
Всем кто любит Гимнокалициумы! Небольшой клип http://video.yandex.ru/users/elfim-vladimir/view/660/   Если  есть желание посмотреть в качестве то можно скачать тут http://yadi.sk/d/tgKpwJhV0VZ8F
Название: Re: Гимнокалициумы
Отправлено: Deniz от 01.11.2012, 15:13
Очень понравился клип! *THUMBS UP* Браво, vovavidio!  *BRAVO*  *BRAVO* *BRAVO*
Ждём продолжения!
Название: Re: Гимнокалициумы
Отправлено: Laelia от 08.11.2012, 23:00
Вроде не встречала этих ссылок здесь на форуме. Может кому пригодятся.

Gymnocalycium Photograph (http://cactus0022.digiweb.jp/)

Gymnocalycium galerie (http://gymnocalycium.free.fr/index.php#intro)
Название: Re: Гимнокалициумы
Отправлено: vovavideo от 09.11.2012, 11:04
Вроде не встречала этих ссылок здесь на форуме. Может кому пригодятся.

Gymnocalycium Photograph (http://cactus0022.digiweb.jp/)

Gymnocalycium galerie (http://gymnocalycium.free.fr/index.php#intro)
Спасибо!  Посмотрел с удовольствием. Хороший справочник для любителей гимнокалициумов.
Название: Re: Гимнокалициумы
Отправлено: akrivor70 от 08.12.2013, 19:28
Уважаемые коллеги! Хочу обратить ваше внимание на новый сайт, посвященный роду Gymnocalycium. Меня давно уже занимала идея собрать и систематизировать материалы по гимнокалициумам, накопившиеся на форуме CactusLove, да и других отечественных ресурсах тоже. Много уникальных фото, много индивидуальных наблюдений и замечаний, но все это разбросано и перемешано в разных ветках настолько, что быстро найти необходимое уже практически невозможно. Мне кажется, что наиболее подходящим вариантом решения этой проблемы является размещение материалов в формате блога на Вордпрессе, с его удобной навигацией по тэгам и категориям. К чему, собственно, я и приступил, предварительно испросив у ряда известных кактусистов разрешения на использование их снимков. Разрешение было любезно получено, и вот - выношу на суд первые результаты:

Gymnocalycium Genus Database (http://gymnocalycium.wordpress.com/)

Приглашаю к сотрудничеству всех заинтересованных. У вас есть хорошие снимки? Поделитесь, чем богаты! В первую очередь интересуют номерные растения. Мне кажется, что этот ресурс может стать не только хорошей иллюстрацией рода Gymnocalycium, способной представить его виды и формы в максимально возможном разнообразии, но и своеобразным путеводителем по отечественным (и не только) коллекциям. Замечания, предложения, пожелания приветствуются!

Александр Криворучко (он же akrivor70 на разных кактусных форумах).
Название: Re: Гимнокалициумы
Отправлено: bumerang от 08.12.2013, 19:58
нашел в контакте украинца с шикарными фотками, очень любит гимнокалициумы, все фото подписаны и все с полевыми номерами) могу у него спросить насчет его фото) вот ссылка на его страницу  - http://vk.com/id87491080?z=albums87491080, фото действительно ооочень шикарные)))
Название: Re: Гимнокалициумы
Отправлено: akrivor70 от 08.12.2013, 21:44
нашел в контакте украинца с шикарными фотками, очень любит гимнокалициумы, все фото подписаны и все с полевыми номерами) могу у него спросить насчет его фото) вот ссылка на его страницу  - http://vk.com/id87491080?z=albums87491080, фото действительно ооочень шикарные)))

Ох, и напоминает мне этот человек одного из форумчан на КактусЛаве ))
Но - напишите, если не сложно. Если это он, то в последнее время на КактусЛаве появляется редко. А свою страницу Вконтакте я недавно удалил, со всеми вытекающими последствиями.
Название: Re: Гимнокалициумы
Отправлено: bumerang от 09.12.2013, 21:17
нашел в контакте украинца с шикарными фотками, очень любит гимнокалициумы, все фото подписаны и все с полевыми номерами) могу у него спросить насчет его фото) вот ссылка на его страницу  - http://vk.com/id87491080?z=albums87491080, фото действительно ооочень шикарные)))

Ох, и напоминает мне этот человек одного из форумчан на КактусЛаве ))
Но - напишите, если не сложно. Если это он, то в последнее время на КактусЛаве появляется редко. А свою страницу Вконтакте я недавно удалил, со всеми вытекающими последствиями.

 про Кактуслав ниче не говорил, сказал что его фото есть только Вконтакте) также сообщил что готов предоставить свои фото, так что можете обращаться к нему ))

он еще дал ссылку на свой сайт - http://pervogor-cactus.jimdo.com/, там есть и фото и почта и т.п)
Название: Re: Гимнокалициумы
Отправлено: akrivor70 от 10.12.2013, 12:15
нашел в контакте украинца с шикарными фотками, очень любит гимнокалициумы, все фото подписаны и все с полевыми номерами) могу у него спросить насчет его фото) вот ссылка на его страницу  - http://vk.com/id87491080?z=albums87491080, фото действительно ооочень шикарные)))

Ох, и напоминает мне этот человек одного из форумчан на КактусЛаве ))
Но - напишите, если не сложно. Если это он, то в последнее время на КактусЛаве появляется редко. А свою страницу Вконтакте я недавно удалил, со всеми вытекающими последствиями.

 про Кактуслав ниче не говорил, сказал что его фото есть только Вконтакте) также сообщил что готов предоставить свои фото, так что можете обращаться к нему ))

он еще дал ссылку на свой сайт - http://pervogor-cactus.jimdo.com/, там есть и фото и почта и т.п)

Спасибо, bumerang. Именно про Pervogor'a я и подумал ))
Название: Re: Гимнокалициумы
Отправлено: bumerang от 14.12.2013, 20:38
а что скажете насчет этого сайта - http://www.llifle.com/Encyclopedia/CACTI/Family/Cactaceae/Gymnocalycium/?))) там есть часть фото с Кактус.Арт, но еще и добавлены другие, которых там нет - в общем шикарный сайт по ВСЕМ кактусам))) причем хорошая классификация синонимов))
Название: Re: Гимнокалициумы
Отправлено: akrivor70 от 15.12.2013, 10:39
а что скажете насчет этого сайта - http://www.llifle.com/Encyclopedia/CACTI/Family/Cactaceae/Gymnocalycium/?))) там есть часть фото с Кактус.Арт, но еще и добавлены другие, которых там нет - в общем шикарный сайт по ВСЕМ кактусам))) причем хорошая классификация синонимов))

Хороший сайт, частенько на него захожу. И Кактус.Арт тоже неплохо смотрится, но больше именно смотрится. В плане систематики не дотягивают оба. Все же это больше коммерческие проекты, чем ботанические. Бывают и ошибки.
Название: Re: Гимнокалициумы
Отправлено: bumerang от 15.12.2013, 14:05
а что скажете насчет этого сайта - http://www.llifle.com/Encyclopedia/CACTI/Family/Cactaceae/Gymnocalycium/?))) там есть часть фото с Кактус.Арт, но еще и добавлены другие, которых там нет - в общем шикарный сайт по ВСЕМ кактусам))) причем хорошая классификация синонимов))

Хороший сайт, частенько на него захожу. И Кактус.Арт тоже неплохо смотрится, но больше именно смотрится. В плане систематики не дотягивают оба. Все же это больше коммерческие проекты, чем ботанические. Бывают и ошибки.

 ок, дайте ссылку на ботанические сайты если такие есть))) только не Гимнос.ру, там пару штук фото и ниче не понятно..голая информация пользы от которой ноль без фото... причем систематика до сих пор у них у всех слишком туманна и беспорядочна... типо - додумывайте сами, кароче бардак))))
Название: Re: Гимнокалициумы
Отправлено: viache от 15.12.2013, 18:33
ок, дайте ссылку на ботанические сайты если такие есть))) только не Гимнос.ру, там пару штук фото и ниче не понятно..голая информация пользы от которой ноль без фото... причем систематика до сих пор у них у всех слишком туманна и беспорядочна... типо - додумывайте сами, кароче бардак))))
Алексей, зачем тебе ботанический сайт? :-x Научные сайты тебе ничего не прояснят. На них будет, к примеру, какой нибудь признанный наукой гимнокалициум с десятью синонимами и всё. :39: Для поиска интересных, по твоему мнению кактусов, надо просматривать любительские сайты, форумы, где несравнимо больше информации по видам. Вот хороший сайт цветущих кактусов, который создавался на наших глазах и с участием фото некоторых наших форумчан. Прекрасный человек, отличные фото, масса всевозможных видов  из большей части родов культивируемых кактусоводами, так называемый "Календарь цветения": http://cact.ts6.ru/.
Название: Re: Гимнокалициумы
Отправлено: akrivor70 от 15.12.2013, 20:08
а что скажете насчет этого сайта - http://www.llifle.com/Encyclopedia/CACTI/Family/Cactaceae/Gymnocalycium/?))) там есть часть фото с Кактус.Арт, но еще и добавлены другие, которых там нет - в общем шикарный сайт по ВСЕМ кактусам))) причем хорошая классификация синонимов))

Хороший сайт, частенько на него захожу. И Кактус.Арт тоже неплохо смотрится, но больше именно смотрится. В плане систематики не дотягивают оба. Все же это больше коммерческие проекты, чем ботанические. Бывают и ошибки.

 ок, дайте ссылку на ботанические сайты если такие есть)))

Таких пока что не знаю. Информацию приходится собирать по крупицам.
Название: Re: Гимнокалициумы
Отправлено: Siena от 16.12.2013, 12:11
http://cact.ts6.ru/.
А у меня он не открывается почему-то... ':/ :(
Название: Re: Гимнокалициумы
Отправлено: Argentina от 16.12.2013, 12:25
Цитировать
Автор: Siena
« : Сегодня в 12:11 »

    Цитата


Цитата: viache от Вчера в 18:33

    http://cact.ts6.ru/.

А у меня он не открывается почему-то... ':/ :(

Мне они выдали такой текст:

Цитировать
Запрашиваемая вами страница не доступна
в ближайшее время сайт будет активен.
Вы можете выпить кофе.
Можете сходить в кинотеатр.
Не забудьте проверить наличие новых игр.
Всё обязательно будет хорошо ;)

Насчет кинотеатра и новых игр - не очень актуально, учитывая, что я на работе...
Но последняя фраза мне всегда очень помогает в жизни  :).


Название: Re: Гимнокалициумы
Отправлено: bumerang от 16.12.2013, 15:38

    http://cact.ts6.ru/.

А у меня он не открывается почему-то... ':/ :(


у меня он сегодня тож не открывается, вчера работал, глючит сайт, думаю позже все откроется)
Название: Re: Гимнокалициумы
Отправлено: Siena от 01.01.2014, 16:48
Gymnocalycium horstii, диаметр - 8 см:

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6725/43149900.4e/0_e7e13_b595764a_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/lisa-tinky/view/949779/)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9826/43149900.4e/0_e7e1a_37daf173_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/lisa-tinky/view/949786/)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9257/43149900.4e/0_e7e1b_90f8b518_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/lisa-tinky/view/949787/)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9257/43149900.4e/0_e7e1d_46690925_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/lisa-tinky/view/949789/)

Название: Re: Гимнокалициумы
Отправлено: KAKTUS№1 от 03.01.2014, 23:35
Добрый вечер форумчане!
Упитаный красавец Siena :). Может подскажет кто у нас из форумчан серьезно занимается гимнокалициумами? Уж очень они мне симпатичны стали :)
Название: Re: Гимнокалициумы
Отправлено: Siena от 04.01.2014, 11:19
Добрый вечер форумчане!
Упитаный красавец Siena :). Может подскажет кто у нас из форумчан серьезно занимается гимнокалициумами? Уж очень они мне симпатичны стали :)
Добрый день, спасибо! Я рада, что и Вам тоже понравился этот большой упитанный толстячок, правда, я забрала последнего, больше не видела, но сейчас не сезон, весной должны опять появиться в продаже.  :)
Название: Re: Гимнокалициумы
Отправлено: viache от 04.01.2014, 12:27
Добрый вечер форумчане!
Может подскажет кто у нас из форумчан серьезно занимается гимнокалициумами? Уж очень они мне симпатичны стали :)
Все. :) Сеянцев было много из минчан у Димы, "ПРОДАЖА СЕЯНЦЕВ КАКТУСОВ ИЗ МИНСКА " ИНДИГО, в теме о продажах.
Название: Re: Гимнокалициумы
Отправлено: KAKTUS№1 от 04.01.2014, 14:04
Мы уже там побывали, будем ждать новинок от Дмитрия, а сеянцы прекрасные у него :)
Название: Re: Гимнокалициумы
Отправлено: bumerang от 26.01.2014, 22:18
созрел вопрос по поводу взаимосвязи окраски эпидермиса гимнокалициума и любви его к освещению))) если кто то знает тонкости или наблюдал в своей коллекции интересные вещи, возможно ожоги от солнца были у видов одного цвета стебля))) само собой на солнце они загорают, меняют окраску, с возрастом может тоже оттенок меняется, но все же)) ведь есть салатовые, зеленые, темно-зеленые, голубоватые, коричневатые, темно-коричневые, розоватые))) есть виды с глянцевой поверхностью, а есть с слегка махровенькой)) интересно как это все может влиять?)))
Название: Re: Гимнокалициумы
Отправлено: Владимир К. от 27.01.2014, 00:26
Это так же может быть одна из разновидностей Gymnocalycium mostii (Gurke)Br.&R.1918.

У G.mostii, и особенно у v. kurtzianum достаточно мощная одиночная центральная колючка, которая отсутствует у представленного растения. Мои растения данных видов зацвели впервые, на мой взгляд значительно позже. Маленький в диаметре достиг порядка 8 - 9 сантиметров, но пока не цветет. Может чего - то не хватает?
   По поводу астериаса и стеллатума. Первый у меня в коллекции содержится около двадцати лет, второй - несколько меньше. Внешний вид, действительно, достаточно существенно различается. Хотя в систематике Андерсона они описываются, как одно растение - синонимы.
Кстати иногда это вызывает недоумения. Так во вновь выделенном роду Мамиллойдия объединены Маммиллярия кандида и М. ортиз - рубиона. Не обращая внимания на различие в габитусе и цветении, скажу только, что они не переопыляются - во всяком случае у меня это не получилось ни разу. В то же время отдельно кандиды семена дают.
Название: Re: Гимнокалициумы
Отправлено: Владимир К. от 27.01.2014, 00:45
Нет не Дамса, у него под туберкулами, как бы треугольники, на фото их нет. Это михановичи, есть складка, идущая от центра ареолы поперёк ребра, что характерно для этого вида.
[/quote]

Действительно, посмотрел у своих - треугольники четко выражены. Но то, что михановича - не факт, михановича теперь стал G. stenopleurum, равно как и разновидность  fridrichii. Кстати, второй  может быть и schicktndantzii, туда сейчас тоже много похожего натолкали.
Название: Re: Гимнокалициумы
Отправлено: viache от 27.01.2014, 14:44
Это так же может быть одна из разновидностей Gymnocalycium mostii (Gurke)Br.&R.1918.

У G.mostii, и особенно у v. kurtzianum достаточно мощная одиночная центральная колючка, которая отсутствует у представленного растения. Мои растения данных видов зацвели впервые, на мой взгляд значительно позже. Маленький в диаметре достиг порядка 8 - 9 сантиметров, но пока не цветет. Может чего - то не хватает?
   По поводу астериаса и стеллатума. Первый у меня в коллекции содержится около двадцати лет, второй - несколько меньше. Внешний вид, действительно, достаточно существенно различается. Хотя в систематике Андерсона они описываются, как одно растение - синонимы.
Кстати иногда это вызывает недоумения. Так во вновь выделенном роду Мамиллойдия объединены Маммиллярия кандида и М. ортиз - рубиона. Не обращая внимания на различие в габитусе и цветении, скажу только, что они не переопыляются - во всяком случае у меня это не получилось ни разу. В то же время отдельно кандиды семена дают.
Хорошо бы посмотреть на фото этих Ваших кактусов. Дело в том, что у меня тоже есть такие  старые кактусы, но особых различий между ними я не вижу, кроме г. астериума и стеллятума. Возможно виноваты совковые семена? Особенно интересны визуальные отличия у двух маммиллярий (мамиллойдий).
Название: Re: Гимнокалициумы
Отправлено: viache от 27.01.2014, 21:09
созрел вопрос по поводу взаимосвязи окраски эпидермиса гимнокалициума и любви его к освещению))) если кто то знает тонкости или наблюдал в своей коллекции интересные вещи, возможно ожоги от солнца были у видов одного цвета стебля))) само собой на солнце они загорают, меняют окраску, с возрастом может тоже оттенок меняется, но все же)) ведь есть салатовые, зеленые, темно-зеленые, голубоватые, коричневатые, темно-коричневые, розоватые))) есть виды с глянцевой поверхностью, а есть с слегка махровенькой)) интересно как это все может влиять?)))
Алексей, надо начинать с того, что все сеянцы появляются на свет зелёненькими, за исключением бесхлорофильных. В дальнейшем все изменения происходят в клетках под влиянием различных внешних и внутренних факторов, генотипа кактуса, извини за банальность. Разглагольствовать на эту тему на любительском уровне, как-то не корректно. Есть статьи в журналах о фасциации у кактусов, где компетентные люди занимаются изучением влияния солнечных лучей на клетки растений, в частности хорошая статья гос. Михальцова из Москвы. Мне, правда, тяжело далась эта статья, читал с пропусками... :) Просто меня эта тема не интересует.
Название: Re: Гимнокалициумы
Отправлено: Владимир К. от 27.01.2014, 22:28



Полчаса пытаюсь послать фото, никак не получается. Еще попытка. Итак слева два куртцианума. Старший - 22 см в макушке. Справа два мостии. Большие - равесники, маленькие - тоже.
 Мамиллойдии. Длинная - ортиз - рубиона.
Название: Re: Гимнокалициумы
Отправлено: Владимир К. от 27.01.2014, 22:37
Итак слева два куртцианума.
 
Виноват - промашка вышла! Куртцианум - правый!
Название: Re: Гимнокалициумы
Отправлено: Владимир К. от 27.01.2014, 23:51
Еще попытка.
P.S. Нашел в своем архиве цветущие.
Название: Re: Гимнокалициумы
Отправлено: viache от 28.01.2014, 12:09
Сразу бросается в глаза различная окраска у цветков. У моих мости цветки более однородны. Хороший отличительный признак у них от других гимнокалициумов, это большие выдающиеся подарии под ареолами. Нашёл пару старых фото:
Gymnocalycium mostii
У этого рёбер больше,
Gymnocalycium mostii v kurtzianum
Название: Re: Гимнокалициумы
Отправлено: viache от 28.01.2014, 12:52
Цветок в мае 2013 г.
Gymnocalycium mostii v kurtzianum

Одновременное цветение в этом же месяце, цветки схожи.
Название: Re: Гимнокалициумы
Отправлено: viache от 28.01.2014, 13:08
Gymnocalycium asterium

Gymnocalycium stellatum STO393
Название: Re: Гимнокалициумы
Отправлено: Владимир К. от 28.01.2014, 20:46
На фотографии Г. стеллатум. Астериум даже не стал фотографировать, так - как он с Вашим один в один, только немного дефектнее, а фотографию цветущего не нашел, наверное на старом компе.
Название: Re: Гимнокалициумы
Отправлено: viache от 28.01.2014, 21:19
Хорош! Я выложил фото номерного, а есть еще из совковых семян. Так у них более короткая колючка ''паучками''. Надо будет поискать фото на досуге.
Название: Re: Гимнокалициумы
Отправлено: viache от 30.01.2014, 22:27
Нашёл фото гимнокалициума из семян советского периода с короткими изогнутыми колючками 09. 2012 г.:

Gymnocalycium stellatum
Название: Re: Гимнокалициумы
Отправлено: Владимир К. от 30.01.2014, 23:29
Сколько ему от роду? Лет, наверное, двадцать, не меньше?
Название: Re: Гимнокалициумы
Отправлено: viache от 31.01.2014, 00:33
Сколько ему от роду? Лет, наверное, двадцать, не меньше?
Посев 1992 года.
Название: Re: Гимнокалициумы
Отправлено: Yurai от 31.01.2014, 18:15
В моей коллекции есть 5-ти летний экземпляр Gymnocalycium quehlianum v. albispinum (2009 г.),
к сожалению, без полевого номера. Колючки ярко белого цвета с красноватым основанием, имеют
четко выраженную "паукообразную" форму. Первое цветение было в 2012 г. в 3-х летнем возрасте
(цветок можно увидеть на первой и второй фотографиях). На третьем фото этот же экземпляр в
настоящее время. Стебель стал заметно плоским, такое чувство, что кактус растет исключительно в
ширину. Из книги Дмитрия Рогацкина (Род Gymnocalycium Pfeiff.) узнал, что "все имеющиеся в
коллекциях формы G. quehlianum должны быть определены как формы G. stellatum" и соответственно
должны именоваться как Gymnocalycium stellatum v. albispinum. Есть ли у кого-нибудь в коллекции
растения такой группы форм? Было бы интересно сравнить.
Название: Re: Гимнокалициумы
Отправлено: Yurai от 31.01.2014, 18:17
Второе фото:
Название: Re: Гимнокалициумы
Отправлено: Yurai от 31.01.2014, 18:17
Третье фото:
Название: Re: Гимнокалициумы
Отправлено: viache от 31.01.2014, 22:04
Красавец, нечего добавить! *THUMBS UP* Мои старики выглядят намного заскорузлей. :)
Из книги Дмитрия Рогацкина (Род Gymnocalycium Pfeiff.) узнал, что "все имеющиеся в
коллекциях формы G. quehlianum должны быть определены как формы G. stellatum" и соответственно
должны именоваться как Gymnocalycium stellatum v. albispinum. Есть ли у кого-нибудь в коллекции
растения такой группы форм? Было бы интересно сравнить.

Если Вы считаете г. Х.Тиля правым, т.е. поддерживаете его точку зрения в этом запутанном вопросе, то переименовывайте в стеллятумы, а если Вы считаете убеждения г. Кисслинга более верными, то оставляйте, как есть. G. quehlianum sensu Till Кисслинг присвоил название G. robustum. И тот и другой фактически являются = G. cordobense n.n. из группы Ovatisemineum., тогда как старые квели все трихи. В посеве  G. cordobense от Pavela Pavliceka(Чехия), молодые сеянцы отличаются друг от друга формой колючки. Есть, как с изогнутыми, так и с прямой.
Gymnocalycium cordobense
Довольно старый Gymnocalycium quehlianum v albispinum приобретал ещё в 1988 году размером около 3 см, сейчас в три раза шире. Интересно, что с возрастом образует очень грубые, заострённые, подобие колючки, выдающиеся вперёд и даже загнутые кверху остриями, подарии. Белые колючки молодые, в дальнейшем сереют, чернеют. Цветки обычные для трихов.
Второй экземпляр помельче, уже моего более позднего посева. Сходу не скажешь, что альбиспинум. :)
Название: Re: Гимнокалициумы
Отправлено: bumerang от 31.01.2014, 22:25
Третье фото:

очень красивое фото)) как вы сохраняете стебель таким чистеньким? может кисточкой протираете?
Название: Re: Гимнокалициумы
Отправлено: Yurai от 31.01.2014, 23:38
Вячеслав, спасибо Вам большое за информацию и интересные фотографии Ваших квелианумов!
С возрастом они выглядят более серьезно, чем молодые растения, но все же очень привлекательны
по всем позициям.

Впечатлили фотографии сеянцев G. cordobense. Действительно, налицо интересная вариабельность
формы колючки. Был бы рад приобрести у Вас по сезону пару экземпляров этого гимна, разумеется
при условии, что это возможно.
Название: Re: Гимнокалициумы
Отправлено: Yurai от 01.02.2014, 00:18
очень красивое фото)) как вы сохраняете стебель таким чистеньким? может кисточкой протираете?

Спасибо!

При сильном запылении иногда прибегаю к такому методу. Обычно это происходит летом, когда
окна балкона открыты и ветром заносятся пыль и песчинки с улицы. Только нужно использовать
очень мягкую кисточку, чтобы не повредить растения.

На данный момент кактусы зимуют на балконе, окна плотно закрыты, все утеплено и щели
заклеены (температура варьируется от +9 до +12 C), поэтому пыли практически неоткуда взяться.
Просто сфотографировал растение без какой-либо предварительной подготовки.
Название: Re: Гимнокалициумы
Отправлено: bumerang от 01.02.2014, 10:18
очень красивое фото)) как вы сохраняете стебель таким чистеньким? может кисточкой протираете?

Спасибо!

При сильном запылении иногда прибегаю к такому методу. Обычно это происходит летом, когда
окна балкона открыты и ветром заносятся пыль и песчинки с улицы. Только нужно использовать
очень мягкую кисточку, чтобы не повредить растения.

На данный момент кактусы зимуют на балконе, окна плотно закрыты, все утеплено и щели
заклеены (температура варьируется от +9 до +12 C), поэтому пыли практически неоткуда взяться.
Просто сфотографировал растение без какой-либо предварительной подготовки.

смотрю у вас на балконе идеально чисто, что даже пыли неоткуда взяться) дело в том что осенью я приобрел квехланум альбиспинум в инете 3см, он был уже подсушен на  зимовку, потому я решил его не мыть а просто посадил в почву... две недели уже светит днем такое солнце что температура 24 градуса, суккуленты начали слегка краснеть , боясь возможных ожогов кактусов решил их разбудить и полил, так вот, тот самый квехланум надулся и я увидел насколько он стал в каких то несмываемых разводах..я его и кисточкой влажной протирал..пятна остаются, уж и не знаю что делать чтобы выглядел как ваш чистюлей)))) неохота его весной вынимать и серьезно отмывать, может есть какой способ, может перекисью его попробовать?))
Название: Re: Гимнокалициумы
Отправлено: Yurai от 01.02.2014, 17:03
дело в том что осенью я приобрел квехланум альбиспинум в инете 3см, он был уже подсушен на  зимовку, потому я решил его не мыть а просто посадил в почву... две недели уже светит днем такое солнце что температура 24 градуса, суккуленты начали слегка краснеть , боясь возможных ожогов кактусов решил их разбудить и полил, так вот, тот самый квехланум надулся и я увидел насколько он стал в каких то несмываемых разводах..я его и кисточкой влажной протирал..пятна остаются, уж и не знаю что делать чтобы выглядел как ваш чистюлей)))) неохота его весной вынимать и серьезно отмывать, может есть какой способ, может перекисью его попробовать?))

Было бы интересно посмотреть на фото Вашего G. quehlianum. Разводы на кожице кактуса
могут возникнуть по разным причинам: от попадания жесткой воды при поливе, от долгого
застоя воды после полива и медленного ее высыхания, от обработки акарицидами или другими
системными препаратами контактного действия, ...

С поливом и пробуждением я бы не спешил, еще успел бы Ваш квелианум проснуться. Когда
светит солнце, на моем балконе температура тоже взлетает до 20 градусов и выше, но на
это время все свои кактусы я прикрываю листами бумаги, чтобы они не получили ожоги.
Приучать растения к яркому солнцу нужно постепенно. Если Вы свой G. quehlianum оставляете
стоять на балконе, то проследите, чтобы земляной ком хорошо просох. Средняя "балконная"
температура зимовки +10 и полив --- вещи, как правило, несовместимые.
Название: Re: Гимнокалициумы
Отправлено: bumerang от 01.02.2014, 17:17
дело в том что осенью я приобрел квехланум альбиспинум в инете 3см, он был уже подсушен на  зимовку, потому я решил его не мыть а просто посадил в почву... две недели уже светит днем такое солнце что температура 24 градуса, суккуленты начали слегка краснеть , боясь возможных ожогов кактусов решил их разбудить и полил, так вот, тот самый квехланум надулся и я увидел насколько он стал в каких то несмываемых разводах..я его и кисточкой влажной протирал..пятна остаются, уж и не знаю что делать чтобы выглядел как ваш чистюлей)))) неохота его весной вынимать и серьезно отмывать, может есть какой способ, может перекисью его попробовать?))

Было бы интересно посмотреть на фото Вашего G. quehlianum. Разводы на кожице кактуса
могут возникнуть по разным причинам: от попадания жесткой воды при поливе, от долгого
застоя воды после полива и медленного ее высыхания, от обработки акарицидами или другими
системными препаратами контактного действия, ...

С поливом и пробуждением я бы не спешил, еще успел бы Ваш квелианум проснуться. Когда
светит солнце, на моем балконе температура тоже взлетает до 20 градусов и выше, но на
это время все свои кактусы я прикрываю листами бумаги, чтобы они не получили ожоги.
Приучать растения к яркому солнцу нужно постепенно. Если Вы свой G. quehlianum оставляете
стоять на балконе, то проследите, чтобы земляной ком хорошо просох. Средняя "балконная"
температура зимовки +10 и полив --- вещи, как правило, несовместимые.

фото пока затруднительно... там какие то белые разводы будто налет..но не думаю что это от щитовки, он мне таким достался, так что не знаю что с ним было раньше, скорее всего если его мыть под горячей водой с мылом -стал бы чистый, просто неохота его вынимать и проводить эти процедуры весной)) а температура у меня сейчас ниже 15 не опускается, я снял пленку со своей "теплички" и теперь там теплее и солнце жарит днем)) надеюсь никто не пострадает))
Название: Re: Гимнокалициумы
Отправлено: viache от 02.02.2014, 18:14
Впечатлили фотографии сеянцев G. cordobense. Действительно, налицо интересная вариабельность
формы колючки. Был бы рад приобрести у Вас по сезону пару экземпляров этого гимна, разумеется
при условии, что это возможно.
Yurai посмотрю после того, как вынесу все кактусы в садовую теплицу. Сейчас на зимовке в квартире найти что-то сложно. Честно говоря, в прошлом году этот вид разошёлся, как горячие пирожки. :) Вы мне напомните где-то в мае.
Название: Re: Гимнокалициумы
Отправлено: Yurai от 02.02.2014, 19:21
Вячеслав, спасибо Вам за ответ! Относительно G. cordobense напомню в мае.

Честно говоря, в прошлом году этот вид разошёлся, как горячие пирожки. :)

На мой взгляд, кордовские и ла-риохские формы гимнокалициумов одни из
самых эстетичных, поэтому и интерес к ним соответствующий.
Название: Re: Гимнокалициумы
Отправлено: Yurai от 02.02.2014, 20:34
Несколько лет назад приобрел маленький и неказистый сеянец Gymnocalycium riojense ssp. kozelskyanum v. sanjuanense
(к сожалению, без полевого номера). К настоящему моменту этот сеянец вырос до такого вот красавца (представлен на
фото). Стебель насыщенного темно-зеленого цвета, имеет плоско-шаровидную форму; колючки мощные, темного цвета,
почти прямые и длинные (неприжатые к стеблю, а торчащие в разные стороны).

Однако смущает одно обстоятельство --- это число колючек. Имеется ровно одна (!) ареола с тремя колючками (видна на
фото), все остальные колючки двойные или одинарные. Если посмотреть фотографию этого же кактуса, представленную
на сайте "Gymnorus" (http://www.gymnorus.ru/photo_view.php?id=57), то можно увидеть, что G. riojense ssp. kozelskyanum
var. sanjuanense имеет в каждой ареоле ровно три колючки, которые по расположению напоминают букву "T". Интересно,
чем объяснить факт "численного" разнообразия колючек моего экземпляра ? Может у меня другая форма G. riojense?
А может ...? P.S. Жаль, пока не цвел.
Название: Re: Гимнокалициумы
Отправлено: viache от 02.02.2014, 21:17
Очень похож на G. vatteri... ':/
Название: Re: Гимнокалициумы
Отправлено: Yurai от 02.02.2014, 21:53
Вячеслав, спасибо, что обратили мое внимание на вид Gymnocalycium vatteri. Почитал одно из описаний G. vatteri,
приведенное на http://kaktusist.ru/blog/species-description/gymnocalycium-vatteri/

Под описание мой экземпляр подходит. Имеется один убедительный момент, на котором я все время останавливал
свой взгляд: "Колючки жесткие, наклонены к телу, длинной 1-2 см, число от 1 до 3, часто каждая ареола имеет
только одну колючку
." Нужно будет понаблюдать за цветками, которые по описанию у G. vatteri белого цвета. В
свою очередь, для G. riojense ssp. kozelskyanum характерны цветки ярко-розового цвета. Конечно, окраска цветков
не всегда является перманентным признаком.
Название: Re: Гимнокалициумы
Отправлено: viache от 02.02.2014, 22:32
Дело в том, что у меня аналогичная ситуация с этим вариабельным видом или вернее уже подвидом http://astrophytum.by/index.php/topic,1044.0.html. Габитусом кактусы несколько разняться, Ваш имеет более округлые и бугристые очертания, более выпрямленные колючки и конечно лучше подождать цветения. У меня есть в коллекции небольшие по размеру экз. Gymnocalycium riojense ssp. kozelskyanum v. sanjuanense. Стебель серо-зелёный и чёрная колючка. Как нибудь сфотографирую и продолжим тему.
Название: Re: Гимнокалициумы
Отправлено: Yurai от 02.02.2014, 23:48
Вячеслав, приятно было посмотреть на Ваши экземпляры G. vatteri. Соглашусь, что
мой ("оставляющий сомнения") экземпляр по внешнему виду несколько отличается
от приведенных Вами. Буду наблюдать за своим гимном, нужно дать ему время ...

У меня есть в коллекции небольшие по размеру экз. Gymnocalycium riojense ssp.
kozelskyanum v. sanjuanense. Стебель серо-зелёный и чёрная колючка. Как нибудь
сфотографирую и продолжим тему.

Заранее спасибо! Будет интересно посмотреть.
Название: Re: Гимнокалициумы
Отправлено: viache от 03.02.2014, 14:25
Сегодня сфотографировал, так что судите сами. :) Не цвёл, где-то 3 см в диаметре. Посев 2007 года. Приобретал сеянцем.

Gymnocalycium riojense ssp kozelskyanum v sanjuanense
                                                                                                                                                     
Название: Re: Гимнокалициумы
Отправлено: Victor от 03.02.2014, 16:55
Три богатыря
Название: Re: Гимнокалициумы
Отправлено: Yurai от 03.02.2014, 22:44
Вячеслав и Виктор, большое спасибо за фотографии!
Богатыри хороши!  :)
...
Все красавцы удалые,
Великаны молодые,
Все равны, как на подбор
...
(А.С.Пушкин "Сказка о царе Салтане")
Название: Re: Гимнокалициумы
Отправлено: Siena от 20.02.2014, 12:45
Покажу новичка. Предположительно Амерхайзера (Gymnocalycium amerhauseri):

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9116/43149900.57/0_eddfe_2c0d641c_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/lisa-tinky/view/974334/)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9748/43149900.57/0_eddff_beded20b_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/lisa-tinky/view/974335/)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9829/43149900.57/0_ede00_fe8b0304_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/lisa-tinky/view/974336/)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9820/43149900.57/0_ede01_e5a45254_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/lisa-tinky/view/974337/)

Если я не верно определила, пусть профи меня поправят.  ;) :)
Название: Re: Гимнокалициумы
Отправлено: viache от 20.02.2014, 16:49
Бальд... :)
Gymnocalycium amerhauseri
Название: Re: Гимнокалициумы
Отправлено: Siena от 20.02.2014, 16:54
Бальд... :)
Gymnocalycium amerhauseri
Вячеслав, спасибо, я знала, что Вы мне поможете, впрочем, как и всегда.  *THUMBS UP* :40: *DRINK* К тому же, у Вас их много (гимнов), я видела Ваших красавцев, вот они меня и сподвигли на покупку.  ;)
Бальд - это балдианум (baldianum)?  ;)
Название: Re: Гимнокалициумы
Отправлено: viache от 20.02.2014, 17:03
Да, Антонина - это балдианум на 99%, тем не менее подождите цветения. Хороший кактус, только пожёстче с ним. :) У амерхаузери колючка облегает бугорки и вроде нет ЦК, цвет стебля другой, конечно при "жёстком" культивировании.
Название: Re: Гимнокалициумы
Отправлено: Siena от 20.02.2014, 17:10
Да, Антонина - это балдианум на 99%, тем не менее подождите цветения. Хороший кактус, только пожёстче с ним. :) У амерхаузери колючка облегает бугорки и вроде нет ЦК, цвет стебля другой, конечно при "жёстком" культивировании.
Спасибо!  :40: Вы меня еще больше обрадовали, я читала, что у Бальди самые красивые цветки из всех гимнов, и зацветают они рано.  [:-} *THUMBS UP*
У моего центральные колючки только в верхней части стебля, снизу их совсем нет, наверно, они появляются с возрастом, а у более молодых их нет?  :)
Вячеслав, а что значит "пожестче", вроде бы он неприхотливый?  ':/
Название: Re: Гимнокалициумы
Отправлено: viache от 20.02.2014, 18:54
То есть в культивировании, чтобы не такой толстенький был. :) В общем это на мой взгляд, кому как нравится.
Название: Re: Гимнокалициумы
Отправлено: bumerang от 20.02.2014, 19:10
содержать пожестче - меньше полива и больше солнца))) Балдианум из тех гимнов кто может вытянуться если его усердно поливать, я б вашего подсушил чтобы был поприземистей))))
Название: Re: Гимнокалициумы
Отправлено: Siena от 20.02.2014, 19:52
содержать пожестче - меньше полива и больше солнца))) Балдианум из тех гимнов кто может вытянуться если его усердно поливать, я б вашего подсушил чтобы был поприземистей))))
Спасибо и Вам за Ваши советы! :40:
С водой как раз у нас просто - избытка нет, у меня не забалуешь, счетчики воду хорошо считают.  ::)
А новичка как раз собираюсь начать понемногу поливать, потому что он в нижней части совсем сухой, бока втянуты очень сильно, сморщенные, некуда больше сушить!  ::)
У нас уже тепло, пришла весна, ночью в квартире у самого окна 17*, днем - выше, всё у меня уже попросыпалось и просит пить.  ::)
Адениумы начала поливать, потому что цветочные почки заложили, остальные суккуленты тоже поливаю чуть больше, чем зимой.
Ариокарпусы уже пару раз опрыскивала.
А гимн этот пока только хорошо опрыскала, до мокрого состояния, когда пересаживала, с Обероном, через недельку еще раз опрыскаю чистой водичкой, и еще через неделю полью немного нижним поливом, только снизу, правильно?
Ну а насчет солнечного света - этого добра у нас скоро будет вдоволь!  :)
Так что надеюсь благодаря Вашим  с Вячеславом советам растить его "по правилам".
Очень хочется посмотреть на его цветочки... *-) :-[
Название: Re: Гимнокалициумы
Отправлено: bumerang от 20.02.2014, 22:14
содержать пожестче - меньше полива и больше солнца))) Балдианум из тех гимнов кто может вытянуться если его усердно поливать, я б вашего подсушил чтобы был поприземистей))))
через неделю полью немного нижним поливом, только снизу, правильно?


 не слышал чтобы к гимнам был только нижний полив... гимны поливают вроде как обычно, просто верхний дренаж больше чтобы корневая шейка не была в земле... почвы можно ток половину, потом верхний дренаж, влага быстро проходит его и задерживается в почве, где корни...
Название: Re: Гимнокалициумы
Отправлено: Yurai от 21.02.2014, 00:18
Достаточно взрослый (более 10 лет) экземпляр G. baldianum.
Название: Re: Гимнокалициумы
Отправлено: Yurai от 21.02.2014, 00:24
Он же, только в другом ракурсе. Одно лето цвел одновременно тремя большими цветками (жаль, что не было возможности запечатлеть).
Название: Re: Гимнокалициумы
Отправлено: Nathalie от 21.02.2014, 09:52
Красиво цветет  :)
Название: Re: Гимнокалициумы
Отправлено: Siena от 21.02.2014, 12:29
Достаточно взрослый (более 10 лет) экземпляр G. baldianum.
Красавец!  *THUMBS UP*
Интересно, сколько же моему... ':/
Название: Re: Гимнокалициумы
Отправлено: Siena от 21.02.2014, 12:40
не слышал чтобы к гимнам был только нижний полив... гимны поливают вроде как обычно,
Это я говорю про первый полив (не полный, а только чтобы смочить нижние корешки), последующие будут, конечно, как обычно.  :)
Название: Re: Гимнокалициумы
Отправлено: Sozertsatel от 22.02.2014, 23:57
Да, Антонина - это балдианум на 99%

кстати говоря, мой молодой Амерхауза ( пока 2 см в диаметре) весьма похож на антонинино фото.
А так как он у меня от Индиго, то точно не перепутан.
Название: Re: Гимнокалициумы
Отправлено: Sozertsatel от 23.02.2014, 00:05
Gymnocalycium amerhauseri VG 528
Название: Re: Гимнокалициумы
Отправлено: Siena от 23.02.2014, 00:15
Да, Антонина - это балдианум на 99%

кстати говоря, мой молодой Амерхауза ( пока 2 см в диаметре) весьма похож на антонинино фото.
А так как он у меня от Индиго, то точно не перепутан.
Ой, Вы меня сбили с толку!  ::)
А ведь и я после покупки прошерстила все свои сайты о кактусах в закладках и нашла с А. много сходства.  ::) И колючка центральная кое-где виднеется.  ':/
Ну вот, например:

(http://gymnocalycium.free.fr/images/amerhauseri/g.%20431%20amerhauseri%20aff%20bks%20101-13070104.jpg)
http://gymnocalycium.free.fr/gymnocalycium-amerhauseri.php
(http://www.llifle.com/photos/Gymnocalycium_amerhauseri_13111_l.jpg)
http://www.llifle.com/Encyclopedia/CACTI/Family/Cactaceae/21451/Gymnocalycium_amerhauseri

А вот Бальд:
(http://www.llifle.com/Encyclopedia/CACTI/Family/Cactaceae/11968/photos/Gymnocalycium_baldianum_2687_l.jpg)
http://www.llifle.com/Encyclopedia/CACTI/Family/Cactaceae/11968/Gymnocalycium_baldianum
(http://gymnocalycium.free.fr/images/baldianum/g.%20519%20baldianum-11050404.jpg)
http://gymnocalycium.free.fr/images/baldianum/g.%20519%20baldianum-11050404.jpg
Название: Re: Гимнокалициумы
Отправлено: Sozertsatel от 23.02.2014, 00:22
мой на второе фото весьма смахивает

остаётся ждать цветиков)
Название: Re: Гимнокалициумы
Отправлено: Siena от 23.02.2014, 00:47
остаётся ждать цветиков)
И я очень на это надеюсь, может, скоро зацветет?
И я тоже нашла свой очень похожим на второе фото амерхаузера с www.llifle.com.  ':/
Название: Re: Гимнокалициумы
Отправлено: Siena от 06.03.2014, 17:27
может, скоро зацветет?
Таки он услышал наш разговор и решил приоткрыть тайну своего имени.  [:-}
Пока видны три бутончика, но, мне кажется, лезет еще махонький:

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9748/43149900.5a/0_efc78_9d518fe5_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/lisa-tinky/view/982136/)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9812/43149900.5a/0_efc79_16dec327_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/lisa-tinky/view/982137/)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9169/43149900.5a/0_efc7a_7051dee8_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/lisa-tinky/view/982138/)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9491/43149900.5a/0_efc7b_caad16e1_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/lisa-tinky/view/982139/)
Название: Re: Гимнокалициумы
Отправлено: Siena от 11.03.2014, 20:31
Сегодня уже 4 бутончика:  [:-}

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9740/43149900.5a/0_f0668_8d01e9a2_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/lisa-tinky/view/984680/)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9765/43149900.5a/0_f066a_263d98d1_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/lisa-tinky/view/984682/)
Название: Re: Гимнокалициумы
Отправлено: Siena от 31.03.2014, 18:21
Ожидание чуда - разве это не само чудо?!  [:-} *-)
Все-таки Бальд?  ':/

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9485/43149900.5c/0_f23b9_5c583c24_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/lisa-tinky/view/992185/)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9804/43149900.5c/0_f23ba_665cf6ed_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/lisa-tinky/view/992186/)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9816/43149900.5c/0_f23bb_13a7c744_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/lisa-tinky/view/992187/)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9816/43149900.5c/0_f23bc_a18305b9_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/lisa-tinky/view/992188/)
Название: Re: Гимнокалициумы
Отправлено: Владимир К. от 31.03.2014, 19:43
Ожидание чуда - разве это не само чудо?!  [:-} *-)
Все-таки Бальд?  ':/
Наверно, бальд.
Название: Re: Гимнокалициумы
Отправлено: Siena от 01.04.2014, 18:22
Как мне нравятся эти карминно-красные цветки у моего Бальда, чудо как хороши!  *-) :-[ *THUMBS UP* [:-}

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9835/43149900.5c/0_f2a74_e3e3895_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/lisa-tinky/view/993908/)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9835/43149900.5c/0_f2a75_680e52ba_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/lisa-tinky/view/993909/)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9835/43149900.5c/0_f2a76_9a9886b3_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/lisa-tinky/view/993910/)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9835/43149900.5c/0_f2a77_fa9ae1d2_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/lisa-tinky/view/993911/)
Название: Re: Гимнокалициумы
Отправлено: Siena от 11.05.2014, 14:52
Гимн. Бальда (посев 2002г.).
Дмитрий, огромное Вам спасибо за Ваше растение, посмотрите, как он нас с Вами радует!  *THUMBS UP*

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6104/43149900.66/0_f826f_76edcd1b_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/lisa-tinky/view/1016431/)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6104/43149900.66/0_f8270_86005ac1_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/lisa-tinky/view/1016432/)

Название: Re: Гимнокалициумы
Отправлено: Siena от 11.05.2014, 15:22
Белоруссия-Италия - дружба!
Два дружка вместе:

(http://img-fotki.yandex.ru/get/5310/43149900.66/0_f8273_25450bcf_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/lisa-tinky/view/1016435/)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/5310/43149900.66/0_f8274_ae8a3696_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/lisa-tinky/view/1016436/)
Название: Re: Гимнокалициумы
Отправлено: Siena от 27.06.2014, 15:38
Сегодня собрала семена с опыленного цветуна-красавца, вот как они выглядят:

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6705/43149900.6b/0_10094a_354dfcd5_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/lisa-tinky/view/1050954/)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9320/43149900.6b/0_10094b_2b1e8dcd_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/lisa-tinky/view/1050955/)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9799/43149900.6b/0_10094c_f7d280b6_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/lisa-tinky/view/1050956/)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6709/43149900.6b/0_10094d_6b73518d_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/lisa-tinky/view/1050957/)
Название: Re: Гимнокалициумы
Отправлено: Siena от 10.07.2014, 18:58
Мои Фридрихи:

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6747/43149900.6c/0_101e24_fdeff654_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/lisa-tinky/view/1056292/)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6733/43149900.6c/0_101e25_5ade83f6_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/lisa-tinky/view/1056293/)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6814/43149900.6c/0_101e26_6e31caa2_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/lisa-tinky/view/1056294/)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6819/43149900.6c/0_101e27_67c74193_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/lisa-tinky/view/1056295/)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6813/43149900.6c/0_101e28_82bc206d_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/lisa-tinky/view/1056296/)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6700/43149900.6c/0_101e29_c0190845_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/lisa-tinky/view/1056297/)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6734/43149900.6c/0_101e2a_3e3c58f5_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/lisa-tinky/view/1056298/)
Название: Re: Гимнокалициумы
Отправлено: aviashow от 07.08.2014, 20:58
В связи с показанным Вячеславом растением

Gymnocalycium vallegrandensis, Valle Grande, самопыл. ':/

у меня в голове возникла очередная путаница, связанная с Gymnocalycium pflanzii и его многочисленными разновидностями. По крайней мере в литературе прописаны такие:

Gymnocalycium pflanzii =

Gymnocalycium chuquisacanum
Gymnocalycium comarapense
Gymnocalycium izozogsii
Gymnocalycium lagunillasense
Gymnocalycium marquezii
Gymnocalycium millaresii
Gymnocalycium pflanzii ssp. argentinense
Gymnocalycium pflanzii ssp. dorisiae
Gymnocalycium pfanzii var. albipulpa
Gymnocalycium pfanzii var. izozogsii
Gymnocalycium pfanzii var. lagunillasense
Gymnocalycium pfanzii var. millaresii
Gymnocalycium pfanzii var. riograndense
Gymnocalycium riograndense
Gymnocalycium zegarrae

кроме того встречаются более редкие

Gymnocalycium mistiense
Gymnocalycium sucrense
Gymnocalycium tominense
Gymnocalycium vallegrandensis

Из подвидов признаны только:

   pflanzii широко распространен.
   argentinense произрастает около Гонзалес, Сальта, Аргентина.
   dorisiae происходит из Тариха, Боливия.

Интересно, никто не пытался для себя определить их характерные особенности? Чем же они все-таки отличаются? Может быть общими усилиями попробовать сделать фото-сравнение из того, что мы уже имеем?
Название: Re: Гимнокалициумы
Отправлено: viache от 08.08.2014, 09:47
Интересно, никто не пытался для себя определить их характерные особенности? Чем же они все-таки отличаются? Может быть общими усилиями попробовать сделать фото-сравнение из того, что мы уже имеем?

Фото сравнение- это хорошо. У меня имеются некоторые представители этого комплекса в коллекции, но сравнивать надо цветущие и без цветков кактусы, желательно одного возраста, достаточно развитые, что не всегда возможно. Во-вторых сравнивать надо природные экземпляры, а не коллекционные, причины всем известны, но тем не менее попробовать можно.
Название: Re: Гимнокалициумы
Отправлено: viache от 08.08.2014, 23:10
Сегодня отснял то, что имеется. Кактусы полевых номеров не имеют. Цвели только некоторые. При беглом взгляде похожи друг на друга, на то они в одном комплексе.
Gymnocalycium comarapense
Gymnocalycium lagunillasense
Gymnocalycium marquezii v argentinense
Gymnocalycium millaresii
Gymnocalycium tominense
Gymnocalycium vallegrandensis
Gymnocalycium vallegrandensis 2
Gymnocalycium zegarrae
Gymnocalycium zegarrae 2, был когда-то...
Gymnocalycium chiquitanum, похож, но из другой группы Microsemineum.
Gymnocalycium eytianum, Muscosem., не фланзовский.
Название: Re: Гимнокалициумы
Отправлено: aviashow от 09.08.2014, 21:58
Да, действительно, очень похожи. Кроме tominense, здесь колючек поменьше.
Название: Re: Гимнокалициумы
Отправлено: Siena от 10.08.2014, 16:34
Вторая волна цветения:

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6843/43149900.73/0_1068f1_7b6dcdf9_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/lisa-tinky/view/1075441/)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6822/43149900.73/0_1068f2_100cf612_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/lisa-tinky/view/1075442/)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6823/43149900.73/0_1068f3_f7fff122_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/lisa-tinky/view/1075443/)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6700/43149900.73/0_1068f4_3cd2bbe4_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/lisa-tinky/view/1075444/)
Название: Re: Gymnocalycium (Гимнокалициум) - общая тема рода
Отправлено: viache от 16.10.2014, 00:24
Молодые прохазки зарылись в песок. sun
Gymnocalycium prochazkianum VG345
Название: Re: Gymnocalycium (Гимнокалициум) - общая тема рода
Отправлено: bumerang от 16.10.2014, 16:16
Молодые прохазки зарылись в песок. sun
Gymnocalycium prochazkianum VG345
кактус-мечта)) шикарно))
Название: Re: Gymnocalycium (Гимнокалициум) - общая тема рода
Отправлено: aviashow от 18.10.2014, 15:19
Gymnocalycium vatteri Fechser4102

Некоторые молодые гимнокалициумы (посев май 2010) для "спячки" хорошо закопались:

(http://shot.photo.qip.ru/small/1048YRZ.jpg) (http://shot.photo.qip.ru/0059W5-1048YRZ/)  (http://shot.photo.qip.ru/small/3048YS6.jpg) (http://shot.photo.qip.ru/0059W5-3048YS6/)
(http://shot.photo.qip.ru/small/2048YS7.jpg) (http://shot.photo.qip.ru/0059W5-2048YS7/)  (http://shot.photo.qip.ru/small/2048YS8.jpg) (http://shot.photo.qip.ru/0059W5-2048YS8/)

Помнится, что когда я раньше показывал эти гимнокалициумы, то удивлялся, что из семян одного посева получились довольно сильно отличающиеся сеянцы. Общее мнение было - со временем внешний вид сравняется. И вот этим летом я решил еще раз посмотреть, что же получилось.

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9807/193914755.3/0_ec423_6feee4ca_M.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/alexsam0/view/967715?p=2) (http://img-fotki.yandex.ru/get/9260/193914755.3/0_ec424_4938d99b_M.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/alexsam0/view/967716?p=2)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9810/193914755.3/0_ec425_bbf068db_M.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/alexsam0/view/967717?p=2) (http://img-fotki.yandex.ru/get/9088/193914755.3/0_ec426_733bee99_M.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/alexsam0/view/967718?p=2)

Нельзя сказать, что предсказание выполнилось, но изменение налицо. Особенно симпатичным стал сеянец с одиночной вертикально торчащей колючкой.
Название: Re: Gymnocalycium (Гимнокалициум) - общая тема рода
Отправлено: Владимир К. от 18.10.2014, 22:28
У Vatteri так бывает. Есть форма, у которой всегда одна колючка. А есть одноколючковые экземпляры среди основной формы растения. Они могут встречаться в любом посеве, несмотря на геном "родителей". Кстати, по внешнему виду данный гимнокалициум исключительно вариабелен. В особенности цвет эпидермиса - от практически голубого до совершенно серого.
Название: Re: Gymnocalycium (Гимнокалициум) - общая тема рода
Отправлено: БобрАК от 20.09.2015, 23:24
Gymnocalycium hybopleurum v. ferocior
Gymnocalycium spegazzinii
Gymnocalycium spegazzinii
Gymnocalycium cardenasianum
Gymnocalycium spegazzinii v. horizonthalonium
Название: Re: Gymnocalycium (Гимнокалициум) - общая тема рода
Отправлено: Sergey от 21.09.2015, 09:35
Gymnocalycium hybopleurum v. ferocior

Офигеть, какие колючки!! *-) *THUMBS UP*
Название: Re: Gymnocalycium (Гимнокалициум) - общая тема рода
Отправлено: Владимир К. от 21.09.2015, 12:06
Я бы сказал - офигеть, какие у Александра вообще кактусы! Не только эти!
Название: Re: Gymnocalycium (Гимнокалициум) - общая тема рода
Отправлено: Argentina от 21.09.2015, 12:08
А у спегацина - ещё раз офигеть! *-) *THUMBS UP*
Название: Re: Gymnocalycium (Гимнокалициум) - общая тема рода
Отправлено: Argentina от 21.09.2015, 12:09
Я бы сказал - офигеть, какие у Александра вообще кактусы! Не только эти!

Вот-вот, и я об этом!
Название: Re: Gymnocalycium (Гимнокалициум) - общая тема рода
Отправлено: Nathalie от 21.09.2015, 12:14
Можно и я тут с вами офигею за компанию?  ::)
Кактусы БобрАК-а - просто нереальные!  *BRAVO*


ПС: опять хочу в Париж Бобруйск.
Название: Re: Gymnocalycium (Гимнокалициум) - общая тема рода
Отправлено: БобрАК от 21.09.2015, 12:24
                  Спасибо всем  :-[    И Вам желаю вырастить ещё лучше !
 Наташа , намёки понял ... Но пока не сделаю новую теплицу ... Думаю в следующем году .
Название: Re: Gymnocalycium (Гимнокалициум) - общая тема рода
Отправлено: Argentina от 21.09.2015, 12:29
ПС: опять хочу в Париж Бобруйск.

" При слове "Бобруйск" собрание болезненно застонало. Все соглашались ехать в Бобруйск хоть сейчас. Бобруйск считался прекрасным, высококультурным местом" (И. Ильф, Е. Петров. "Золотой телёнок")
Название: Re: Gymnocalycium (Гимнокалициум) - общая тема рода
Отправлено: Victor от 21.09.2015, 16:07
Лет 20 терпения- и у нас вырастут такие-же! :44:
Название: Re: Gymnocalycium (Гимнокалициум) - общая тема рода
Отправлено: Sergey от 21.09.2015, 16:21
Лет 20 терпения- и у нас вырастут такие-же! :44:
Не факт!! Для начала надо посеять именно те, что надо!! ;)
Название: Re: Gymnocalycium (Гимнокалициум) - общая тема рода
Отправлено: БобрАК от 08.11.2015, 18:06
На Украинском сайте встретилась ссылочка интересная о гимнокалициумах , и не только , Чешских кактусистов -  потрясающие растения , природа .
http://www.gymnocalycium.cz/ Тут растения в природе и в чешских коллекциях .
И сайт о гимнокалициумах нашего  знакомого коллеги из Украины ( Хотя мне уже он давно известен , но может он кому тоже пригодится )
Александра ( Акривор 70 )БАЗА ДАННЫХ ПО РОДУ GYMNOCALYCIUM

https://gymnocalycium.wordpress.com/
Название: Re: Gymnocalycium (Гимнокалициум) - общая тема рода
Отправлено: akrivor70 от 29.12.2017, 19:34
Gymnocalycium armatum VS 300
3 года, из них 2,5 провел на перескиопсисе (http://astrophytum.by/index.php/topic,1439.msg52702.html#msg52702).