Минский Клуб Любителей Кактусов

О кактусах => ???Есть вопрос??? => Тема начата: Александ от 08.12.2019, 09:48

Название: помогите!!!!!!
Отправлено: Александ от 08.12.2019, 09:48
Пересадил плошку гимнов, здоровые как кони были, рвали плошку. После пересадки 5 дней выдержал, т.к. корни были большие, мог повредить.
Полил дождевой водой до промочки кома. Через некоторое время начали погибать  кактусы, размягчается стебель, становится приплюснутым, потом засыхает. В самом начале вроде корни не повреждены. Что делать???? Перешел на нижний полив.  ??????????????? много уже - штук 15 засохло.
Название: Re: помогите!!!!!!
Отправлено: Dastan от 08.12.2019, 11:49
Александр, такие сеянцы и 7-8 дней можно держать и с ними ничего не случится. Далее, нижний полив с розовым раствором марганцовки или раствором фунгицида "Строби"(Италия), и в тепличку. Также, вы случайно состав субстрата не меняли? Может он у вас очень влагоемкий? Или очень питательный? По сравнению с тем, в котором сеянцы до этого сидели.
Название: Re: помогите!!!!!!
Отправлено: Александ от 08.12.2019, 11:55
эти сеянцы им почти год
землю конечно поменял, сделал поближе к взрослой.
Название: Re: помогите!!!!!!
Отправлено: Александ от 08.12.2019, 12:00
не могу понять откуда причина.??? Вытаскивал , которые начинают мягчеть, к корням нет претензий. Сам кактус начинает как бы размягчаться и оплывать, потом становится плоским и усыхает. Сеянцы то большие . Народ такие продает.
Название: Re: помогите!!!!!!
Отправлено: Dastan от 08.12.2019, 13:05
Александр, тогда скорее всего, по вашему описанию это фомоз(сухая гниль). Нужно обработать все растения фунгицидом и как можно скорее
Название: Re: помогите!!!!!!
Отправлено: Александ от 08.12.2019, 14:06
Название: Re: помогите!!!!!!
Отправлено: Александ от 08.12.2019, 14:09

не спасти
практически все 500 штук в таком или чуть лучше состоянии
обидно что это арматумы кардены и спеги 17 видов
Название: Re: помогите!!!!!!
Отправлено: Dastan от 08.12.2019, 15:04
Александр, пришлите фото одного разрезанного вдоль и поперек кактуса.
Название: Re: помогите!!!!!!
Отправлено: Александ от 08.12.2019, 15:47
это самый плохой
Название: Re: помогите!!!!!!
Отправлено: Александ от 08.12.2019, 16:01
самое интересное гимны mazanense, nidulans, pugionacanthum из этих плошек в ту же землю и такой же полив превосходно себя чувствуют :39: :39: :39: @=
Название: Re: помогите!!!!!!
Отправлено: viache от 08.12.2019, 17:30
Цитата: Александ от 08.12.2019, 16:01
самое интересное гимны mazanense, nidulans, pugionacanthum из этих плошек в ту же землю и такой же полив превосходно себя чувствуют :39: :39: :39: @=
Александр, Вы что пикируете годовалые сеянцы? :-x
Название: Re: помогите!!!!!!
Отправлено: Александ от 08.12.2019, 18:41
только руки дошли, посев февраль, почти год. перед этим 2 раза пикировал.
Название: Re: помогите!!!!!!
Отправлено: Dastan от 08.12.2019, 20:11
Так что скажут корифеи? Мне тоже интересно. По фото видно, что гниль распространилась ровно по центральным проводящим пучкам. Но если Александр ничего такого не замечал, то как это могло произойти? Тем более массово. Грибок? Гниль? Или сниженный иммунитет? Может Дима(Sozertsatel), что-нибудь добавит?
Название: Re: помогите!!!!!!
Отправлено: Александ от 08.12.2019, 20:51
половину выкопал - сушу, вторую обсыпал песком и приподнял, поставил под лампы, самое фиговое что полил сначала, а потом заметил . можно наверное было бы с фунгицидом пролить. теперь надеяться на *может быть* и ждать полной просушки. Что выживет, то выживет. что то останется.
Название: Re: помогите!!!!!!
Отправлено: viache от 08.12.2019, 23:36
Цитата: Александ от 08.12.2019, 20:51
половину выкопал - сушу, вторую обсыпал песком и приподнял, поставил под лампы, самое фиговое что полил сначала, а потом заметил . можно наверное было бы с фунгицидом пролить. теперь надеяться на *может быть* и ждать полной просушки. Что выживет, то выживет. что то останется.
Александр, я вот не пойму для кого мы постоянно пишем о правилах ухода за сеянцами и взрослыми кактусами? Каждый раз Вам удивляюсь, извините. :) Сотню раз писАли, что после высадки кактусы надо обязательно подсушивать, хотя бы два - три дня в тёплое время. Сейчас тем более. После посадки в свежую, СуХУЮ, зем. смесь НЕ ПОЛИВАТЬ хотя бы с неделю, в ВЕГЕТАЦИОННЫЙ СЕЗОН !!! :boom: Сейчас после пересадки можно поставить их сразу на зимовку НЕ поливая.
Название: Re: помогите!!!!!!
Отправлено: viache от 08.12.2019, 23:56
Сеянцы гимнокалициумов с реповидным корнем очень чувствительны к несвоевременному поливу. Незаметные визуально ранки на корнях становятся источником болезни, тем более после соприкосновения с влажной почвой. Ну представь, Александр, у людей тоже самое... Не сыпь мне соль (грязь) на рану... Спегацинни, арматумы, карденасианумы и подобные в хороших условиях не сильно растут, а от переизбытка влаги загнивают часто в период роста. Из влажного субстрата во влажный допускается ПИКИРОВКА, а не пересадка, совсем юных растений вместе с комочком субстрата на корнях. Повзрослевшие сеянцы надо обязательно подсушивать и желательно перед пересадкой заранее немного полить в тепле, чтобы стебли набрали тургор. Так им легче перенести сложный период до образования корешков. Вялые лучше не трогать, им просто не хватит жизненно важных запасов для реабилитации.
Поэтому у тебя никакой эпидемии нет! Обычный, ошибочный подход к уходу за сеянцами. :43:
Название: Re: помогите!!!!!!
Отправлено: viache от 09.12.2019, 00:05
Цитата: Александ от 08.12.2019, 20:51
половину выкопал - сушу, вторую обсыпал песком и приподнял, поставил под лампы, самое фиговое что полил сначала, а потом заметил . можно наверное было бы с фунгицидом пролить. теперь надеяться на *может быть* и ждать полной просушки. Что выживет, то выживет. что то останется.
Не надо ничего ждать и надеяться на мнимую удачу. Выкопай все сеянцы из мокрого субстрата, можно корешки промыть. Просуши хорошенько и через недельку высадишь в сухую смесь. Если сеянцы вялые, то через пару недель поставишь в теплицу и немного польёшь. Как только стебель придёт в норму, сушишь землю и на зимовку. Все дела.
Название: Re: помогите!!!!!!
Отправлено: Александ от 09.12.2019, 06:48
Слава!!!!!! Спасибо!!!!!!   Козел я козел.  А что вы хотите, молодой и зеленый. Скорее всего именно эта причина, жалко растюхи стало , пить хотят, ну и ................. Спасибо еще раз!!!!!! Буду надеяться что именно так и есть. Если выживут, нафик после высыхания на зимовку.
Название: Re: помогите!!!!!!
Отправлено: Александ от 09.12.2019, 06:51
Цитата: viache от 08.12.2019, 23:36
Цитата: Александ от 08.12.2019, 20:51
половину выкопал - сушу, вторую обсыпал песком и приподнял, поставил под лампы, самое фиговое что полил сначала, а потом заметил . можно наверное было бы с фунгицидом пролить. теперь надеяться на *может быть* и ждать полной просушки. Что выживет, то выживет. что то останется.
Александр, я вот не пойму для кого мы постоянно пишем о правилах ухода за сеянцами и взрослыми кактусами? Каждый раз Вам удивляюсь, извините. :) Сотню раз писАли, что после высадки кактусы надо обязательно подсушивать, хотя бы два - три дня в тёплое время. Сейчас тем более. После посадки в свежую, СуХУЮ, зем. смесь НЕ ПОЛИВАТЬ хотя бы с неделю, в ВЕГЕТАЦИОННЫЙ СЕЗОН !!! :boom: Сейчас после пересадки можно поставить их сразу на зимовку НЕ поливая.
[/quote

ну козел я!!!!!!!! жалко сеянцы стало. я подождал 2-3 дня и полил, и началось. это 2 недели назад.
Название: Re: помогите!!!!!!
Отправлено: Dastan от 09.12.2019, 07:37
Вячеслав, а если сеянцам пол года, и вегетируют они в тепличке, то их что, нельзя распикировывать?
Название: Re: помогите!!!!!!
Отправлено: Владимир54W от 09.12.2019, 09:29
Если тепличка обеспечивает достаточный температурный режим и освещенность,то почему же нельзя,для сеянцев до года скорее необходима.
Название: Re: помогите!!!!!!
Отправлено: Dastan от 09.12.2019, 09:58
Спасибо! Я решил поинтересоваться, хотя уже не одну партию выращивал. Вдруг я все не по правилам делаю. А оно у меня на зло всему еще и растет без выпадов :44:
Название: Re: помогите!!!!!!
Отправлено: Александ от 09.12.2019, 16:35
Цитата: Dastan от 09.12.2019, 09:58
Спасибо! Я решил поинтересоваться, хотя уже не одну партию выращивал. Вдруг я все не по правилам делаю. А оно у меня на зло всему еще и растет без выпадов :44:
К Вам ехать учиться надо, раз без выпадов. Раз на раз не приходится, сплюньте.
я все еще в неведении что случилось. Пострадала 1 плошка из 5. Все сеянцы из нее выкопал. Сушу. Остальные вроде нормально. Щас поменяю землю, пропарю и завтра в путь. Посмотрим что дальше будет. Усохло из выкопанных с десяток.я еще грешу на землю. Похоже в эту плошку землю на парил. В одну точно поленился.
Название: Re: помогите!!!!!!
Отправлено: viache от 09.12.2019, 16:43
Цитата: Dastan от 09.12.2019, 09:58
Спасибо! Я решил поинтересоваться, хотя уже не одну партию выращивал. Вдруг я все не по правилам делаю. А оно у меня на зло всему еще и растет без выпадов :44:
Смотря что выращивать. Нюансов много, на то оно и кактусоводство, а не филателия, к примеру. Мы имеем дело с живыми организмами, которые не всегда предсказуемы. Обязаловки в нашем увлечении нет, но придерживаться основ кактусоводства, себе не навредить.
Название: Re: помогите!!!!!!
Отправлено: Александ от 09.12.2019, 17:07
Цитата: viache от 09.12.2019, 16:43
Цитата: Dastan от 09.12.2019, 09:58
Спасибо! Я решил поинтересоваться, хотя уже не одну партию выращивал. Вдруг я все не по правилам делаю. А оно у меня на зло всему еще и растет без выпадов :44:
Смотря что выращивать. Нюансов много, на то оно и кактусоводство, а не филателия, к примеру. Мы имеем дело с живыми организмами, которые не всегда предсказуемы. Обязаловки в нашем увлечении нет, но придерживаться основ кактусоводства, себе не навредить.
Сразу видно что к филателии боком. Там може и поболее нюансов. 
Название: Re: помогите!!!!!!
Отправлено: Sergey от 09.12.2019, 18:45
Была аналогичная ситуация... :-x Тоже гимнокалициумы один за одним выпадали с похожими симптомами. Грешили на то, что коты в землю нассали  :44:
Название: Re: помогите!!!!!!
Отправлено: Dastan от 09.12.2019, 18:47
Вячеслав, так я простенькое выращиваю и понемножку(семян по 10 на пакетик заказываю). Это Ариокарпусы(агавойдесы и тригонусы), есть с пяток Эхиномастусов лауи, Эскобарий hesteri, minima,missuriensis,Телоцефалы дурипульпа и эсмеральдана, Копьяпоа, Пиррокактусы, Лобивии там всякие и околюченные гимнокалициумы с корифантами. Я не гонюсь за количеством и ращу столько, сколько мне не в тягость(ведь увлечение должно приносить радость).
Название: Re: помогите!!!!!!
Отправлено: viache от 09.12.2019, 22:25
Я понимаю, Dastan, Ваш сарказм, однако среди нас нет коммерсантов, насколько мне известно. Любой из нашего клуба кактусовод, если реализует, то только излишки и никто не заказывает семена по оптовому каталогу. Я тоже выписываю по одной порции семян по 10, то и 5 семян, но без выпадов в посевах не бывает. Я этому никогда не поверю, это бравада. m/ Все те прекрасные рода кактусов, которые Вы перечислили достойны уважения, но остальная пара тысяч видов ничем не хуже. Меня к примеру не интересуют ариокарпусы, чилийцы, но я их сеял и сею понемножку и они есть обязательно в коллекции. Я думаю у Вас ещё придёт время, когда радость от посевов перейдёт в необходимость и здоровый интерес, хотя это чувство всегда присутствует и при разных обстоятельствах, будь то посев или каждодневной уход за растениями. Я желаю Вам только только успехов! (cactuslove)
Название: Re: помогите!!!!!!
Отправлено: viache от 10.12.2019, 01:20
Цитата: Александ от 09.12.2019, 17:07

Сразу видно что к филателии боком. Там може и поболее нюансов. 
Я с этим не спорю. В детстве многие занимались филателией и я не исключение. До сих пор на книжной полке пылятся два клястера с марками. Так что ты не прав Александр, что я боком... Я многое чем занимался в детстве и даже дзюдо. Тогда смартфонов не было, а тяга к экзотике была. :)
Я имел ввиду, что мы имеем дело с коллекционированием живых организмов, с которыми всё гораздо сложнее, чем собирать почтовые марки. В общем - это моё мнение. 8)
Название: Re: помогите!!!!!!
Отправлено: Александ от 10.12.2019, 03:16
Цитата: viache от 10.12.2019, 01:20
Цитата: Александ от 09.12.2019, 17:07

Сразу видно что к филателии боком. Там може и поболее нюансов. 
Я с этим не спорю. В детстве многие занимались филателией и я не исключение. До сих пор на книжной полке пылятся два клястера с марками. Так что ты не прав Александр, что я боком... Я многое чем занимался в детстве и даже дзюдо. Тогда смартфонов не было, а тяга к экзотике была. :)
Я имел ввиду, что мы имеем дело с коллекционированием живых организмов, с которыми всё гораздо сложнее, чем собирать почтовые марки. В общем - это моё мнение. 8)
Филателия - это не купил марку и положил в кляссер. Тоже в детстве бегал по киоскам, менялся, кляссеры. С точки зрения ценности - нулевая, и главное поймите, это не бизнес. Если после этого идешь дальше, начинаешь работать с литературой, читать публикации, покупаешь десятки каталогов, книг, статей - вот здесь начинается филателия. И когда приходит маленькое понимание появляются форумы, аукционы, на которых ты ничего не можешь купить, потому что одна марка стоит как хорошая машина, но тогда приходят знания, которые помогают из кучи материала отобрать изюминки, которые и формируют и составляют коллекцию. Ведь чтобы понять что такое марка надо обладать широчайшими знания . Марка это 5 видов бумаги, бумаги с водяным знаком и без, водяной знак может быть повернут на 4 стороны, способ печати -5,видов краски для отдельных марок туча,  короче определить какая перед тобой марка надо перевернуть кучу литературы, каталогов, посетить форумы, просто посоветоваться.  И тогда , когда ты знаешь марке все, она может отблагодарить тебя ценностью. Всегда покупаешь одно, может быть другое. И чем больше знаний, тем больше сюрпризов преподносят марки. И они тоже не умеют говорить, и болеют также, и лечить надо. Что интереснее? Сложно сказать. По разному. Где то так.
Название: Re: помогите!!!!!!
Отправлено: Dastan от 10.12.2019, 09:23
Вячеслав, спасибо конечно :). Но, то что вы восприняли как браваду, отнюдь не тем является. И где вы у меня в тексте увидели, что я говорю о том, что пара тысяч других видов хуже? Вы сказали: смотря что выращивать. И я перечислил скромный минимум(не весь): Что же выращиваю я. Далее, Александр Слуцкий(очень мной уважаемый), не даст соврать, что  были у меня потери более взрослых сеянцев из-за моего непонимания: A.trigonus, EFC multicostatus, E.hestri, Ancistrocactus tobuschii, Obregonia denegrii и др. И мне очень жаль что так вышло с этими замечательными растениями. Мной было пересмотрена стратегия выращивания и решено(сугубо индивидуально): чтобы хоть немного понять эти растения мне нужно проследить путь от семени и до более-менее взрослого растения, увидеть, какой им субстрат лучше подойдет, какие мои условия(долговременные) подойдут, полив и т.д. Это было и остается долговременным кропотливым трудом. Но никак не бравада т.к. мною не было указано слово ВСЕ, а просто написано, что растет без выпадов. С уважением Сергей(Dastan).
Название: Re: помогите!!!!!!
Отправлено: Владимир54W от 10.12.2019, 11:59
Пожалуй,свои пять копеек в общую копилку.На мой взгляд,манипуляции с растениями в осенне-зимний период,если только это не сеянцы,растущие в тепличке,способствуют весьма негативным процессам.Поясню:в период вегетации,при любых условиях содержания,кактусы в большей или меньшей степени получают порцию спор патогенных грибов и прочей болезнетворной флоры.При практически полном отсутствии ультрафиолетового облучения,высокой влажности и относительно низких температур,пересадка,а тем паче последующий полив,запускают механизм активизации вышеупомянутых патогенов-результат на лицо.Я зимние пересадки провожу не ранее середины января,когда уверен,что растения находятся в состоянии покоя и исключительно в совершенно сухие смеси.Через неделю отправляю на место зимовки без какого-либо увлажнения до начала периода вегетации.Результат конечно не 100%,но вполне приемлем.Существенным фактором снижающим риски,является обработка коллекции фунгицидами в конце вегетационного периода,к сожалению в последнее время сложно найти оригинальные препараты европейского производства,но даже применение российских аналогов несёт некоторый положительный эффект.
Название: Re: помогите!!!!!!
Отправлено: Александ от 10.12.2019, 13:12
Цитата: Владимир54W от 10.12.2019, 11:59
Пожалуй,свои пять копеек в общую копилку.На мой взгляд,манипуляции с растениями в осенне-зимний период,если только это не сеянцы,растущие в тепличке,способствуют весьма негативным процессам.Поясню:в период вегетации,при любых условиях содержания,кактусы в большей или меньшей степени получают порцию спор патогенных грибов и прочей болезнетворной флоры.При практически полном отсутствии ультрафиолетового облучения,высокой влажности и относительно низких температур,пересадка,а тем паче последующий полив,запускают механизм активизации вышеупомянутых патогенов-результат на лицо.Я зимние пересадки провожу не ранее середины января,когда уверен,что растения находятся в состоянии покоя и исключительно в совершенно сухие смеси.Через неделю отправляю на место зимовки без какого-либо увлажнения до начала периода вегетации.Результат конечно не 100%,но вполне приемлем.Существенным фактором снижающим риски,является обработка коллекции фунгицидами в конце вегетационного периода,к сожалению в последнее время сложно найти оригинальные препараты европейского производства,но даже применение российских аналогов несёт некоторый положительный эффект.

Век живи век учись!!!!!!!
Согласен!!!! Штук 30 сеянцев выкинул . Наука на всю жизнь.  Спасибо. Меня смутило, что они почти порвали плошку в которой сидели, как холм вздыбились. И были сухонькие после последнего полива. Нет чтобы отправить на зимовку, решил приятное сделать растюхам. Оказался неправ.
Название: Re: помогите!!!!!!
Отправлено: Dastan от 10.12.2019, 14:14
Александр, вот именно, чувство жалости и является бедой нашего увлечения.
Название: Re: помогите!!!!!!
Отправлено: Александ от 19.01.2020, 10:31
Народ! Посмотрите!!!! Кактус наполовину поменял цвет, остальные одного цвета. Откопал, корни супер, вроде чуток мягкий, гнилей нет, что это может быть. По виду вроде здоров, по цвету вроде снизу какая то болезнь????
Сушу.
Название: Re: помогите!!!!!!
Отправлено: Sergey от 21.01.2020, 09:55
Цитата: Александ от 19.01.2020, 10:31
Народ! Посмотрите!!!! Кактус наполовину поменял цвет, остальные одного цвета. Откопал, корни супер, вроде чуток мягкий, гнилей нет, что это может быть. По виду вроде здоров, по цвету вроде снизу какая то болезнь????
Сушу.
На хлороз похоже. Попробовать прогреть до 50 градусов. Сразу станет понятно - если снизу сморщится и подсохнет, значит всё-таки грибок :( Если нет, то прогрев не повредит... :-x
Название: Re: помогите!!!!!!
Отправлено: viache от 21.01.2020, 19:31
Цитата: Александ от 19.01.2020, 10:31

Саша, а что это? Маммиллярия, эскобария?
Название: Re: помогите!!!!!!
Отправлено: Александ от 21.01.2020, 21:24
мамм. discolor
Название: Re: помогите!!!!!!
Отправлено: Александ от 13.03.2020, 12:52
Еще напасть завелась, слава богу не в основной коллекции. На другом балконе.
Похоже ЧЕРВЕЦ. Хотя живьем не нашел. Причем среди 20 горшков только на одном!!!!!?????
Название: Re: помогите!!!!!!
Отправлено: Dastan от 13.03.2020, 13:32
Привет, Саша! Если это так, то лучше его обработать препаратом Актара( действующее вещество тиаметоксам) или ее более новым и мощным аналогом Бусидо(действующее вещество клотианидин, соглано данным компании Байер, клотинадин начинает действовать немедленно после применения, в то время как его предшественнику – тиаметоксаму необходимо время, чтобы метаболизироваться до клотианидина.) Все это у вас должно продаваться. Пробуйте.http://semenavminske.by/sredstva-ot-nasekomykh-vrediteley-insektitsidy-busido/ (http://semenavminske.by/sredstva-ot-nasekomykh-vrediteley-insektitsidy-busido/)
Название: Re: помогите!!!!!!
Отправлено: viache от 14.03.2020, 21:57
Цитата: Александ от 13.03.2020, 12:52
Еще напасть завелась, слава богу не в основной коллекции. На другом балконе.
Похоже ЧЕРВЕЦ. Хотя живьем не нашел. Причем среди 20 горшков только на одном!!!!!?????
Не похоже на червеца. Тот любит сидеть между ребер, в ареолах, на макушке, там где нежная ткань. Самка образует кокон, из которого через определенный срок выходят бродяжки и расползаются по всей коллекции. На фото какой то мусор разбросанный по стеблю. Тем более это прививка на перескиопсисе. Надо выкопать и посмотреть на корнях, хотя червецов много видов. Паразитируют, как на корнях, так и на стебле. Я даже у себя в саду под корой сливы однажды нашел. Во как!