Минский Клуб Любителей Кактусов

О кактусах => Общий уход => Тема начата: Сергей от 18.02.2010, 16:01

Название: Дренаж...
Отправлено: Сергей от 18.02.2010, 16:01
 В течение многих лет для этих целей использую в большей степени неорганическую субстанцию, просеянную со старой земляной смеси диаметром около 4-5 мм. Если не хватает, добавляю такую же кирпичную крошку и мелкие камушки (грунт) соответствующего диаметра. Надо сказать, что вся "неорганика" у меня используется неоднократно. Использованную землю, после пересадки растений, помещаю в ведро (примерно половину,чуть больше) и тщательно вымываю до прозрачности воды. Удаляется вся органическая взвесь. Затем заливаю бутылкой уксуса на день (можно для ускорения реакции поставить ведро на плиту, пока не перестанет "шипеть"). Этим убирается излишек извести, накопившейся в процессе использования. Просеяв и промыв, получаю песок кирпич и грунт диаметром около 2-3 мм(для добавления в земляную смесь) и кирпич с грунтом диаметром около 4-5 мм., для дренажа.
Название: Re: Дренаж...
Отправлено: Laelia от 04.05.2010, 14:05
Перенесла сообщение в другую темку!  :)

Ну, это я песочка сверху насыпала, а под ним нормальный грунт, в который все какты сажу)))


Когда-то я тоже так делала, сыпала песок поверх грунта, но... обнаружила в этом несколько минусов :(, в итоге, в качестве верхнего дренажа - отказалась от песка, так как:
1. Когда песок мелкий, после высыхания грунта он типа "бетонировался", превращался в "корочку", что утрудняло доступ воздуха к корням.
2. Поливая кактусы, песок немного смывался в сторону, от чего образовывались места без песка, после чего приходилось "разметать" песок по всему грунту.
3. И последнее: красивее все же смотрится, когда "верхним дренажем" являются мелкие камушки! Да и при поливе, тогда, не размывается грунт.

О так!  :)
Название: Re: Дренаж...
Отправлено: Лена_cool от 04.05.2010, 14:12
Конечно камушки лучше всего, только где их взять - это уже другой вопрос((( В цветочных нигде не видела в продаже, а просеивать песок - это жесть.
Название: Re: Дренаж...
Отправлено: Laelia от 04.05.2010, 14:23
Конечно камушки лучше всего, только где их взять - это уже другой вопрос((( В цветочных нигде не видела в продаже, а просеивать песок - это жесть.

Я покупаю в садовых центрах, но там - не такие уж мелкие (для более крупных кактусов), в зоомагазинах, там где рыбки, аквариумы - продается грунт для аквариума, т.е. камушки, так я беру самые мелкие (где-то от 3мм до 6мм) - для мелких кактусов, и для мелюзги или для сеянцев - так когда-то закупилась в магазине чем-то типа просеянного песка (камушки размером где-то 2 мм).  :)
Название: Re: Дренаж...
Отправлено: Laelia от 04.05.2010, 14:37
Вот такой "грунт морской" я покупала/покупаю в http://www.zoomarket.by  :)
Название: Re: Дренаж...
Отправлено: Лена_cool от 04.05.2010, 15:58
Суперский, класс, где бы взять, срочно нужно искать. Может в зоомагазинах обычных будет???
Название: Re: Дренаж...
Отправлено: Laelia от 04.05.2010, 16:11
Суперский, класс, где бы взять, срочно нужно искать. Может в зоомагазинах обычных будет???

Должен быть! Поспрашивай, не такой, так другой найдешь!  :)
Название: Re: Дренаж...
Отправлено: Лена_cool от 04.05.2010, 16:19
Усе, я загорелась, такая красотища)))
Буду искать. Посмотрела на этом сайте - там заказ минимум на 50 тыс. принимается с доставкой по Минску, муж в минске бывает. Но при цене 3500 за кг - это ж сколько на 50000 надо купить???
Так что поищу у нас в Гомеле, думаю должен быть)))
Название: Re: Дренаж...
Отправлено: Laelia от 04.05.2010, 16:29
Но при цене 3500 за кг - это ж сколько на 50000 надо купить???

 :D 14 с лишним кг!  *-)

ПС: Лена, если муж часто бывает в Минске, то может заехать в один из магазинов, указанных на том сайте, и купить этого грунта столько, сколько надо... :)
Название: Re: Дренаж...
Отправлено: Лена_cool от 07.05.2010, 09:52
Я уже купила вчера 2 кг  :P, у нас есть тоже такой же, только по 4тыс., но это разница не большая (этих грунтов оказывается столько много видов *-)).
Вчера некоторые уже засыпала, сегодня продолжу вечером)))
Красота получается (не то что с песком) *JOKINGLY*
Название: Re: Дренаж...
Отправлено: Sergey от 07.05.2010, 10:38
Можно "красоту" сделать проще... Взять сито с диаметром ячеек около 2 мм и просеять через него обычный песок... Очень хорошо для этой цели подходит обычное детское сито для игры в песочнице :) Кстати, оно продаётся в комплекте с совочком и ведёрком!! как увидите, что где-то начинается стройка с завозом песка, берёте сито, совочек и ведёрко и начинаете работу... :) Через 5 минут у вас 3 кг отборного материала для дренажа!! :) Желательно его промыть от пыли и всё... :-x
Название: Re: Дренаж...
Отправлено: Лена_cool от 07.05.2010, 10:51
Спасибо за совет))) Я то уже пробовала просеивать, но что-то много лишнего мусора попало и кусков цемента, наверное плохой песок попался))) Так что решила - проще купить, а там посмотрим)))
Название: Re: Дренаж...
Отправлено: Sergey от 07.05.2010, 10:54
Спасибо за совет))) Я то уже пробовала просеивать, но что-то много лишнего мусора попало и кусков цемента, наверное плохой песок попался))) Так что решила - прощу купить, а там посмотрим)))
Да, песок нужен свеженький, только с карьера. Иначе там всякий мусор, жучки, корешки... Да и кошки очень быстро умеют свежий песочек находить... :)
Название: Re: Дренаж...
Отправлено: Laelia от 07.05.2010, 11:11
Очень хорошо для этой цели подходит обычное детское сито для игры в песочнице :) Кстати, оно продаётся в комплекте с совочком и ведёрком!! как увидите, что где-то начинается стройка с завозом песка, берёте сито, совочек и ведёрко и начинаете работу... :)

Представила себя... Прихожу к соседям на стройку с детским ведерком и ситом и начанаю кАпать!!! (http://www.yoursmileys.ru/tsmile/subject/t57001.gif) (http://www.yoursmileys.ru/t-subject.php?page=1) Боже, что соседи подумают?! (http://www.yoursmileys.ru/msmile/wonder/m1409.gif) (http://www.yoursmileys.ru/m-wonder.php?page=) Тогда уж точно: шапку, саблю и коня мне!!! (http://www.yoursmileys.ru/msmile/fun/m0147.gif) (http://www.yoursmileys.ru/m-fun.php?page=2)

ПС: А вообще, идея хорошая, только надо найти ничейный песок, а то придет какой дядя с ломом, ды как накопает мне!  *-)
Название: Re: Дренаж...
Отправлено: Лена_cool от 07.05.2010, 11:19
Галя, где ты такие смайлы берешь???
Название: Re: Дренаж...
Отправлено: Sergey от 07.05.2010, 11:27
А кликнуть на него не пробовали? :)
Название: Re: Дренаж...
Отправлено: Laelia от 07.05.2010, 11:40
Галя, где ты такие смайлы берешь???

http://www.yoursmileys.ru  :)
Название: Re: Дренаж...
Отправлено: Sergey от 07.05.2010, 12:17
Чтобы всё было по-взрослому, можно использовать профессиональное сито, большую совковую лопату и нормальное железное ведро... Дядя с ломом тогда подумает, прежде чем пугать вас в песочнице!! :) фото Натальи :)
Название: Re: Дренаж...
Отправлено: Сергей от 07.05.2010, 12:25
В песочнице обычно рыжий песок, содержащий много железа. Лучше всего найти проточный водоём и в районе отмели накапливается как раз нужная структура от мелкого песка, до дренажного грунта. Поиск нужного места займёт какое-то время, но вы постоянно сможете затем пользоваться им... Я такое место нашёл на нашем Чижёвском Море...
Это уже с кирпичём...
Название: Re: Дренаж...
Отправлено: Сергей от 07.05.2010, 12:49
А вообще, идея хорошая, только надо найти ничейный песок, а то придет какой дядя с ломом, ды как накопает мне!  *-)
То количество, которое тебе нужно, вряд ли актуально для стройки. Так что не бойся - максимум улыбнутся маленькой женщине с большим ведром...
Название: Re: Дренаж...
Отправлено: Сергей от 07.05.2010, 12:50
Что у меня с цитатами!!!??? Или руки кривые???
Название: Re: Дренаж...
Отправлено: Sergey от 07.05.2010, 13:00
Что у меня с цитатами!!!??? Или руки кривые???
2-е 8)
Название: Re: Дренаж...
Отправлено: Laelia от 07.05.2010, 13:05
Что у меня с цитатами!!!??? Или руки кривые???
2-е 8)

Ну пожалейте вы меня!!!  *-) Не одна Лена такая...  :) Я тоже, сижу на работе, делаю отчеты и с самого утра улыбаюсь компьютеру!!!  :D
Название: Re: Дренаж...
Отправлено: Nathalie от 07.05.2010, 13:10
Что у меня с цитатами!!!??? Или руки кривые???
Ничего, я по ходу подправляю, где вижу, также как и Sergey
 :)
Название: Re: Дренаж...
Отправлено: Nathalie от 07.05.2010, 13:14
Лучше всего найти проточный водоём и в районе отмели накапливается как раз нужная структура от мелкого песка, до дренажного грунта. Поиск нужного места займёт какое-то время, но вы постоянно сможете затем пользоваться им... Я такое место нашёл на нашем Чижёвском Море...
А я -- на Минском море. Правда, лучше всего на пляже серфингистов. Еще весной-осенью ничево, нормально. Но вот в разгар лета, когда я с ведром и лопатой прохожу мимо лежащих отдыхающих и начинаю набирать песочек, то та еще картина...  :) :)
Название: Re: Дренаж...
Отправлено: Сергей от 07.05.2010, 13:33
Лучше всего набирать весной, позже песок начинает зарастать водорослями, тяжелее просеивать. Да и отдыхающие с рыбаками не смотрят с немым вопросом:-"Зачем?"...
Название: Re: Дренаж...
Отправлено: Astro от 07.05.2010, 13:37
Лет так наверное 6- 7 назад до рождения  детей,когда времени свободного было много тоже ездила за песком...Хорошая галька часто  накапливаеться на речках ,где она имеет поворот...Течением намывает много,а когда вода спадает -Бери не хочу....!У меня был прикол -я  ситом сею песокна речке ,загораю....Чтоб лишний вес не тянуть домой беру  сетку из под фруктов -невесомая и еще мелкое сито,чтоб пыль вытрясти...вобщем стою в  купальнике, лето солнышко   на речке,Я с ситом ,совмещаю приятное с полезным....На берегу сидят какие то алкоголики -бухают..Видят меня ,наблюдают и вот уж после очередного стакана задают вопрос -Чем я занимаюсь...?Я не долго думая-Золото  ищу,мол тут намывает ,стариные монеты,вилки,пуговицы из серебра и т.д со времен войны 1812 года....Начинают стебаться с меня....Вобщем   натресла себе  целую сумку песка..Одеваюсь гружу на плечо..Они не видят что в спортивной сумке но видят что она тяжелая..Они провожают меня взглядами и типа ржут....Поднимаюсь на горку к машине вижу картину-все 4  мужика  в трусах,бухие в стельку  руками разгребают песок-Золото ищут;)
А второй прикол сосед видит как я из машины сумки достаю и говорит типа давай поднесу....Спросил откуда я ,я ему честно -с речки загорала.У самого в руке увесистая своя  торба с продуктами....Ну думаю хрен с тобой неси-раз такой смелый...Вобщем хватаеться сразу за две лямки от спортивных сумок и делает рывок от земли...Я молчу он смотрит на меня и не въезджает почему не поднимаються...Видел же,как я их из багажника выставляла...Делает еще рывок чуть отрывает от земли..Там наверное гравия в каждой сумке килограмм по 35-40...И тут он задает самый смешной вопрос-нахрена я столько косметики и одежды на речку беру..?.Говорит купальник и полотенце надо было лучше выкручивать...;)
Название: Re: Дренаж...
Отправлено: Laelia от 07.05.2010, 13:47
И тут он задает самый смешной вопрос-нахрена я столько косметики и одежды на речку беру..?.Говорит купальник и полотенце надо было лучше выкручивать...;)
Ну все! Мой смех услышал целый офис!!! (http://www.yoursmileys.ru/msmile/fun/m0166.gif) (http://www.yoursmileys.ru/m-fun.php?page=2) (http://www.yoursmileys.ru/msmile/fun/m0166.gif) (http://www.yoursmileys.ru/m-fun.php?page=2)
Название: Re: Дренаж...
Отправлено: Laelia от 07.05.2010, 13:53
Вопрос! Серьезный!  :)
Надо ли промывать кирпичную крошку, набранную на стадионах? Она ведь вроде чистая, даже мусора никакого нет... :-x
Название: Re: Дренаж...
Отправлено: Astro от 07.05.2010, 13:58
Как хочешь...Если беру мелкую фракцию снизу то бывает много слишком мелкой почти пыли....Вобщем от нее промываю..Если беру сверху кучи..как правило вся муть вымываеться дождем и оседает внизу кучи......
Название: Re: Дренаж...
Отправлено: Laelia от 07.05.2010, 14:02
Как хочешь...Если беру мелкую фракцию снизу то бывает много слишком мелкой почти пыли....Вобщем от нее промываю..Если беру сверху кучи..как правило вся муть вымываеться дождем и оседает внизу кучи......

Значит не буду мыть... Сначала решила отсеять мелким ситом пыль, но с пол ведра получилась ложка этой пыли, дальше решила не мараться...
Название: Re: Дренаж...
Отправлено: Сергей от 07.05.2010, 14:21
Пыль, в виде мути, прекрасно вымывается водой. Если хочешь избавиться от части мелких песчинок, разболтай в ведре и слей несколько раз, не дожидаясь пока осядет.
Название: Re: Дренаж...
Отправлено: Laelia от 07.05.2010, 14:29
Пыль, в виде мути, прекрасно вымывается водой. Если хочешь избавиться от части мелких песчинок, разболтай в ведре и слей несколько раз, не дожидаясь пока осядет.

Таким методом я отмываю песок...
А где взять известковую крошку? В строймагазинах? Так там же мешками, наверно, продают или на тонны...  :-x
Название: Re: Дренаж...
Отправлено: Сергей от 07.05.2010, 14:36
Я использую промытую толчёную яичную скорлупу... А так можно взять гашёную известь размешать и тонким слоем сделать "блины". После того, как застынет, растолочь и просеять в нужную структуру. В хозтоварах есть небольшие упаковки.
Название: Re: Дренаж...
Отправлено: Колючка Ладушка от 13.05.2010, 10:21
Я использую промытую толчёную яичную скорлупу...
Прошу прощения за немножечко глупый вопрос :-x,но...конечно же, просто с сырого вымытого теплой водопроводной водой(или надо это сделать лучше кипяченой?)(т.е. скорлупу неварёную,не доведенную до кипения и т.п.)?...
Название: Re: Дренаж...
Отправлено: Сергей от 13.05.2010, 19:28
Обычная сырая яичная скорлупа, только промыть и внутри, и снаружи, чтобы не вводить в земляную смесь лишнюю органику. Затем, высушенную, протираю деревянной ступкой через сито с диаметром ячейки около 1 мм.
Название: Re: Дренаж...
Отправлено: pinkdots от 13.05.2010, 22:00
немножечко глупый вопрос :-x,но...

вопрос не немножко глупый
потому как никакой необходимости в скорлупе и прочем известняке у кактусов нет
им нужны растворимые формы минералов
проще всего это решается без земли в обычном понимании
так же как при этом и решается проблема дренажа
зы а мыть крошку проще всего с помощью душа под напором
вымывается бесполезная глиняная муть моментально
Название: Re: Дренаж...
Отправлено: viache от 14.05.2010, 00:48
немножечко глупый вопрос :-x,но...

вопрос не немножко глупый
потому как никакой необходимости в скорлупе и прочем известняке у кактусов нет
им нужны растворимые формы минералов
проще всего это решается без земли в обычном понимании
так же как при этом и решается проблема дренажа
зы а мыть крошку проще всего с помощью душа под напором
вымывается бесполезная глиняная муть моментально
Да-да, использую такой же метод. Высыпаю крошку в сито и под сильным напором душа промываю, несколько раз перемешивая, над баком для белья, чтобы мелкий песок не попадал в слив. Извести хватает в нашей водопроводной воде, зачастую даже подкисляешь лимонкой или уксусом.
Название: Re: Дренаж...
Отправлено: Сергей от 14.05.2010, 19:03
немножечко глупый вопрос :-x,но...

вопрос не немножко глупый
потому как никакой необходимости в скорлупе и прочем известняке у кактусов нет
им нужны растворимые формы минералов
проще всего это решается без земли в обычном понимании
так же как при этом и решается проблема дренажа
зы а мыть крошку проще всего с помощью душа под напором
вымывается бесполезная глиняная муть моментально
У каждого свой метод приготовления земляной смеси и внесения различных компонентов в состав. Я добавляю яичную скорлупу только "мексиканцам" и могу с уверенностью сказать, что в извести (или ещё чём-то из этого компонента) они нуждаются однозначно. Не один посев (3 опытные партии) астрофитумов вырастал в двух абсолютно одинаковых смесях, но в одну из них была добавлена скорлупа из расчёта 2-3 столовые ложки на 1 литр. Подрастающие сеянцы одного посева отличались не только более густым опушением, но и более интенсивным ростом с колючкой чуть помощнее, чем без скорлупы. Конечно промышленных испытаний я провести не в состоянии, но положительный результат позволяет лично для меня использовать это на практике уже в течении 15 лет... Попробуйте! Или не пробуйте! Я констатирую факт из личного опыта... Возможно и у Вас есть какая-то особенность в содержании.
Название: Re: Дренаж...
Отправлено: Колючка Ладушка от 25.05.2010, 12:29
Большое спасибо за информацию :). Кстати, я с самого начала собиралась добавить яичную скорлупу только астрофитумам, потому что по нескольким литературным источникам им это точно очень необходимо :). Всем остальным,на мой личный взгляд,чтобы действительно не переборщить, вполне будет достаточно и кирпичной крошки,в которой, как пишут,эта самая известь тоже содержится.
Название: Re: Дренаж...
Отправлено: aviashow от 06.01.2012, 21:17
Вопрос о наполнителе.

Недавно совершенно случайно обнаружил на строительном рынке "Засыпку для пола". При ближайшем рассмотрении это оказался дробленый керамзит.

(http://shot.photo.qip.ru/3048I1L.jpg)

Часто мелкий керамзит используют в качестве дренада. У меня появилась мысль использовать эту засыпку в качестве "наполнителя-разрыхлителя" в землесмесь. Единственно, что беспокоит - неизвестна кислотность этой засыпки. Про керамзит везде пишут, что у него нейтральная кислотность. А вот у дробленого?
Нет ли у кого опыта в использовании такой засыпки?
Название: Re: Дренаж...
Отправлено: Type1 от 07.01.2012, 08:26
У керамзита Ph высокий. Говорят, может быть непредсказуемо высокий. Лучше обработать кислотой. Я пользуюсь лимонной.
Название: Re: Дренаж...
Отправлено: aviashow от 07.01.2012, 17:04
У керамзита Ph высокий. Говорят, может быть непредсказуемо высокий. Лучше обработать кислотой. Я пользуюсь лимонной.
Попутный вопрос: есть ли какой-нибудь простой способ определить Ph (если нет Ph-метра)?
И относительно лимонной кислоты: сколько (кислоты) на сколько (воды)? Что будет если переборщить? Керамзит сильно все впитывает, не получится ли так, что он сам станет сильно кислым?
Название: Re: Дренаж...
Отправлено: Type1 от 08.01.2012, 09:09
Проще купить универсальную индикаторную бумагу. Желательно свежую. Она должна показывать разную реакцию, и кислую, и щелочную, и нейтральную.
Еще как вариант — фенолфталеин. Но он показывает только щелочную среду. Для теста нужно сделать спиртовой раствор с таблеткой фенолфталеина. Капнуть на испытуемый образец. Если жидкость окрасится в малиновый цвет, значит среда щелочная.
Лимонной кислотой я обрабатываю следующим образом. Литр песка заливаю водой, чтобы вода немного покрывала грунт. Довожу до кипения и добавляю чайную ложку лимонной кислоты. Кипячу минут 10. Потом промываю, кипячу и промываю еще пару раз в большом объеме воды.
После раскисления, промывки, кипячения, реакция, мне кажется, должна быть скорее нейтральной.
В интернете пишут, что можно не промывать, но я не пробовал.
Название: Re: Дренаж...
Отправлено: ЗАЙКА от 06.04.2012, 12:15
Я использую в качестве дренажа и мелкий КЕРАМЗИТ и крупный. Сверху на землю засыпаю камушки.
Название: Re: Дренаж...
Отправлено: Сергей Гудвин от 15.05.2012, 15:44
Подскажите пожалуйста, можно лои использовать в качестве верхнего дренажа кирпичную крошку, или гравий в этом случае предпочтительнее? Не будет-ли кирпич забирать на себя излишнюю воду, а корневая шейка, от прикосновения с ним загнивать? Или я глупость говорю? :-x
Название: Re: Дренаж...
Отправлено: Sprechka от 15.05.2012, 17:02
И мне интересно тоже знать, так как собираюсь высаживать много кактусов, как правильно составить наполнитель для горшка :-[
Название: Re: Дренаж...
Отправлено: Индиго от 15.05.2012, 17:26
Я использую смесь кирпичной крошки, мелкого гравия, дробленого лавалита, измельченной пемзы, галечника для верхнего дренажа.
На фоне чисто красной кирпичной крошки кактусы смотрятся блекло.
Название: Re: Дренаж...
Отправлено: Sprechka от 15.05.2012, 17:31
Я использую смесь кирпичной крошки, мелкого гравия, дробленого лавалита, измельченной пемзы, галечника для верхнего дренажа На фоне чисто красной кирпичной крошки кактусы смотрятся блекло.
(http://s16.rimg.info/b50e0e844cd6e87543f42d5920b8ba9c.gif) (http://smayliki.ru/smilie-957630759.html)
Название: Re: Дренаж...
Отправлено: Сергей Гудвин от 15.05.2012, 21:09
Дмитрий. Как я понимаю, чисто кирпич вы не используете чтолько с эстетической точки зрения? Других противопоказаний у кирпича нет? :)
Название: Re: Дренаж...
Отправлено: Индиго от 15.05.2012, 21:33
Дмитрий. Как я понимаю, чисто кирпич вы не используете чтолько с эстетической точки зрения? Других противопоказаний у кирпича нет? :)
Есть, это гигроскопичная субстанция, способная поглощать влагу.
В землесмесь он добавляется для того, чтобы увеличить аэрацию почвы и для равномерного увлажнения корневой системы, поскольку кирпич способен удерживать влагу и постепенно отдавать ее.
Вот и подумайте, нужно ли вашим кактусам по шею постоянно сидеть во влажной субстанции - они бы тогда росли на болоте! :o
Название: Re: Дренаж...
Отправлено: Сергей Гудвин от 15.05.2012, 21:47
Спасибо. Значит вы только подтвердили мои умозаключения.
А для укоренения снятой детки кактуса. Как временный верхний дренаж подойдет? Т.е на кирпиче подождать пока вырастут корни , а потом пересадить?
Название: Re: Дренаж...
Отправлено: Индиго от 15.05.2012, 22:14
Спасибо. Значит вы только подтвердили мои умозаключения.
А для укоренения снятой детки кактуса. Как временный верхний дренаж подойдет? Т.е на кирпиче подождать пока вырастут корни , а потом пересадить?
Теоретически можно, на кирпичную крошку даже делают посевы. Только это еще и щелочная субстанция, и если для мексиканцев это нормально, то южноамериканцам это вряд ли понравится... Для укоренения лучше всего использовать перлит в смеси с песком.
Название: Re: Дренаж...
Отправлено: Индиго от 15.05.2012, 22:16
Да и найти сейчас кирпичную крошку не так то просто...
А долбить кирпичи молотком - это не каждому под силу!
Название: Re: Дренаж...
Отправлено: Sergey от 15.05.2012, 22:33
А долбить кирпичи молотком - это не каждому под силу!
Зато интересно!! *THUMBS UP*
Название: Re: Дренаж...
Отправлено: Wallery99 от 15.05.2012, 22:58
Могу дать кирпич и молоток!!!  :44:И постоять в сторонке - посмотреть то тоже хоцца...  :44: :44:
Название: Re: Дренаж...
Отправлено: aviashow от 15.05.2012, 23:08
Спасибо. Значит вы только подтвердили мои умозаключения.
А для укоренения снятой детки кактуса. Как временный верхний дренаж подойдет? Т.е на кирпиче подождать пока вырастут корни , а потом пересадить?
Попробуйте и мой способ. В посуду на дно мелкий промытый проваренный/прожаренный песок (1-2 см), можно без дренажа. Сверху столько же мелких камушков. В верхнем слое закрепляете кактусы и спокойно поливаете, чтобы нижний слой промок. В верхнем слое вода не задерживается, внизу всегда влага. Укореняется все очень быстро.
Название: Re: Дренаж...
Отправлено: Sprechka от 16.05.2012, 06:34

Попробуйте и мой способ. В посуду на дно мелкий промытый проваренный/прожаренный песок (1-2 см), можно без дренажа. Сверху столько же мелких камушков. В верхнем слое закрепляете кактусы и спокойно поливаете, чтобы нижний слой промок. В верхнем слое вода не задерживается, внизу всегда влага. Укореняется все очень быстро.
Очень необычный способ , Спасибо  :40:
Название: Re: Дренаж...
Отправлено: Сергей Гудвин от 16.05.2012, 08:38
Могу дать кирпич и молоток!!!  :44:И постоять в сторонке - посмотреть то тоже хоцца...  :44: :44:
А что я вчера как раз кирпич на балконе молотком крошил)) Соседи наверное думали - ремонт затеял))
Название: Re: Дренаж...
Отправлено: Индиго от 16.05.2012, 09:41
Можно поискать старый кирпич в старых заброшенных кирпичных домах. Он легче крошится! Либо набрать уже дробленого на детских площадках или клумбах. Но сейчас его стали редко использовать. У меня на районе кирпичной крошкой посыпаны дорожки возле школы.
Название: Re: Дренаж...
Отправлено: Sergey от 16.05.2012, 11:18
Кстати, про кирпичную крошку (теннисит) можно почитать здесь: http://kaktus.by/index.php?topic=1133.0
Название: Re: Дренаж...
Отправлено: Liebe от 22.07.2012, 10:25
Подскажите новичку, подойдет ли керамзит в качестве нижнего дренажа?
Название: Re: Дренаж...
Отправлено: Aleksich от 24.11.2014, 23:12
Народ, может кто использовал селикогель как дренаж??? Вообще подходит он для этого дела??? Просто как то на одном из форумах нарвался на спор некоторых участников, где мнения расходятся о селикогеле как дренаж, одни пишут что самое то, другие что химия одна и нельзя использовать для этого, одно знаю что на пакетиках написано что в пищу употреблять нельзя :44:, но как дренаж может и пошло бы??? Если кто не знает - селикогель это прозрачные шарики, впитывает излишнюю влагу, его в покетиках обычно ложат в одежду, в педали (в обувь), еще слышал что можно использовать его для насыпи кошачьего лотка (для котиков). Вот то что впитывает так это да, но вот отдает ли назад влагу это вопрос. Укого какие мнения???
Название: Re: Дренаж...
Отправлено: Argentina от 24.11.2014, 23:29
Народ, может кто использовал селикогель как дренаж???
Вот то что впитывает так это да, но вот отдает ли назад влагу это вопрос. Укого какие мнения???

Отдаёт, если его сушить при повышенной температуре. Не думаю, что силикагель будет хорошим дренажом для кактусов.
Название: Re: Дренаж...
Отправлено: Aleksich от 24.11.2014, 23:49
Ну раз такие дела что при повышенной t , тогда тож так считаю :)
Название: Re: Дренаж...
Отправлено: bumerang от 27.05.2015, 18:58
кто нибудь использует пенопласт в качестве дренажа? и стоит ли им заменить перлит и песок  в смеси? неохота стала в очередной раз идти за перлитом в магазин, вот и решил пенопласт использовать, благо добра этого навалом)
Название: Re: Дренаж...
Отправлено: Sergey от 27.05.2015, 23:05
кто нибудь использует пенопласт в качестве дренажа? и стоит ли им заменить перлит и песок  в смеси? неохота стала в очередной раз идти за перлитом в магазин, вот и решил пенопласт использовать, благо добра этого навалом)
Он лёгкий и не пропитывается водой... Смысла нет его использовать ни для дренажа, ни для замены перлита.
Название: Re: Дренаж...
Отправлено: bumerang от 27.05.2015, 23:22
кто нибудь использует пенопласт в качестве дренажа? и стоит ли им заменить перлит и песок  в смеси? неохота стала в очередной раз идти за перлитом в магазин, вот и решил пенопласт использовать, благо добра этого навалом)
Он лёгкий и не пропитывается водой... Смысла нет его использовать ни для дренажа, ни для замены перлита.
недавно вычитал, что в прохладу корни в нем не замерзнут) песок и гравий тоже водой не пропитываются ведь, зато намного тяжелее) ведь если в гравийке полезно создать некоторую влагоемкость, в стандартной смеси, просыхающей месяц, будет риск загнивания при большом влагоудержании, разве нет?) в крупном песке и гравии смысл ведь только разрыхление почвы, аэрация корней...
Название: Re: Дренаж...
Отправлено: Сергей от 28.05.2015, 14:42
Видится несколько незначительных минусов при использовании в качестве дренажа пенопласта.
Гладкая его поверхность позволяет пропускать через себя мелкие песчинки, вымывая тем самым землю и перекраивая проводящие воду канальца в грунте, пусть даже на первых порах.
Являясь мягким материалом, со временем он под давлением грунта слёживается, превращаясь в некрасивую жёлтую плотную массу, где в деформациях застаивается вода.
При поливе снизу так-же возможно движение грунта с нарушением положения корней.
При использовании высоких узких горшков из-за лёгкости в нижней части, они могут терять устойчивость.
Но есть и более весомые аргументы против его использования.
Цель дренажа не только пропускать воду, но и удерживать внутри себя какую-то её часть, постепенно отдавая в виде испарений, оставаясь при этом сухой снаружи.
Даже использование обычных мелких камешков распределяет воду по своей поверхности более равномерно и отдаёт постепенно, где отдаваемая вода заменяется воздухом, что даёт дополнительное дыхание корням.
Название: Re: Дренаж...
Отправлено: bumerang от 28.05.2015, 16:10
понял, спасибо)) судя по всему даже просто как добавка в смесь может иметь лишь временную пользу, в "компании" с гравием неизбежно потом деформируясь и приходя в негодность...) неизвестно сохранит ли форму даже на один сезон... вот пИчаль :'( )))
Название: Re: Дренаж...
Отправлено: viache от 30.05.2015, 00:49
У Сергея, конечно, своё мнение, но я считаю, что пенопласт, в принципе, можно использовать в качестве дренажа. У меня жёнка часто использовала кусочки пенопласта в цветочных горшках, как дренаж и ничего, нормально. Земля к тому же садовая, достаточно тяжёлая, не чета кактусной. Да и какое в горшке давление, чтобы спресовать пенопласт.  :-x К тому же, чтобы пенопласт разрушился, нужен не один год. За это время кактус претерпит несколько пересадок. Не вечно же он будет сидеть в одной смеси. :) Однако я бы его не использовал для кактусов в субстрате и для дренажа, потому как пенопласт имеет повышенную плавучесть. После полива часть его может оказаться на поверхности горшка, на внутренних стенках и на самом стебле, не опрятно будет выглядеть. Во-вторых где найти достаточно мелкую фракцию, чтобы заменить им песок или гравий. Пенопластовые коробки теребить, что-ли? Потом я где-то читал, что пенопласт выделяет какие-то вредные вещества в почву... ':/ Корни могут обхватить или прорасти сквозь кусочки пенопласта, что создаст трудности при пересадке. Если песок осыпается, то пенопласт придётся отрывать с "мясом" или оставлять, пока сам не разрушится, что не очень хорошо.
Ещё хотелось бы заметить, что дренаж делается всё-таки для того, чтобы пропускать излишки воды при поливе, а не задерживать какую-то часть.
Цитировать
, где отдаваемая вода заменяется воздухом, что даёт дополнительное дыхание корням.
Серёга, каким образом корни-то дышат, объясни? :) Вроде дыхание - это функция стебля, а не корней. Пористость зем. смеси создаётся не для "дыхания" корней, а для нормальной жизнедеятельности почвенных бактерий и для более быстрого просыхания земляного кома.
Название: Re: Дренаж...
Отправлено: Сергей от 30.05.2015, 12:19
Да, Слава, спасибо за поправку. Я и имел ввиду аэрацию, а не дыхание корней.