Минский Клуб Любителей Кактусов

О кактусах => Они такие разные... => Gymnocalycium Pfeiff.ex Mitt. => Тема начата: Сергей от 19.10.2014, 13:46

Название: Gymnocalycium bayrianum H.Till
Отправлено: Сергей от 19.10.2014, 13:46
Gymnocalycium bayrianum H.Till 1987
Посев 2000 г. от Шютца.
Фото 2008 г.
Название: Re: Gymnocalycium bayrianum H.Till
Отправлено: Сергей от 19.10.2014, 13:47
Gymnocalycium bayrianum H.Till 1987
Сейчас он диаметром 11 см. при высоте всего в 3 см.
Название: Re: Gymnocalycium bayrianum H.Till
Отправлено: bumerang от 19.10.2014, 18:05
спасибо вам большое) делаете полезное и важное дело))) никакого хаоса, все четко и по полочкам)))
Название: Re: Gymnocalycium bayrianum H.Till
Отправлено: Владимир К. от 19.10.2014, 19:16
спасибо вам большое) делаете полезное и важное дело))) никакого хаоса, все четко и по полочкам)))
Абсолютно согласен - очень нужное и важное дело. К сожалению само растение не вполне соответствует описанию- должна быть длинная центральная колючка - согласно Бакебергу 35-45 мм, - и цветок должен быть кремово - белым с розовой серединой. На приведенном фото этого нет - ни первого, ни второго. Возможно - особенности полевого номера. Впрочем источники в интернете тоже грешат фотографиями, не вполне отвечающими описанию. Может случиться, что  данное растение постигнет судьба мозерианума - нельзя найти растение, подобное тем, которые были в коллекциях лет тридцать - сорок назад, с мощной колючкой и соответствием первичному описанию. Слишком близко оно( байрианум) к карденазиануму и спегаццини.
Название: Re: Gymnocalycium bayrianum H.Till
Отправлено: Astroph от 19.10.2014, 20:26
спасибо вам большое) делаете полезное и важное дело))) никакого хаоса, все четко и по полочкам)))
Абсолютно согласен - очень нужное и важное дело. К сожалению само растение не вполне соответствует описанию- должна быть длинная центральная колючка - согласно Бакебергу 35-45 мм, - и цветок должен быть кремово - белым с розовой серединой. На приведенном фото этого нет - ни первого, ни второго. Возможно - особенности полевого номера. Впрочем источники в интернете тоже грешат фотографиями, не вполне отвечающими описанию. Может случиться, что  данное растение постигнет судьба мозерианума - нельзя найти растение, подобное тем, которые были в коллекциях лет тридцать - сорок назад, с мощной колючкой и соответствием первичному описанию. Слишком близко оно( байрианум) к карденазиануму и спегаццини.

Gymnocalycium bayrianum H. Till 1987
Plants solitary, flattened globose, blue-green with reddish
tint, 4-5 cm (1.6-2 in) high, to 10 cm (3.9 in) or more in diameter.
Taproots long. Ribs 6-10, broad and flat below, with
notches over each areole. Central spine usually absent, sometimes
one. Radial spines usually 5, curving backward, light
brown with darker tips, becoming gray with age, to 3 cm (1.2
in) long. Flowers funnelform, creamy white, to 6 cm (2.4 in)
long and 4 cm (1.6 in) in diameter. Fruits elongated, graygreen
with bluish bloom. Distribution: Tucuman and Salta,
Argentina.

Что касается длинной центральной колючки, то мой экземпляр её тоже почему-то не имеет, может потому, что по описанию она usually absent т.е. обычно отсутствует?
Мой монитор так же не показывает мне белоснежный цветок, он как раз кремовый, а если присмотреться, то и розоватая середина видна даже у полураскрывшихся цветов.
Если учесть, что растение 11 см. в диаметре, то колючка достаточно мощная, выгнутая около 2,5-3 см. длиной.
Отклонений в описании с представленным экземпляром, извините, не нашёл. Оно, это именно оно!!!
Если у Вас, Владимир, есть растение с центральной колючкой, покажите его на форуме для сравнения с этим.
Ведь если она обычно отсутствует, то где-то она должна быть обычной в присутствии. Может у Вас?
А дело создания подобной "базы" действительно назрело и это одно из самых нужных начинаний на форуме. Только хотелось бы видеть фото не только Сергея, но и других участников, чтобы было с чем сравнивать.
Название: Re: Gymnocalycium bayrianum H.Till
Отправлено: Владимир К. от 19.10.2014, 20:53
К большому сожалению, мой экземпляр тоже не имеет центральной колючки. Так что показывать нечего, а то я бы показал сразу. Более того, как я уже и сказал выше - в инете фото везде также без указанных  колючек. Но у Бакеберга в подробном описании эта колючка есть однозначно.  Без всякой ссылки на то, что ее может и не быть.  Тем более на то, что она обычно отсутствует. Потому - то меня и заинтересовал этот вопрос, потому - то я и привел пример с мозерианумом. Изменился габитус растения? Или ошибся Бакеберг? Тиля - то почитать не удастся... Кстати, в приведенном Вами описании нет указания на цвет внутренней части цветка, в отличие от приведенного Бакебергом, да и не понятно - чье это описание.
Название: Re: Gymnocalycium bayrianum H.Till
Отправлено: Владимир К. от 19.10.2014, 22:30
А дело создания подобной "базы" действительно назрело и это одно из самых нужных начинаний на форуме. Только хотелось бы видеть фото не только Сергея, но и других участников, чтобы было с чем сравнивать.
По этому вопросу согласен полностью. Сергей большой молодец, что подошел к этому вопросу методически. Но по поводу фото других участников - их полным - полно в разделах о цветении, в галерее, в репортажах из Колодищ и др. Вопрос только в том, для какой, собственно, цели создается база, и как она будет потом использоваться. Вообще - то подобных баз в интернете полно. Стоит набрать название любого растения - и сразу десятки, если не сотни ссылок. Но использовать их, как правило, проблематично. Под одним и тем же названием можно встретить, что называется, и жука и жабу. Поэтому, для создания базы, которая могла бы быть авторитетной и служить для цели решения вопросов идентификации - а для чего она еще может понадобиться? - желательно представить вариативный ряд, но при полном соответствии первичному описанию. При этом следует как-то учесть, что природные экземпляры, по которым составлялись описания, в любом случае будут отличаться от культурных. Поэтому, на мой взгляд, должны размещаться исключительно растения, выращенные из природных семян с обязательным указанием на условия культивирования.
Название: Re: Gymnocalycium bayrianum H.Till
Отправлено: БобрАК от 19.10.2014, 22:50
Gymnocalycium  bayrianum .
Название: Re: Gymnocalycium bayrianum H.Till
Отправлено: Сергей от 20.10.2014, 13:16
Gymnocalycium bayrianum H.Till 1987
Фото 2008 г.
Название: Re: Gymnocalycium bayrianum H.Till
Отправлено: Сергей от 20.07.2015, 13:49
Gymnocalycium bayrianum H.Till 1987
Цвели два экземпляра, но опыляться не захотели. Высохли и отвалились оба...
Название: Re: Gymnocalycium bayrianum H.Till
Отправлено: Сергей от 20.07.2015, 13:49
Gymnocalycium bayrianum H.Till 1987
Второй...
Название: Re: Gymnocalycium bayrianum H.Till
Отправлено: Sozertsatel от 28.08.2017, 23:07
Gymnocalycium bayrianum L 447 Argentina, Tucuman, Sierra Medina 1200-1500m

Название: Re: Gymnocalycium bayrianum H.Till
Отправлено: Sozertsatel от 28.08.2017, 23:08
Gymnocalycium bayrianum TOM 07-326/1 R 6, 8km north El Tala, Tucuman
Название: Re: Gymnocalycium bayrianum H.Till
Отправлено: Sozertsatel от 28.08.2017, 23:09
Gymnocalycium bayrianum VG-1290, Brete, Salta,920m
Название: Re: Gymnocalycium bayrianum H.Till
Отправлено: Argentina от 29.08.2017, 00:02
А! Всё, я поняла, почему Димкины кактусы такие упитанные и жизнерадостные.
Посмотрите, что на горшке написано.
Название: Re: Gymnocalycium bayrianum H.Till
Отправлено: Yuliya от 29.08.2017, 07:16
А! Всё, я поняла, почему Димкины кактусы такие упитанные и жизнерадостные.
Посмотрите, что на горшке написано.
::)