Минский Клуб Любителей Кактусов

О кактусах => Как посеешь, так взойдет... => Тема начата: bumerang от 12.07.2014, 12:12

Название: Нужна помощь професионалов
Отправлено: bumerang от 12.07.2014, 12:12
найдутся ли люди способные мне помочь? сейчас организуются заказы семян, 10-20 штук стоят совсем немного... совершенно не представляю как бы я смог этим заниматься, пока невозможно... у меня есть предложение к профи, обладающих всем необходимым для посевов - оплачу выбранные позиции гимнокалициумов, а вы их вырастите мне хотя бы до размера 1, 5 см, я заберу 1-2 экземпляра, все остальное ваше, если вам не понадобиться - реализуете на форуме со временем) кто поможет?)
Название: Re: нужна помощь професионалов
Отправлено: Argentina от 12.07.2014, 15:33
Я, к сожалению, помочь не могу - из-за отсутствия места. Владельцы теплиц, откликнитесь, помогите новичку!
Название: Re: нужна помощь професионалов
Отправлено: bumerang от 12.07.2014, 15:56
viache (http://astrophytum.by/index.php?action=profile;u=578) согласился помочь))) [:-} замечательно))
Название: Re: нужна помощь професионалов
Отправлено: Argentina от 12.07.2014, 16:24
Ну, он-то уж вырастит прекрасные растения!  :)
Название: Re: нужна помощь професионалов
Отправлено: bumerang от 12.07.2014, 16:59
я тоже уверен, что Слава профи)) а еще отзывчивый и надежный человек))) :46:
Название: Re: нужна помощь професионалов
Отправлено: INVICTUM от 12.07.2014, 22:36
а Лёша, за то, лентусь))))
Название: Re: нужна помощь професионалов
Отправлено: viache от 12.07.2014, 22:38
Ну, он-то уж вырастит прекрасные растения!  :)
я тоже уверен, что Слава профи)) а еще отзывчивый и надежный человек))) :46:
Низкий поклон вам, ребята, за добрые слова! :-[
Название: Re: нужна помощь професионалов
Отправлено: bumerang от 12.07.2014, 23:34
а Лёша, за то, лентусь))))


Андрей, извини, не понял фразу))) кстати, собираюсь вам с Сергеем свой список тоже скинуть посмотреть, я помню у вас куча сеянцев гимнов разных видов подрастает потихоньку, вдруг найдутся дубликаты, чтобы двойную работу не делать)))
Название: Re: нужна помощь професионалов
Отправлено: INVICTUM от 13.07.2014, 22:23
Ленивый ты, говорю!
Название: Re: нужна помощь професионалов
Отправлено: bumerang от 13.07.2014, 22:35
Ленивый ты, говорю!


как раз дело вовсе не в лени... наоборот, время и желание у меня есть...  зато нет тепличек (создать температуру) и ламп и банально нет места куда поставить плошки (тем более под освещение)... и это если не учитывать, что у меня напрочь отсутствует опыт и знания в этих вопросах... боюсь от моих "стараний" все что посеется -загнется...  :'(
Название: Re: нужна помощь професионалов
Отправлено: Argentina от 13.07.2014, 23:03
Здесь (http://astrophytum.by/index.php/topic,258.75.html) я показывала, как быстро и просто сделать тепличку для сеянцев. Может, пригодится информация.
Название: Re: нужна помощь професионалов
Отправлено: mr.Nemo от 14.07.2014, 02:04
если есть желание заниматься выращиванием кактусов, то просить помощи при посеве и приобретение взрослых растений, не выход, да и просто не интересно, профи никогда не станешь, гораздо интереснее добиться цветения из собственных посевов, я за год уже набрал достаточно взрослых растений, чисто для интерьера, сейчас меня в основном интересуют сеянцы/детки, собирание взрослых растений мало чем отличается от собирания минералов или любых других неживых предметов...
Название: Re: нужна помощь професионалов
Отправлено: Scorpy от 14.07.2014, 08:12
... и это если не учитывать, что у меня напрочь отсутствует опыт и знания в этих вопросах... боюсь от моих "стараний" все что посеется -загнется...  :'(
дорогу осилит идущий (с)
ничего сверх сложного в этом нет, а летом вполне можно без теплички сеять.
хотя с ней лучше. в моей место свободное есть, можете воспользоваться)
Название: Re: нужна помощь професионалов
Отправлено: bumerang от 14.07.2014, 11:25
думаю для начала надо купить семян, потом проще определиться куда их пристроить... возможно я все же буду проводить собственные эксперименты с посевом, ведь даже если что взойдет -то размеры сеянцев мелкие, можно обойтись плошкой и в 15 см))) если мелкую плошку густо засеять все равно ведь около половины семян ток взойдут, потом еще кто-то загнется в процессе, так что большой размер плошки вроде ни к чему, потом единичные выжившие могут опять же в этой плошке и сидеть, размер то у них пару лет будет мелкий...) в инете советуют семена не замачивать, толку от этого мало, а сразу из пакета во влажную землю... самое главное- почву и песок пропарить, а потом не заливать и не пересушивать, можно просто опрыскивать часто... легкий субстрат, сверху песок, неглубокая емкость с поддоном... 20 градусов должно хватить и света много им не требуется , можно в метре-полтора от окна держать) так что может и попробую)
Название: Re: нужна помощь професионалов
Отправлено: bumerang от 14.07.2014, 11:50
в принципе, если учесть, что мне нужно максимум 2 экземпляра кактуса конкретного вида или полевого номера - то действительно есть смысл самому сеять... если из 10-20 семян 1-2 сеянца выживет -то и хорошо))) ведь не нужно держать у себя много одинаковых кактусов, если не продаешь их...




и вот еще интересно, многие на форуме все сеют-сеют, теплички держат, лампы и т.п ...у кого-то ведь не все сеянцы загибаются, количество семян в пакетах 10-20-100, куда вы сеянцы деваете???))) несколько человек продают излишки сеянцев, но их всего несколько, а остальные?))) просто интересно, у вас куча плошек с одинаковыми кактусами дома стоят?))) или друзьям-знакомым раздаете?))
Название: Re: нужна помощь професионалов
Отправлено: Sozertsatel от 14.07.2014, 12:05
самое главное- почву и песок пропарить, а потом не заливать и не пересушивать, можно просто опрыскивать часто...

самое главное после вышеуказанного самого главного про фунгицид не забыть  :44:
Название: Re: нужна помощь професионалов
Отправлено: bumerang от 14.07.2014, 12:19
самое главное- почву и песок пропарить, а потом не заливать и не пересушивать, можно просто опрыскивать часто...

самое главное после вышеуказанного самого главного про фунгицид не забыть  :44:
 


зачем фунгицид? его не все советуют) мож с ним еще хуже будет)
Название: Re: нужна помощь професионалов
Отправлено: Sozertsatel от 14.07.2014, 12:27
 :boom: потому как при пропаривании грибы выживают, а бактерии их жрущие дохнут. и грибы очень резво съедят проклюнувшиеся сеянцы.

я конечно понимаю, что:
Кто не прыгал из окошка
Вместе с маминым зонтом,
Тот лихим парашютистом
Не считается пока.
::)
Название: Re: нужна помощь професионалов
Отправлено: Scorpy от 14.07.2014, 13:06
у мну проблем с грибами не было, только мох и водоросли заводятся. и то через пару месяцев, когда сеянцы уже подростут.
Название: Re: нужна помощь професионалов
Отправлено: bumerang от 14.07.2014, 13:24
неужели без фунгицидов совсем никак не обойтись???) если никак, то какой нужен и как им пользоваться, кому не сложно, отпишите)
Название: Re: нужна помощь професионалов
Отправлено: Argentina от 14.07.2014, 13:24
Цитировать
Автор: bumerang
« : Сегодня в 11:50 »

и вот еще интересно, многие на форуме все сеют-сеют, теплички держат, лампы и т.п ...у кого-то ведь не все сеянцы загибаются, количество семян в пакетах 10-20-100, куда вы сеянцы деваете???))) несколько человек продают излишки сеянцев, но их всего несколько, а остальные?))) просто интересно, у вас куча плошек с одинаковыми кактусами дома стоят?))) или друзьям-знакомым раздаете?))

Бывает по-разному: иногда из 20 семян ни одно не взойдёт. Иногда взойдёт половина, но несколько сеянцев погибнет, пока подрастёт.
Но бывает и так, что посеешь штук 50, а они все взошли! И погибать не желают, растут себе и жиреют :). Тогда, действительно, приходится раздавать всем желающим (пару лет назад я всех доставала со своими пародиями cardenasii, которых у меня выросла целая плантация). Кстати, надо посмотреть - может, ещё несколько лишних осталось.
Название: Re: нужна помощь професионалов
Отправлено: Argentina от 14.07.2014, 13:32

Кто не прыгал из окошка
Вместе с маминым зонтом,
Тот лихим парашютистом
Не считается пока.
::)

Я прыгала с крыши сарая (в 7 лет). Результат: неудачное приземление на поленицу дров, сломанный зонт, разорванное платье, большие ссадины на спине, сильный ушиб копчика. Я - лихой парашютист!  [:-}
Название: Re: нужна помощь професионалов
Отправлено: NadyaZ от 14.07.2014, 17:09
Мне кажется, на проростание грибов влияет еще первоначальное загрязнение семян спорами грибов. В этом году сеяла семена от ММК, Мирошниченко в феврале в тепличке, семена предварительно выдерживала в переиси, землю и песок пропаривала, фунгицидами не обрабатывала. В итоге очень многие московские позиции за 3-5 дней после посевов съели грибы, причем росли грибы стремительно, а от Мирошченко грибы проросли только на ариках, хотя посеяны в плошки были вперемешку. В июле посеяла чешский заказ - состав земли и плошка были идентичными, землю ничем не обрабатывала и семена тоже, плошка стояла на балконе пооддаль от окна. В итоге проросли только водоросли.
Название: Re: нужна помощь професионалов
Отправлено: bumerang от 08.12.2014, 22:20
решил я все же самостоятельно сеять кактусы) 1-го декабря посеял 5 гимнокалициумов и матукану, сегодня восьмой день и проклевываются только 2 вида гимнов, остальные пока не шевелятся) где-то читал, что гимны разных групп отличаются скоростью прорастания и чем меньше размер семян - тем дольше ждать, так ли это??)
Название: Re: нужна помощь професионалов
Отправлено: Sergey от 08.12.2014, 23:28
За месяц должны все, кто всхожие, взойти...  :-x
Какой режим и во что посев?
Название: Re: нужна помощь професионалов
Отправлено: viache от 08.12.2014, 23:57
решил я все же самостоятельно сеять кактусы) 1-го декабря посеял 5 гимнокалициумов и матукану, сегодня восьмой день и проклевываются только 2 вида гимнов, остальные пока не шевелятся) где-то читал, что гимны разных групп отличаются скоростью прорастания и чем меньше размер семян - тем дольше ждать, так ли это??)
Ну вот, прекрасно, что сам решил набираться опыта в посевах! *THUMBS UP*
Надо ждать, Алексей, набраться терпения, о приблизительных результатах можно судить через пару недель. Активное прорастание в течении второй недели +-, затем постепенно будет идти спад активности прорастания. Многое зависит от условий, которые ты создал и качества семян. Ждём информации. :)
Семена гимнокалициумов всходят практически одинаково или не всходят. ':/
Название: Re: нужна помощь професионалов
Отправлено: Scorpy от 09.12.2014, 10:00
У меня гдето за 2 недели большынство всходит. Первый месяц на них чаще раза в неделю смотреть смысла нет:-)  тогда и взойдут быстрее:-)
Название: Re: нужна помощь професионалов
Отправлено: bumerang от 09.12.2014, 11:53
температура ночью - 20 градусов (стоят на шкафу), а днем на батарее - 27 градусов... посев во влажную почву (пропаренную еще весной), сверху 1, 5 см кварцевого песка...  правда, плошка без дренажных отверстий, надеюсь это не сильно повредит... опрыскиваю каждый день утром, перемещая на батарею, вот такой режим) занятие довольно интересное, надеюсь хоть какой-то толк будет)
Название: Re: нужна помощь професионалов
Отправлено: Scorpy от 09.12.2014, 12:25
Я сеял в закрытые контейнеры во влажную землю и ничего не опрыскивал.
Название: Re: нужна помощь професионалов
Отправлено: Argentina от 09.12.2014, 13:33
Я сеял в закрытые контейнеры во влажную землю и ничего не опрыскивал.
+1.
И дренажные отверстия обязательно делаю.
Название: Re: нужна помощь професионалов
Отправлено: Victor от 09.12.2014, 18:38
.. посев во влажную почву (пропаренную еще весной),

   Пропаренная весной- значит вовсе непропаренная. Пропаривать нужно за несколько минут до посева. 
Название: Re: нужна помощь професионалов
Отправлено: Владимир К. от 09.12.2014, 20:38
... опрыскиваю каждый день утром, перемещая на батарею, вот такой режим) занятие довольно интересное, надеюсь хоть какой-то толк будет)
Странноватая методика... Влажность нужна постоянная, для того  землю и стерилизуют, чтобы при постоянной влажности грибы не росли. А при регулярном открывании для опрыскивания споры будут каждый день попадать новые, они всегда вокруг нас. Лучше закрыть герметично сразу после посадки, и не открывать до тех пор, пока не возникнет необходимость пересадки или не разовьется плесень... Можно, правда, сразу посыпать фундазолом, но помогает не всегда. В литературе рекомендуют просто полить грунт тем самым  раствором, в котором стерилизовались семена (если это, конечно не такой состав, после которого семена промывать нужно). А песочка многовато...
Название: Re: нужна помощь професионалов
Отправлено: Scorpy от 10.12.2014, 09:20
off: закидали тапками любителя :41:
Название: Re: нужна помощь професионалов
Отправлено: bumerang от 10.12.2014, 10:22
... опрыскиваю каждый день утром, перемещая на батарею, вот такой режим) занятие довольно интересное, надеюсь хоть какой-то толк будет)
Странноватая методика... Влажность нужна постоянная, для того  землю и стерилизуют, чтобы при постоянной влажности грибы не росли. А при регулярном открывании для опрыскивания споры будут каждый день попадать новые, они всегда вокруг нас. Лучше закрыть герметично сразу после посадки, и не открывать до тех пор, пока не возникнет необходимость пересадки или не разовьется плесень... Можно, правда, сразу посыпать фундазолом, но помогает не всегда. В литературе рекомендуют просто полить грунт тем самым  раствором, в котором стерилизовались семена (если это, конечно не такой состав, после которого семена промывать нужно). А песочка многовато...
  как выяснилось, несколько сеянцев порыжели и покрылись волосиками - похоже на плесень, так их пришлось удалить... теперь я больше не опрыскиваю и постоянно держу на батарее при 27-28 градусов...  я думал, что герметичность как раз и вызовет плесень, потому оставлял зазор от крышки - 0,5 см...
Название: Re: нужна помощь професионалов
Отправлено: bumerang от 10.12.2014, 10:26
если рассматривать методику - закрыть крышкой на две недели и не трогать - то действительно, есть смысл специально пропарить грунт, чтобы в замкнутом пространстве было меньше инфекции... в следующий раз попробую именно так и сделать, возьму у Sozertsatel  семян и буду экспериментировать)
Название: Re: нужна помощь професионалов
Отправлено: bumerang от 10.12.2014, 10:29
судя по всему, если уже есть несколько погибших, инфекция уже в плошке присутствует, стоит ли сейчас держать ее герметично?? не ухудшит ли это ситуацию??
Название: Re: нужна помощь професионалов
Отправлено: Владимир К. от 10.12.2014, 11:52
Естественно - не стоит. Нужно удалить всех подозрительных, убрать с батареи - вообще температура 30 и более градусов критична для прорастания и молодых сеянцев - и посыпать (припудрить) фунгицидом. Землю увлажнять нужно - но желательно из поддона. Молодые сеянцы с трудом переносят как попадание воды на них сверху, так и пересушивание корней. Влажность должна быть постоянной, хотя бы в первые месяц - два. Крышкой накрыть нужно, но проветривать регулярно и, главное - удалять заболевших.
Название: Re: нужна помощь професионалов
Отправлено: Deniz от 10.12.2014, 11:54
...как выяснилось, несколько сеянцев порыжели и покрылись волосиками - похоже на плесень, так их пришлось удалить...
Обычно, инфекция в посевных плошках распространяется очень быстро, счёт идёт на часы, зависит от заразы. Срочно надо обрабатывать каким-нибудь фунгицидом( Максим, фундазол), можно прокапать перекисью водорода . Максим - надо взять каплю из ампулы одноразовым шприцом, развести в небольшом количестве воды и прокапать весь посев. Фундазолом я припудривала посев и затем опрыскивала. При любом раскладе, в посевной плошке должны быть дренажные отверстия, чтобы излишки жидкости уходили и не было болота.
температура ночью - 20 градусов (стоят на шкафу), а днем на батарее - 27 градусов...

Температурный режим понятен, а свет? Тепличка, или хотя бы лампа есть?
Без этого вряд ли что-то получится в такую пору года.
Название: Re: нужна помощь професионалов
Отправлено: bumerang от 10.12.2014, 13:37
...как выяснилось, несколько сеянцев порыжели и покрылись волосиками - похоже на плесень, так их пришлось удалить...
Обычно, инфекция в посевных плошках распространяется очень быстро, счёт идёт на часы, зависит от заразы. Срочно надо обрабатывать каким-нибудь фунгицидом( Максим, фундазол), можно прокапать перекисью водорода . Максим - надо взять каплю из ампулы одноразовым шприцом, развести в небольшом количестве воды и прокапать весь посев. Фундазолом я припудривала посев и затем опрыскивала. При любом раскладе, в посевной плошке должны быть дренажные отверстия, чтобы излишки жидкости уходили и не было болота.
температура ночью - 20 градусов (стоят на шкафу), а днем на батарее - 27 градусов...

Температурный режим понятен, а свет? Тепличка, или хотя бы лампа есть?
Без этого вряд ли что-то получится в такую пору года.
а с перекисью как поступать? неужели прямо на сеянец капать? насчет света я читал - в начале необязательно, даже если сеянцы потянутся - летом ведь должны осесть)
Название: Re: нужна помощь професионалов
Отправлено: bumerang от 10.12.2014, 13:39
может есть смысл пропарить  новой почвы и песка и переместить проклюнувшиеся сеянцы в новую плошку?)
Название: Re: нужна помощь професионалов
Отправлено: Scorpy от 10.12.2014, 14:35
Молодые сеянцы с трудом переносят как попадание воды на них сверху, так и пересушивание корней.
спорное утверждение. я только опрыскиваю, никто не жаловался. *JOKINGLY*
Название: Re: нужна помощь професионалов
Отправлено: Deniz от 10.12.2014, 14:40
... а с перекисью как поступать? неужели прямо на сеянец капать? насчет света я читал - в начале необязательно, даже если сеянцы потянутся - летом ведь должны осесть)
Прямо на сеянец капать не стоит, если он болен, его это уже не спасет, вокруг можно, без фанатизма. Обработать те места, где что-то  появилось нехорошее, или пропал сеянец.
 А свет, на мой взгляд, очень важен. Даже под лампами некоторые виды тянутся и к весне выглядят как сосиски. Но они зеленые и активно растут, чего не будет без подсветки.
Название: Re: нужна помощь професионалов
Отправлено: Владимир К. от 10.12.2014, 16:27
Можно ( но очень осторожно) подсветить УФ лампой. Начинать - 1-2 мин. Насчет полива сверху - у каждого своя метода, и, как следствие - свой результат. Ноне покойная Серышева - первый руководитель клуба- просто сразу все засыпала фундазолом, и не заморачивалась со стерилизацией. Если я сею сразу сотни три- четыре, то просто сыплю на пропаренную землю, отмываю марганцовкой только "сладкие" семена от органики, опрыскиваю и закрываю крышкой. Ставлю в полутень. Кому надо выжить - тот выживет. Но если семян мало - нужно постараться. На сухой поверхности растения, да еще при наличии естественной восковой пленки, грибы не живут. Если-же опрыскивать сверху - капли долго держатся на ворсинках, и под укрытием растение не высыхает. А застоя влаги на макушке боятся даже многие взрослые кактусы. Точка роста - это самое уязвимое место на теле растения. Она должна быть сухой - но это мое личное мнение, и я его никому не навязываю, просто говорю о том, как поступаю сам. Естественно, что у каждого свои условия в доме - своя температура, влажность и освещение, и потому общего рецепта быть не может - не в теплице промышленной растим- но, в принципе, то о чем я сказал, согласуется с мнениями, высказываемыми в литературных источниках уважаемых мною авторов, а также опытом знакомых мне опытных кактусистов.
Название: Re: нужна помощь професионалов
Отправлено: Владимир К. от 10.12.2014, 17:03
может есть смысл пропарить  новой почвы и песка и переместить проклюнувшиеся сеянцы в новую плошку?)
Можно, конечно. Только следует иметь ввиду, что возбудитель обычно не в земле. Если песок полить водой и поставить под пленку- никакой плесени на нем не будет. Можете проверить. Завестись может только водоросль, что, впрочем, тоже не очень здорово. А у Вас на поверхности песок. Плесень к свету не тянется, у нее нет фототропизма, она лучше растет в темноте. Потому и из грунта на поверхность песка она не вылезла. Вы внесли ее в посев с семенами. А потому и пересадка вряд-ли поможет. ПересАдите ведь вместе с источником заразы. Лучше выбрать все семенные коробочки и собрать невзошедшие семена. Сыпануть фундазола - и плесень вся передохнет. Конечно, если она не слишком злобная. Кстати, землю лучше всего стерилизовать в СВЧ- печке. А частая пересадка - раз в две недели - очень стимулирует рост сеянцев, особенно пародий, у которых они очень маленькие поначалу.
Название: Re: нужна помощь професионалов
Отправлено: Scorpy от 10.12.2014, 18:24
Естественно, что у каждого свои условия в доме - своя температура, влажность и освещение, и потому общего рецепта быть не может - не в теплице промышленной растим
Весьма важное уточнение. Я очень доволен, что сделал комнатную тепличку с подогревом.
За несколько посевов никаой плесени не появилось, только мох и водоросли, и то через пару месяцев.
По совету сделал ускореный режим день-ночь по 6 часов. Вроде как должны быстрее рости, но сравнить не с чем.
Название: Re: нужна помощь професионалов
Отправлено: Владимир К. от 10.12.2014, 21:32
Есть опыты (в спецлитературе) о выращивании растений при освещении импульсными источниками света с низким коэффициентом заполнения (высокой скважностью импульсов). При этом мощность в импульсе может значительно превышать мощность солнечного света, а средняя мощность оказывается в десятки раз меньше солнечной. Говорят - рост существенно ускоряется. Если освещение диодное, то можно проверить. На ста герцах и не видно будет, как мигает.
Название: Re: нужна помощь професионалов
Отправлено: Anri от 10.12.2014, 23:50
При помощи диодов импульсный источник получить не получится. Нужно применять специальные схемы (в принципе не сложные). Но если делать низкую заполняемость импульса, то не зависимо от частоты моргание скорее всего будет заметно. Основную сложность составит найти осветительный прибор который сможет работать в импульсном режиме, кроме светодиодов на ум ничего и не приходит.
Название: Re: нужна помощь професионалов
Отправлено: Владимир К. от 11.12.2014, 00:40
Я и имел ввиду светодиодное освещение, говоря о диодах, а не диодную схему запитки ламп. Лампы так быстро не зажжешь. Разве что поставить ИФП с тиратронным поджигом, так это и дорого, и для дома не годится из-за напряжения. Сейчас многие ставят светодиодные  ленты в качестве осветителей. А частота моргания, которая заметна глазом, абсолютно не зависит от коэффициента заполнения. Она определяется скоростью восстановления родопсина. Ну и, естественно, силой света. При малых уровнях мощности восстановление происходит быстрее, так-как засвечиваются не все чувствительные элементы. Потому боковым зрением мы видим мигание экрана на 60 Гц. А на сотне - ничего не увидим. Как раз одно срабатывание на полупериоде.
Кстати - добро пожаловать на форум!
Название: Re: нужна помощь професионалов
Отправлено: Anri от 11.12.2014, 12:12
Идея интересная как раз занимался созданием такого ШИМа для светодиодов мощных. Столкнулся с проблемой охлаждения регулирующих элементов и запиткой светодиодов от батареек. Нужен был переносной источник света для видеосъемки.
При питании от сети проблем нет. Единственное определится со степенью заполнения импульса. И подобрать частоту. Столкнулся с тем что на частоте до 20 кгц присутствовал писк транзисторов. Для фотосъемки частота в 30кгц нормально, а вот как для кактусов .... Стоит попробовать.
Как думаете 5 ватт хватит для засветки плошки с семенами (10х10 см)? У меня с температурой 2900К.
Название: Re: нужна помощь професионалов
Отправлено: bumerang от 12.12.2014, 17:08
в общем, купил я фунгициды - Максим, Экосил и Трайдекс, каким именно посоветуете травить или может несколько сразу??
Название: Re: нужна помощь професионалов
Отправлено: Victor от 12.12.2014, 18:40
Смешивать нельзя! Максим не фитотоксичный, для сеянцев это очень важно, попробуйте его.
Название: Re: нужна помощь професионалов
Отправлено: Владимир К. от 12.12.2014, 21:56
Как думаете 5 ватт хватит для засветки плошки с семенами (10х10 см)? У меня с температурой 2900К.
Плотность мощности для солнечного излучения в экваториальной зоне порядка киловатта на квадратный метр. У Вас - полкиловатта. Этого достаточно для выращивания без всяких заморочек, так - как кактусы обычно растут в некотором затенении, естественно, исключая "гигантов", которые растут на открытом солнце. Но мы таких не держим. Время возбуждения хлорофилла десять в минус пятнадцатой секунды. Таким образом, длительность импульса может быть предельно короткой. Средний выход составляет одну молекулу кислорода на четыре импульса. Время жизни метастабильного состояния, даже с учетом миграции энергии от ксантенов, не более двух десятых секунды. Таким образом, для насыщения достаточно двадцати герц. Мощность в пике нужно обеспечить максимальную, так-как трудно с лету посчитать количество молекул хлорофилла на единицу площади - нужно поискать данные.  Теоретически коэффициент заполнения - десять в минус тринадцатой. Больше - сколько угодно. Надо смотреть предельную длительность светового импульса диода и время релаксации цепи. Вероятно, нужен емкостной накопитель на входе с довольно большой емкостью, чтобы не проседал. Или формировать группы импульсов в максимумах амплитуды. Получится сто групп в секунду. Мигания не будет.
Название: Re: нужна помощь професионалов
Отправлено: bumerang от 13.12.2014, 23:12
сегодня сеял новые семена, все по технологии: почву пропарил, семена замачивал, фунгицидом обрабатывал, плошка с дренажными отверстиями)) а первый посев в две новые плошки рассадил, в одну-выживших сеянцев, в другую - не взошедшие семена, все обработал фунгицидом)) надеюсь все пройдет хорошо)) спасибо за советы))
Название: Re: нужна помощь професионалов
Отправлено: bumerang от 29.12.2014, 14:56
решил подвести итоги) с первого посева остались всего 7 сеянцев, здоровые, только после фунгицидов рост замедлен; не взошедшие семена собраны и сохнут для очередного посева... второй посев был из семян нашего клуба: Astrophytum asterias cv. Super Kabuto и Gymnocalycium heuschkelianum - почти 100% всхожесть, Gymnocalycium x heidiae и Gymnocalycium kieslingii v. castaneum -  примерно 60-40%, Gymnocalycium riojense ssp. kozelskyanum - всего парочка и Gymnocalycium saglionis - не взошел вообще... сейчас сеянцы в диаметре 2-3 мм и в высоту -0,5 -1 см)
Название: Re: нужна помощь професионалов
Отправлено: bumerang от 29.12.2014, 15:04
только не совсем понятно, как часто их надо поливать и проветривать... стал я их каждый день по 15 мин проветривать, так пришлось опять фунгицидом опрыскивать, кое -где заметил рыжие пятна... сейчас сеянцы вроде здоровы, несколько штук с пятнами, но процесс судя по всему остановлен и загнивания нет... может стоит уже открыть крышки и  приучать к воздуху?? или если держать герметично - нужен редкий полив?
Название: Re: Нужна помощь професионалов
Отправлено: Владимир К. от 29.12.2014, 19:37
Если посев прошел удачно ( нет признаков инфекции) то проветривание не нужно до тех пор, пока Вы не решили переводить сеянцы на естественное содержание. При постановке на проращивание обычно поливают субстрат тем раствором, в котором производилась стерилизация семян. И потом не открывают емкость, в которой производится проращивание. Чтобы не занести инфекцию. А когда сеянцы подрастут, и их нужно пикировать, тогда и  открывают емкость. Кстати, после пикировки наблюдается усиленный рост в течение 2-3 недель, потому и пикировать нужно в эти сроки. Т.е.- раз в месяц (примерно).
Название: Re: Нужна помощь професионалов
Отправлено: viache от 29.12.2014, 22:25
Да что вы к этой инфекции прицепились?! :-x
Пропарил, протравил, посеял и накрыл крышкой. После появления первых всходов, каждый день убираем остатки семян при этом проветривается плошка. После того, как проросла большая часть семян (примерно через месяц), оставляем щель между покровным стеклом и плошкой, через неделю увеличиваем. Так приучаем сеянцы к более сухому воздуху. Затем снимаем полностью, но продолжаем растить в комнатной теплице. Все дела, никаких заморочек. После того, как станут сеянцы теснить друг друга, делаем пикировку. Максимум в год 6 пикировок, т.е. через два месяца, вполне достаточно. Я делаю в год две-три. Не надо поливать субстрат той жидкостью, в которой протравливались семена, потому что она теряет свои первоначальные свойства. Если не уверены в качестве субстрата, то приготовьте свежий раствор с фунгицидом, можно горячей водой и пропитайте его до мокрого состояния, но не болота.
Название: Re: Нужна помощь професионалов
Отправлено: Владимир К. от 30.12.2014, 00:14
Во- первых, ничего она не теряет, вернее, не более , чем свежеприготовленная. Но, если есть желание - ради бога. Можно и свежую. Может, и лучше будет. А к инфекции прицепились потому, что если грибок завелся, то, если с ним не бороться сразу, с его первыми "всходами", то посеву как правило "пипец". И очень быстрый и безнадежный. И ни о каком приучении, тем более постепенном, речь не идет. Вы, Слава, это прекрасно знаете сами, но речь ведь  не о Вас. Простое понятие "пропарил- протравил - накрыл крышкой" становится простым с опытом. А поначалу у всех сеянцы дохнут нещадно. Методов выращивания масса именно потому, что каждому по душе свой опыт, который приводит к успеху. В конце концов - у каждого свои условия, а кактусы прощают многие огрехи содержания, за исключением именно инфекций. Если вы оставите щель, то в центре влажность все равно будет стопроцентной.  Или субстрат будет пересушенным.  Потому я, например, так не поступаю. Я полностью открываю сеянцы на некоторое время и  включаю УФ- лампу на несколько минут (поначалу - менее минуты, потому, что лампа у меня мощная, и хотя висит под потолком, ожоги были). Но, повторюсь, у каждого свой опыт, и им можно делиться, но ни в коем случае не навязывать свою методику. Е.К. Серышева никогда не стерилизовала семена. Просто засыпАла посев фундазолом. И имела прекрасный результат. Я так попробовал - ничего не вышло... А казалось - чего уж проще?
Название: Re: Нужна помощь професионалов
Отправлено: viache от 31.12.2014, 10:14
Да, нет. Я не пытаюсь кому-нибудь навязать свой опыт, тем более это невозможно. Основополагающими принципами при посеве, по моему мнению, являются пропаривание (дезинфекция) субстрата, протравливание семян и создание жаркой влажной среды. Это три основных фактора для успешного проращивания семян. Конечно у каждого сеятеля своя специфика и для желающих рассказать о своём опыте в этой области есть на форуме соответствующая тема. От качества проделанной предпосевной обработки зависит дальнейший результат. В этом ничего нового нет. О своём методе посева я делился не раз и у форумчан наверно уже оскомина. Своим постом я хотел сказать, что при соответствующем подходе к посеву, ничего в нём сложного нет и не надо его слишком усложнять и побаиваться. Потери будут всегда, имеешь опыт или нет! Вопрос только в процентах этих потерь. Деньги потерянные за не осуществившуюся надежду жалко всегда, но мы уже должны привыкнуть к этому процессу за двадцать лет... Однако тем и интересен сам посев, что результат всегда не предсказуем.
Название: Re: Нужна помощь професионалов
Отправлено: Владимир К. от 31.12.2014, 11:26
Согласен полностью! Я имел ввиду только то, что сама процедура, хотя бы того самого протравливания, отрабатывается  стечением времени. Посев в нейтральный (пустой) субстрат практически безопасен. Прокалил песок - и все там подохли. Но и первоначальный рост будет слабым. Или нужно полить питательным раствором. А пропарить субстрат, чтобы сдохли только грибы, а почвенные бактерии остались - это уже не столь просто. Опять же дезинфекция семян, их предварительная подготовка - стратификация или наоборот - прогревание, барбатирование или скарификация. Чем дезинфицировать? Можно, конечно, марганцовочкой. Но никакой гарантии. Можно- чем пожестче. Но тогда и семена загубить можно. У каждого вырабатывается свой опыт со временем, тем более, что в почве у всех свои грибы и свои бациллы...
Название: Re: Нужна помощь професионалов
Отправлено: bumerang от 28.03.2016, 00:33
вопрос к нашей кактусной общественности: как подготовить семена для пересева, чтобы уж на этот раз взошли?) :)  неделя в холодильнике помогает?)  речь о семенах макро-, овати- и трихомо-семянных гимнокалициумов)
Название: Re: Нужна помощь професионалов
Отправлено: bumerang от 28.03.2016, 00:41
речь о позициях семян, которые в отличие от "соседей" в 60-90% всхожести, показывают нулевой результат)
Название: Re: Нужна помощь професионалов
Отправлено: viache от 28.03.2016, 09:55
речь о позициях семян, которые в отличие от "соседей" в 60-90% всхожести, показывают нулевой результат)
Ну тут надо с бубном побегать. :) Если не взошли семена, то скорее не всхожие, но часто наоборот вторично показывают хороший результат при пересеве, по утверждению форумчан. У меня были только единичные всходы, очень редкие. Семена гимнокалициумов можно попробовать стратифицировать морозом. Вынести на пару часов на балкон. Вообще семена до посева лучше держать в холодильнике, так они меньше высыхают. В дальнейшем сеешь, как обычно. Взойдут - хорошо, нет - значить в ведро. Чудодейственного средства нет, кроме скарификации семян.
Название: Re: Нужна помощь професионалов
Отправлено: Sozertsatel от 28.03.2016, 10:39
хто их знает эти семена (в частных случаях)
в прошлом году сеял брухов: взошли по 1-2, а потом летом выстрелили остальные, будучи не в идеальных для всхода условиях.
сейчас тоже в плошку посеял 10 видов. совсем не взошел Гмл.фишери, плошка 4 месяца стояла накрытая стеклом. и вруг они сейчас начали проклевываться. может слишком свежие были??
прикупил сейчас янтарной кислоты, попробую в ней замочить и сравнить результат.
Название: Re: Нужна помощь професионалов
Отправлено: bumerang от 11.04.2016, 17:39
прошло некоторое время и хочу поделиться инфой и своим опытом посевов, выбрал удобную методику, которая почти исключает всякие заморочки и протравку фунгицидами :)   речь о посеве в песок, я его не прокаливаю в духовке, а кипячу в емкости, затем еще горячим заполняю алюминиевые горшочки (без керамзита), выкладываю сверху семена (без замачиваний) и опрыскиваю раствором Экосила с кипяченной водой (для прорастания). Помещаю горшочки в бОльшую емкость, заливая раствором так, чтобы семена были увлажнены и закрываю крышкой. Если семена нормальные, то в этом болоте быстро начинают проклевываться, с первыми всходами потиху откачиваю лишнюю воду раз за разом, все остается под крышкой. Сеянцы достигшие 0, 3 см в диаметре пересаживаю в горшочек с почвой (не пропаренной) который прикрывается НЕ герметично. В день полива горшочка с почвой  - не прикрывать крышкой. Все. Фунгицид может и не потребоваться вовсе) :)  потом сеянцы нещадно режутся, пилятся и прививаются (не всегда удачно), потому их на своих корнях у меня мало) т.к. подвои имеют свойство со временем быть все занятыми, собираюсь в будущем оставлять больше сеянцев на своих корнях расти) :)
Название: Re: Нужна помощь професионалов
Отправлено: viache от 12.04.2016, 21:21
Сеянцы достигшие 0, 3 см в диаметре пересаживаю в горшочек с почвой (не пропаренной)...
Каждый любитель сеет по своему, однако я не рискую такие сеянцы пикировать в не пропаренную смесь. Обычно перед посевом я заготавливаю посевную смесь в некотором количестве, чтобы мне хватило на посев и последующую пикировку. Пропаренная почва лежит в пакете до востребования. Второй немаловажный момент - смесь по составу должна быть идентичной посевной.
Название: Re: Нужна помощь професионалов
Отправлено: bumerang от 12.04.2016, 23:33
Сеянцы достигшие 0, 3 см в диаметре пересаживаю в горшочек с почвой (не пропаренной)...
Каждый любитель сеет по своему, однако я не рискую такие сеянцы пикировать в не пропаренную смесь. Обычно перед посевом я заготавливаю посевную смесь в некотором количестве, чтобы мне хватило на посев и последующую пикировку. Пропаренная почва лежит в пакете до востребования. Второй немаловажный момент - смесь по составу должна быть идентичной посевной.
а у вас были проблемы с не пропаренной почвой с закрытой крышкой или открытой? и еще, если смесь не идентична, как это может повлиять на сеянцы? у меня, например, пересадил и все, растет себе)) :)
Название: Re: Нужна помощь професионалов
Отправлено: Scorpy от 13.04.2016, 10:04
проблемы с не пропаренной почвой с закрытой крышкой или открытой?
быстрее водорослями зарастает :/
Название: Re: Нужна помощь професионалов
Отправлено: bumerang от 13.04.2016, 12:16
проблемы с не пропаренной почвой с закрытой крышкой или открытой?
быстрее водорослями зарастает :/
не знаком с водорослями, у меня всегда присыпка сверху...
Название: Re: Нужна помощь професионалов
Отправлено: Владимир К. от 13.04.2016, 15:24
Прости, Алексей, но ты не прав. Нельзя такое советовать. Как опыт - это да, но как совет, особенно для начинающих - нет. У нас первым председателем клуба была Серышева Екатерина Кирилловна, царство ей небесное. Так она ни семена не протравливала, ни почву не стерилизовала. Засыпала посевы фундазолом - и все. И все у нее росло, и было "чики-пуки". Многие пробовали повторить - в том числе и я - с фатальным исходом. Может старая КГБистка подвирала слегка, может землю брала где-то стерильную. Не знаю. Но больше такое ни у кого не получалось. С водорослью я сталкивался. Такое бывает, если семена долго не всходят, а посев - на песок. Споры витают в воздухе, и от них не уберечься никакой стерилизацией. На темном фоне водоросль просто не видна, но она обычно есть, если растения долго не пикируются. Если пикировка частая - раз в две - три недели (для пародий можно чаще, не глядя на микроскопический размер), то водоросли не успевают развиться. Если в парнике жарко, то они тоже не растут. Вреда от них немного - просто поверхность становится непроницаемой, и при высыхании берется коркой. Сеянцы буквально приходится выковыривать. Гораздо хуже плесень. Если кислотность субстрата низкая и присутствует органика, то посев может при стопроцентной влажности погибнуть за пару дней полностью. Так что стерилизовать нужно, и отмывать семена от остатков сахара - тоже нужно. Можно сеять даже на бумагу, но и при этом плесень может развиться - такое было. Лучше перебдеть. Тем более - не сложно все это.
Название: Re: Нужна помощь професионалов
Отправлено: Сергей от 13.04.2016, 18:00
Сеянцы достигшие 0, 3 см в диаметре пересаживаю в горшочек с почвой (не пропаренной)...
Каждый любитель сеет по своему, однако я не рискую такие сеянцы пикировать в не пропаренную смесь. Обычно перед посевом я заготавливаю посевную смесь в некотором количестве, чтобы мне хватило на посев и последующую пикировку. Пропаренная почва лежит в пакете до востребования. Второй немаловажный момент - смесь по составу должна быть идентичной посевной.
а у вас были проблемы с не пропаренной почвой с закрытой крышкой или открытой? и еще, если смесь не идентична, как это может повлиять на сеянцы? у меня, например, пересадил и все, растет себе)) :)

Лучше всё-таки пропарить!!!
Согласен со Славой. Уж слишком высок риск потерять слабые всходы.
Пока в стерильной почве проклёвываются и подрастают сеянцы, их уже ждёт тот же состав для пикировки, но уже полежавший и с установившимся биологическим равновесием т.е. такой же, что в плошке, но более свежий. Хотя, видел, некоторые пикируют в ту же смесь из которой достали, слегка перемешав её со свежей. Я не пробовал! Да и смысла не вижу, имея её приготовленной заранее.
Долго всхожие семена при постоянном увлажнении при любом освещении и температуре покрываются водорослями, особенно если они на большом расстоянии друг от друга. При плотной пикировке, на размер диаметра сеянца, или чуть больше, массового нашествия водорослей не наблюдал. Да и последующая теснота стимулирует не только сеянцы на рост, но и кактусиста на пикировку, что только на пользу.