Минский Клуб Любителей Кактусов

О кактусах => Мастер-класс => Тема начата: Sergey от 01.12.2013, 20:05

Название: Прививка корней...
Отправлено: Sergey от 01.12.2013, 20:05
Не секрет, что среди кактусов есть очень капризные виды, которые категорически не хотят укореняться. А есть чуть ли не сорняки, от которого отрежешь кусочек, а он буквально через пару дней пустит корни. Есть кактусы с очень мощной, легко регенерирующей корневой системой, а есть такие, для которых потеря корней равнозначна гибели. Вот, собственно и вопрос: а кто пробовал прививать корни? Не кактус на кактус, а небольшой кусочек кактуса с корнями к кактусу, который надо укоренить?
Название: Re: Прививка корней...
Отправлено: Victor от 01.12.2013, 23:08
Прививать на короткий пенёк взрослого подвоя бесполезно , очень там жёсткие ткани, вряд-ли привьётся. А вот прививка на гипокотиль сеянца- это давно и успешно применяется в кактусоводстве.
Название: Re: Прививка корней...
Отправлено: Sergey от 01.12.2013, 23:28
Прививать на короткий пенёк взрослого подвоя бесполезно , очень там жёсткие ткани, вряд-ли привьётся. А вот прививка на гипокотиль сеянца- это давно и успешно применяется в кактусоводстве.
Виктор, то есть, можно взять большой кактус, диаметром, к примеру, сантиметров десять, но без корней и привить ему снизу на камбиальное кольцо гипокотиль от сеянца с корнями?
Название: Re: Прививка корней...
Отправлено: Victor от 02.12.2013, 00:14
Нет, конечно. Речь идёт о сеянцах.
Что касается более-менее взрослых растений: есть у меня Мелокактус азуреус, который две зимовки подряд напрочь терял корни. Привил я его(сантиметров 6 в диаметре) на потянутый эхинопсис высотой 5см  и 3 в диаметре. Через пару лет эхинопсис усох абсолютно и был закопан верхним дренажом . Прошло лет 10, всё ОК!
Название: Re: Прививка корней...
Отправлено: akrivor70 от 02.12.2013, 13:24
У меня сеянцы Astrophytum asterias, привитые в возрасте нескольких месяцев на небольшие отростки эхинопсиса, так и растут с 89-го года. Стебли эхинопов давно уже совершенно усохли, но корневая система осталась, и работает. Жаль только, что от этого астериасы растут не приземистые, а круглые, как арбузы.

(http://imageshack.us/a/img59/1666/e3av.jpg)

Mammillaria chionocephala, фото которой уже выкладывал, тоже привита тем же способом в том же году.
Название: Re: Прививка корней...
Отправлено: Argentina от 02.12.2013, 13:41
akrivor70,
а какой высоты были отростки эхинопсиса?
И как они сейчас выглядят (усохшие), можете показать?
Название: Re: Прививка корней...
Отправлено: akrivor70 от 02.12.2013, 15:08
akrivor70,
а какой высоты были отростки эхинопсиса?
И как они сейчас выглядят (усохшие), можете показать?

Да сантиметра по полтора-два. Это был какой-то замученный эхиноп с чужого подоконника, размером со средний огурец, весь утыканный отростками. Штук 20 их на нем сидело. СрезАл отростки примерно на треть и сажал на них верхушки сеянцев. Сеянцы были чуть меньше в диаметре, чем отростки, - диаметром миллиметров 7-8. Потом уже эти прививки укоренял. Показать то, что осталось от эхинопов, нет никакой возможности. Там уже и не разглядишь, что к чему прививалось. Эхинопы частью корневой шейки стали, сидят в грунте.
Название: Re: Прививка корней...
Отправлено: Argentina от 02.12.2013, 15:23
Цитировать
Автор: akrivor70
« : Сегодня в 15:08 »

Там уже и не разглядишь, что к чему прививалось. Эхинопы частью корневой шейки стали, сидят в грунте.

Это я и хотела узнать. Такая картина меня очень даже устраивает, не люблю кактусы на больших подвоях. Хочется, чтобы растение выглядело как можно более натурально.
Название: Re: Прививка корней...
Отправлено: akrivor70 от 02.12.2013, 15:38
Вот на киевском сайте хорошая иллюстрация (http://www.cactuskiev.com.ua/forums/viewtopic.php?f=12&t=8201&p=79348#p79327) аналогичной прививки, только на юсберт.

Название: Re: Прививка корней...
Отправлено: viache от 02.12.2013, 16:47
Вот на киевском сайте хорошая иллюстрация (http://www.cactuskiev.com.ua/forums/viewtopic.php?f=12&t=8201&p=79348#p79327) аналогичной прививки, только на юсберт.


Если внимательно разглядеть, как я понимаю, изображение орнатума на второй фотографии сверху, то невольно бросаются в глаза мелкие старые ареолы внизу стебля от самого основания, которые точь в точь являются продолжением ареол на рёбрах этого кактуса. Перешеек и наплыв ещё не говорит о присутствии здест остатков юсбертии. Корни астрофитума скорее являются его собственностью, а не подвоя, т.к. корни у эриоцереуса более мощные и имеют клубнеобразные водозапасающие образования на корнях, а астрофитумы имеют мочковидные корни. Более вероятно, по моему мнени., что эриоцереус в данном случае давно сгнил и астрофитум образовал свои корни. Вполневозможно, что в Вашем случае с эхинопсисами произошло то же самое.
Название: Re: Прививка корней...
Отправлено: akrivor70 от 02.12.2013, 17:14
Если внимательно разглядеть, как я понимаю, изображение орнатума на второй фотографии сверху, то невольно бросаются в глаза мелкие старые ареолы внизу стебля от самого основания, которые точь в точь являются продолжением ареол на рёбрах этого кактуса. Перешеек и наплыв ещё не говорит о присутствии здест остатков юсбертии. Корни астрофитума скорее являются его собственностью, а не подвоя, т.к. корни у эриоцереуса более мощные и имеют клубнеобразные водозапасающие образования на корнях, а астрофитумы имеют мочковидные корни. Более вероятно, по моему мнени., что эриоцереус в данном случае давно сгнил и астрофитум образовал свои корни. Вполневозможно, что в Вашем случае с эхинопсисами произошло то же самое.

Как раз у этого орнатума на втором фото очень хорошо заметно место срастания, ниже которого виден стебель подвоя. И не знаю, как вы разглядели сплошную линию ареол. Я вижу, как в одном месте ареолы ниже линии наплыва четко располагаются между рядами ареол орнатума. А что эриоцереус у этой прививки имеет мочковидные корни без клубневидных образований, так это, видимо, обусловлено уже влиянием на него привоя со всей его астрофитумной биохимией.

Не думаю, что эхинопсисы под моими астрофитумами сгнили. Довольно долго их было видно, пока астрофитумы совершенно не задавили их своей массой. Растения не болели, равномерно прирастали из года в год. Будь там потеря корней, картина была бы совершенно иной.
Название: Re: Прививка корней...
Отправлено: viache от 02.12.2013, 19:35
Вам видней. Это всего лишь моё предположение.
Название: Re: Прививка корней...
Отправлено: akrivor70 от 03.12.2013, 17:52
Интересен опыт Дмитрия Рогацкина с заменой корней Ариокарпусов:

http://cactuslove.ru/phorum/read.php?17,174768,page=2

http://cactuslove.ru/phorum/read.php?17,174768,page=15

Интересно, что, когда сеянцы Арио прививаются с сохранением части репы, то она продолжает наращиваться и у привитых растений, корни которых принадлежат уже подвою. Хотя, как пишет Рогацкин, репа у таких растений в основном растет в ширину, и способность втягиваться в грунт у них понижена.
Название: Re: Прививка корней...
Отправлено: akrivor70 от 11.12.2013, 15:48
Один из моих Астериасов с корнями от эхинопсиса.

(http://imageshack.us/a/img545/6026/sylz.jpg)
Название: Re: Прививка корней...
Отправлено: Victor от 11.12.2013, 17:49
Эхинопсис ваш сгнил много лет назад, а Астрофитум благополучно отрастил собственные корни.
Название: Re: Прививка корней...
Отправлено: akrivor70 от 11.12.2013, 20:15
Эхинопсис ваш сгнил много лет назад, а Астрофитум благополучно отрастил собственные корни.

Вот и на Кактус Лаве та же история... Не верят!  :D

Ну, так я и здесь то же самое повторю:

Может, на снимке не очень хорошо видно, но там остался сильно усохший подвой, и корни все - его. Не сквозь него, а из него. При пересадках никогда не замечал, чтобы какие-то корни отпадали от шейки, а на их месте отрастали новые. У меня их трое таких, все растут высокие, как бочонки, то есть имеют совершенно нехарактерную для корнесобственных астериасов форму.

Подвой до определенного времени и корнями питание обеспечивал, и стебель его участвовал в фотосинтезе. Потом привой его просто задавил своей массой, и подвой осел, ссохся и стал частью корневой шейки. Но он не сгнил! Корни полностью сохранились и продолжили работать, а фотосинтез со временем полностью взял на себя привитый Астериас. Это уже даже не скрытая прививка, это полное слияние двух растений. Та самая замена корня, только процесс замены занял очень много времени.

Присмотритесь к этим корням. Ведь Астериасам природой положено формировать репу. Даже если ее обрезают, все равно потом образуются корни, утолщенные у основания. А тут этого и близко нет  :39:


Название: Re: Прививка корней...
Отправлено: viache от 11.12.2013, 23:47
По поводу репы у астериасов оспаривать не буду, но и утверждать, что она у них имеется тоже. У меня имеются астериасы где-то 7-8 см в диаметре. Специально сейчас пошёл посмотрел корни, ибо есть высаженные для весенней пересадки. Действительно корни имеют утолщения у основания корневой шейки и их несколько, но небольшой длины и сильно разветвляются на мочковидные корни. Назвать это "репой" никак не могу.
akrivor70, а вы не помните, какого диаметра сеянец астрофитума был привит на эхиноп. На снимке корни не похожи на корни астериаса. Очевидно вы правы.
Интересен опыт Дмитрия Рогацкина с заменой корней Ариокарпусов:

http://cactuslove.ru/phorum/read.php?17,174768,page=2

Здесь хотелось бы заметить, что господин Рогацкин несколько лукавит, утверждая, что произвёл прививку "гипокотилем по гипокотилю", т.к. сеянцы ариокарпусов были привиты на сеянцы ферокактусов выше семядолей, т.е. непосредственно на стебель, а гипокотилем является часть сеянца ниже семядолей (подсемядольное колено). Однако сам опыт таких сложных прививок очень интересен и поучителен. :)
Название: Re: Прививка корней...
Отправлено: Deniz от 12.12.2013, 10:53
Вот и я решила в этом году попробовать такие прививки. Почитала в интернете о прививках гипокотиль на гипокотиль на разных кактусных ресурсах и в  середине февраля сего года прививала. Максимум полезной информации получила на Кактус+
 Задача - обеспечить проблемные в выращивании кактусы надежной корневой системой и определить насколько такие прививки возможны и целесообразны.
 В качестве подвоя был выбран Cereus peruvianus, часто рекомендуемый в инете,
(http://s019.radikal.ru/i627/1312/24/35b2d8d76025.jpg)
 а привои... больше всего меня интересовали ацтеки, вырастить которые из семян долго и непросто. Ну и заодно хотелось попробовать прививки ариков, маммиллярий, неочилений, гимнокалициумов и др. в очень небольшом объёме  по 1-2-3 шт.
 Одним из достоинств таких прививок является их компактность. В одной небольшой баночке от ватных палочек их поместилось штук 20. 17 февраля привила растения в 2-х баночках и третью дополняла ещё в течение двух недель.
Выглядело это так
(http://s020.radikal.ru/i718/1312/e4/7221a3454a84.jpg)
(http://s019.radikal.ru/i615/1312/e1/67e23f609f41.jpg)

Особых сложностей в прививках не было. Из инструментов: половинка лезвия, пластмассовая зубочистка, пинцет, чтобы сажать обрезанные подвои и небольшая деревянная палочка , чтобы делать углубления для их посадки. Все операции по разрезанию привоев делала на пальцах, подвои крупнее, их можно резать и на столе или резинке.
 Изначально все прививки делала строго гипокотиль на гипокотиль, но так жалко было подвои половинить, решила попробовать обрезать их по минимуму. И как оказалось, именно они в большинстве случаев дали лучший результат( сеянцы, привитые на них, быстрее развиваются).  Конечно, строго назвать такую прививку гипокотиль на гипокотиль нельзя, прививается гипокотиль сеянца на стебель растения. Если прививка удалась, а таких получилось почти 100%, оставленные ареолы не идут в рост, а растёт привой.
 Вот, например, прививка ариокарпуса ( исходно выбирала из посева самые маленькие и слабые, чтобы в случае неудачи не так жалко было ), на фото видны оставленные ареолы с колючками. Сейчас на прививке растения уже раза в 2 крупнее корнесобственных, те растят репу...

(http://s005.radikal.ru/i210/1312/18/22a538a0e746.jpg)

К сожалению, подвои перувианусы быстро закончились, оставалось еще несколько ацтеков, которые хотела привить. В одно время с перувианисами были посеяны миртилы, на них и решила попробовать привить A.hintonii.

(http://s018.radikal.ru/i526/1312/39/89bfa74b04b2.jpg)

Гипокотиль у миртила по сравнению с перувианусом никакой, очень маленький. Поэтому прививала на верхушку сеянца.
Прививки сделаны 4 марта.
(http://s020.radikal.ru/i717/1312/50/0232b644afc3.jpg)

Результат меня порадовал.
 На перувианусе результат скромнее, развиваются медленнее, но гораздо быстрее чем на своих корнях.

(http://s019.radikal.ru/i626/1312/0b/c974f0d1c7b3.jpg)

Вот они рядом, 6 на перувианусе и 4 на миртиле

(http://s020.radikal.ru/i708/1312/5c/f9aa37650f7b.jpg)

Сегодня размер привитых ацтеков около 1 см.



Название: Re: Прививка корней...
Отправлено: Nathalie от 12.12.2013, 13:39
Очень интересно и наглядно.   *OK*
Спасибо, Ирина  :)
Название: Re: Прививка корней...
Отправлено: akrivor70 от 12.12.2013, 14:51
По поводу репы у астериасов оспаривать не буду, но и утверждать, что она у них имеется тоже. У меня имеются астериасы где-то 7-8 см в диаметре. Специально сейчас пошёл посмотрел корни, ибо есть высаженные для весенней пересадки. Действительно корни имеют утолщения у основания корневой шейки и их несколько, но небольшой длины и сильно разветвляются на мочковидные корни. Назвать это "репой" никак не могу.

Вот, у чехов на форуме - о подрезке корней астериасов (привет японцам).

http://www.kkplzen.eu/index.php/forum/5-Kaktusy/118-astrophytum?start=280#13666

Ну... не репа, да. Но явно выраженный стержневой корень.


akrivor70, а вы не помните, какого диаметра сеянец астрофитума был привит на эхиноп. На снимке корни не похожи на корни астериаса.

Астрофитумы были миллиметров 7-8 в диаметре, и посаженные на привой головки имели не более 5 мм в высоту. Эхинопы были пошире, и высотой сантиметра полтора. Подвои еще несколько лет были зеленые, отростки с них обрывал. Потом одеревенели, осели.


Интересен опыт Дмитрия Рогацкина с заменой корней Ариокарпусов:

http://cactuslove.ru/phorum/read.php?17,174768,page=2

Здесь хотелось бы заметить, что господин Рогацкин несколько лукавит, утверждая, что произвёл прививку "гипокотилем по гипокотилю", т.к. сеянцы ариокарпусов были привиты на сеянцы ферокактусов выше семядолей, т.е. непосредственно на стебель, а гипокотилем является часть сеянца ниже семядолей (подсемядольное колено).

Да, верно подмечено :)
Название: Re: Прививка корней...
Отправлено: bumerang от 12.12.2013, 16:25

Вот, у чехов на форуме - о подрезке корней астериасов (привет японцам).

http://www.kkplzen.eu/index.php/forum/5-Kaktusy/118-astrophytum?start=280#13666

  ваше мнение о подрезке астрофитумов? мотивируя тем что стержневидные корни часто загнивают, после их обрезки и набора мочковидных - проблема загнивания астрофитумов у них почти исчезает)) они оставили ток небольшие пеньки из которых благополучно выросли корни, правда росли они в специальном японском субстрате... а если в наших условиях в разрыхленном перлитом субстрате делать? будет также все благополучно? еще интересно, как к подобной обрезке могут отнестись корифанты и гимнокалициумы со стержневыми корнями?  так ли запросто у них полезут новые корешки?  например у корифант огромные жирные корни, насколько безопасно их резать?)) и действительно ли этот метод настолько идеально работает, что без  стержневых корней кактусы шикарно себе растут?)) там кстати форумчане высказывали сомнения по поводу роста самого кактуса, загнить может и не загниет, но рост может сильно замедлиться...
Название: Re: Прививка корней...
Отправлено: Argentina от 12.12.2013, 16:40
Цитировать
сомнения по поводу роста самого кактуса, загнить может и не загниет, но рост может сильно замедлиться...

Рост вполне может сначала замедлиться, зато растение не погибнет. В данном случае в этом и состоит задача - спасти потерявший корни кактус.
Название: Re: Прививка корней...
Отправлено: bumerang от 12.12.2013, 17:22
Цитировать
сомнения по поводу роста самого кактуса, загнить может и не загниет, но рост может сильно замедлиться...

Рост вполне может сначала замедлиться, зато растение не погибнет. В данном случае в этом и состоит задача - спасти потерявший корни кактус.


да нет, там у них как раз совсем иная задача, корни целы и прекрасны, ток слишком большие и длинные, вот они их все и обрезают, причем у всех астрофитумов) вы ж по ссылке пройдите и посмотрите))) они стержневидные обрезали и на их месте вылезли уже только мочковидные... я не знаю, может со временем стержневидные корни опять наберут рост, но у японцев был акцент именно на обрезке стержневидныых, которые склонны к загниванию, но еще совершенно не загнили)
Название: Re: Прививка корней...
Отправлено: akrivor70 от 12.12.2013, 18:04
  ваше мнение о подрезке астрофитумов?

Астериасы подрезать наверное стоит. У мириостигм подрезать особо нечего ))
Резать ли корифанты - не знаю... Лофофоры и арики однозначно не стал бы. Гимнокалициумы купируют еще сеянцами, потому что корни у тех же карденасов стемятся к бесконечности. Подрезка только во благо. Не под корневую шейку конечно.

Какой бы ни был субстрат, главное его физическое свойство - проницаемость. Если в наших условиях добиться ее сложно, то проблем с репами и стержнями, разумеется, будет больше, независимо от вида.
Название: Re: Прививка корней...
Отправлено: Nathalie от 12.12.2013, 22:18
По поводу корифант - как-то мне в заказе пришли по парочке difficilis и calipensis именно с обрезанными репами, буквально см или даже меньше от корневой шейки. Я еще удивилась такому "варварству" (на мой тогдашний взгляд).  Укоренила, в принципе, без проблем. Прошло уже 4 года, эти корифанты живут и здравствуют. Как соберусь пересаживать (пора бы), то гляну, как там с корнями.
Название: Re: Прививка корней...
Отправлено: bumerang от 13.12.2013, 08:55
По поводу корифант - как-то мне в заказе пришли по парочке difficilis и calipensis именно с обрезанными репами, буквально см или даже меньше от корневой шейки. Я еще удивилась такому "варварству" (на мой тогдашний взгляд).  Укоренила, в принципе, без проблем. Прошло уже 4 года, эти корифанты живут и здравствуют. Как соберусь пересаживать (пора бы), то гляну, как там с корнями.

да, было бы прелюбопытно)) я в инете не нашел инфы по поводу будет ли корифанта хорошо расти на вновь выпущенных только уже не стержневидных корнях... или может она все же вырастит их заново...)
Название: Re: Прививка корней...
Отправлено: bumerang от 13.12.2013, 09:02
  ваше мнение о подрезке астрофитумов?

Астериасы подрезать наверное стоит. У мириостигм подрезать особо нечего ))
Резать ли корифанты - не знаю... Лофофоры и арики однозначно не стал бы. Гимнокалициумы купируют еще сеянцами, потому что корни у тех же карденасов стемятся к бесконечности. Подрезка только во благо. Не под корневую шейку конечно.

Какой бы ни был субстрат, главное его физическое свойство - проницаемость. Если в наших условиях добиться ее сложно, то проблем с репами и стержнями, разумеется, будет больше, независимо от вида.

проницаемость субстрата вероятно можно достичь пересадками чтобы не слеживалось и добавлением рыхлящих компонентов))

если подрезать гимны, то корневую шейку полностью оставлять и подрезать только корни что идут от нее? получатся пеньки...ситуация проясняется) а насколько необходима эта процедура? она служит только для уменьшения длины корня, чтобы сеянец поместился в меньший горшок?) все ли гимны легко ее переносят?)
Название: Re: Прививка корней...
Отправлено: Argentina от 13.12.2013, 10:19
Цитировать
Автор: bumerang
« : Вчера в 17:22 »

    Цитата

да нет, там у них как раз совсем иная задача, корни целы и прекрасны, ток слишком большие и длинные, вот они их все и обрезают, причем у всех астрофитумов) вы ж по ссылке пройдите и посмотрите)))

А, понятно. Я думала - речь всё ещё идёт о спасении кактусов, потерявших корни.
Название: Re: Прививка корней...
Отправлено: akrivor70 от 13.12.2013, 13:34

если подрезать гимны, то корневую шейку полностью оставлять и подрезать только корни что идут от нее? получатся пеньки...ситуация проясняется) а насколько необходима эта процедура? она служит только для уменьшения длины корня, чтобы сеянец поместился в меньший горшок?) все ли гимны легко ее переносят?)

И корневую шейку у гимнов трогать не надо, и наиболее толстую часть стержня, следующего за ней, стоит сохранить. Подрезают непропорционально длинные и тонкие корни у молодых сеянцев. Бывает, что наполовину, а может и на две трети, в зависимости от того, что там наросло. Здоровые сеянцы переносят эту процедуру спокойно (разумеется, перед посадкой нужна небольшая просушка, и сажать такие растения нужно в сухой субстрат). А через время, когда сеянцы подрастут, можно будет еще немного укоротить стержень, если покажется, что он слишком длинный. Но это уже на личное усмотрение хозяина растения ))
Название: Re: Прививка корней...
Отправлено: bumerang от 13.12.2013, 15:24

И корневую шейку у гимнов трогать не надо, и наиболее толстую часть стержня, следующего за ней, стоит сохранить. Подрезают непропорционально длинные и тонкие корни у молодых сеянцев. Бывает, что наполовину, а может и на две трети, в зависимости от того, что там наросло. Здоровые сеянцы переносят эту процедуру спокойно (разумеется, перед посадкой нужна небольшая просушка, и сажать такие растения нужно в сухой субстрат). А через время, когда сеянцы подрастут, можно будет еще немного укоротить стержень, если покажется, что он слишком длинный. Но это уже на личное усмотрение хозяина растения ))

а  взрослый сеянец это сколько сантиметров?) ведь если сеянец слишком мал может не хватить сил на отращивание новых корней)
Название: Re: Прививка корней...
Отправлено: akrivor70 от 13.12.2013, 19:24
а  взрослый сеянец это сколько сантиметров?) ведь если сеянец слишком мал может не хватить сил на отращивание новых корней)

Ушли мы от темы топика... За что вполне справедливо можем получить желтую карточку от модераторов. Ответил в теме "Корни".
Название: Re: Прививка корней...
Отправлено: mr.Nemo от 31.01.2014, 04:21
Сегодня размер привитых ацтеков около 1 см.

Ирина, а какой возраст азтеков и ариков(привоев) на момент прививки?
Название: Re: Прививка корней...
Отправлено: Deniz от 31.01.2014, 08:54
Ирина, а какой возраст азтеков и ариков(привоев) на момент прививки?
Возраст ацтеков и ариокарпусов был чуть больше месяца от момента посева. В этом возрасте у ацтеков уже виден верх - низ, можно взять в руки, обрезать корешок и привить. Арики вообще большие  ::) Подвои  были такого же возраста, но думаю надо было посадить их на несколько недель раньше, чтобы были лучше развиты корни, тогда прививки развиваются более успешно.
 На момент прививки ацтеки выглядели  так...
(http://)
Название: Re: Прививка корней...
Отправлено: mr.Nemo от 01.02.2014, 01:48
Ира благодарю за инфу, такой вопросик - а если попробовать прививать на неубиваемые мамки, типа пролиферы, на сеянцы?
Название: Re: Прививка корней...
Отправлено: Deniz от 01.02.2014, 09:11
...а если попробовать прививать на неубиваемые мамки, типа пролиферы, на сеянцы?
Не пробовала прививать на такие мамки, мне это кажется бесперспективным.
Гормональный фон у сеянца иной, программа развития и потенциал другой. Это во многом определяет успех прививки.
Вопрос на сеянцы каких видов прививается, тоже важен. Они должны быть совместимы с привоями, быть
сильными, устойчивыми к заболеваниям, тогда успех обеспечен.
 Вопрос о долговечности таких прививок для меня остается открытым. Одни пишут, что прививки на сеянцы долговечны,
растения быстро взрослеют и цветут, внешне похожи на корнесобственные, другие - что со временем возникает отторжение привоя, у меня опыта нет, время покажет... :)
Название: Re: Прививка корней...
Отправлено: Владимир К. от 01.02.2014, 21:12
Эхинопсис ваш сгнил много лет назад, а Астрофитум благополучно отрастил собственные корни.

Вот и на Кактус Лаве та же история... Не верят! 

У меня имеется привитый на эхинопсис  ореоцереус тролля. Подвой имеет размер порядка 1,5 х 1  см и полностью одревесневел, кроме того - целиком находится в грунте, практически в лежачем положении, так -как  прививка,( а она производилась на неукорененную детку эхинопсиса, которая была сильно искривлена из-за того, что подвой рос в тесной групповой посадке, а процедура была массовой, и в ход пошел весь прививочный материал) была сделана на тонкий и кривой подвой, который потом деформировался. Привой в настоящее время имеет размер около 30 см в высоту, деткуется. Никаких следов прорастания или боковых корней нет. Таким образом, речь идет о том, что подвой выполняет исключительно функцию замещения корневой системы. Аналогогичная история с турбиникарпусом Поляского.
На рисунке, если присмотреться, видна линия привоя- переход к ребристой структуре одревесневевшего стебля эхинопсиса..
Название: Re: Прививка корней...
Отправлено: SpongeBob от 06.07.2017, 17:00
у меня 30-ти летняя маммилярия, ствол искрутился и согнулся из-за неправильного режима полива в холодное время года.
можно ли ее обрезать и заново укоренить в песок или эти виды плохо укореняются?

есть еще пара астрофитумов с какими-то непонятными пятнами, хотелось бы тоже обрезать и заново укоренить. Нужно мнение эксперта, я сам не уверен, что астрофитумы сами укоренятся. ..
Название: Re: Прививка корней...
Отправлено: Sergey от 06.07.2017, 17:13
!. Нужны фотографии
2. Вопрос не в ту тему задаёте... Здесь про прививку, а не про укоренение. Многие просто Ваш вопрос не прочитают :-x Вам сюда: Укоренение и переукоренение (http://astrophytum.by/index.php/topic,355.0.html)
Название: Re: Прививка корней...
Отправлено: SpongeBob от 06.07.2017, 17:45
!. Нужны фотографии
2. Вопрос не в ту тему задаёте... Здесь про прививку, а не про укоренение. Многие просто Ваш вопрос не прочитают :-x Вам сюда: Укоренение и переукоренение (http://astrophytum.by/index.php/topic,355.0.html)

что-то с вашим форумом, с добавленными фотографиями ничего не публикуется, уже несколько раз пробовал.
Название: Re: Прививка корней...
Отправлено: slutckij от 06.07.2017, 17:58
Да всё это укореняется.Астрики вообще без проблем,только уже в этом году поздновато-не успеют нормально корни до зимовки развиться.
Название: Re: Прививка корней...
Отправлено: Sergey от 06.07.2017, 18:25
!. Нужны фотографии
2. Вопрос не в ту тему задаёте... Здесь про прививку, а не про укоренение. Многие просто Ваш вопрос не прочитают :-x Вам сюда: Укоренение и переукоренение (http://astrophytum.by/index.php/topic,355.0.html)

что-то с вашим форумом, с добавленными фотографиями ничего не публикуется, уже несколько раз пробовал.
Посмотрел статистику - сегодня на форуме и в галерее форума опубликовано около 80 фотографий... Так что, это не с форумом :-x
Название: Re: Прививка корней...
Отправлено: PoRUBLU от 06.07.2017, 18:41
!. Нужны фотографии
2. Вопрос не в ту тему задаёте... Здесь про прививку, а не про укоренение. Многие просто Ваш вопрос не прочитают :-x Вам сюда: Укоренение и переукоренение (http://astrophytum.by/index.php/topic,355.0.html)

что-то с вашим форумом, с добавленными фотографиями ничего не публикуется, уже несколько раз пробовал.
Фотографии наверное надо чуть чуть уменьшать до 400кб(когда вставляете фото там написаны требования).
Название: Re: Прививка корней...
Отправлено: Sergey от 06.07.2017, 22:11
!. Нужны фотографии
2. Вопрос не в ту тему задаёте... Здесь про прививку, а не про укоренение. Многие просто Ваш вопрос не прочитают :-x Вам сюда: Укоренение и переукоренение (http://astrophytum.by/index.php/topic,355.0.html)

что-то с вашим форумом, с добавленными фотографиями ничего не публикуется, уже несколько раз пробовал.
Фотографии наверное надо чуть чуть уменьшать до 400кб(когда вставляете фото там написаны требования).
Стоит мод автоматического ресайза http://astrophytum.by/index.php/topic,358.msg44362.html#msg44362
Только что проверил, грузил фото 5мб, получилось 391.29 КБ (изображение внизу)

Доступна также вставка фото из галереи http://astrophytum.by/index.php/topic,1349.msg24317.html#msg24317
Всё работает, проблем не вижу