Минский Клуб Любителей Кактусов
О кактусах => Они такие разные... => Тема начата: ИНДИГО от 30.06.2013, 19:18
-
В России во всю обсуждают недавно найденный в природе новый вид Aztekium valdezii, а у нас, как всегда, т и ш и н а !!!
-
Все фото с сайта cactuslove.ru, оттуда же и новости!
-
Фото нового ацтекиума в природе.
-
Да я уже побывал на этом сайте и был приятно удивлен этим событием и надеюсь это не последнее открытие *BRAVO*
-
Да я уже побывал на этом сайте и был приятно удивлен этим событием и надеюсь это не последнее открытие *BRAVO*
Если это вообще ОТКРЫТИЕ, а не очередной японский культивар, гибрид между хинтони и риттери!? :) :( Во всяком случае пока вокруг этого "открытия" всё покрыто непроглядной пеленой. Точных сведений никаких. :( А так сисмпатяга.
-
Культивары же не растут в природе... есть природные фотографии.
Не высаживали же их японцы в Мексике, а потом "якобы открывали"?
-
В России во всю обсуждают недавно найденный в природе новый вид Aztekium valdezii, а у нас, как всегда, т и ш и н а !!!
Мы люди творческие, нам нужна мёртвая тишина... :)
-
Культивары же не растут в природе... есть природные фотографии.
Не высаживали же их японцы в Мексике, а потом "якобы открывали"?
Не... Это всё-таки "Японский десант"... :)
Да я уже побывал на этом сайте и был приятно удивлен этим событием и надеюсь это не последнее открытие *BRAVO*
Если это вообще ОТКРЫТИЕ, а не очередной японский культивар, гибрид между хинтони и риттери!? :) :( Во всяком случае пока вокруг этого "открытия" всё покрыто непроглядной пеленой. Точных сведений никаких. :( А так сисмпатяга.
А кто видел гибрид Хинтона и Риттера?
-
Ну мне кажеться что рано пока обсуждать, фото в природе ещё не факт, ведь есть и фотошоп, и создать миникомпозицию не проблема... вот когда появиться достоверная инфа а просто разговоры в сети(на форумах) и тем более появиться в колекциях, тогда можно будет и пообсуждать...
-
Пишут, что у итальянцев в коллекции такой ацтек уже имеется...
-
Культивары же не растут в природе... есть природные фотографии.
Не высаживали же их японцы в Мексике, а потом "якобы открывали"?
А где природные фотографии? Локалити? Полевой номер? Единственная, сомнительная с куском известняка? :( :-x Не, скорее всего культивар. Дай бог, чтоб мои сомнения, как и многих других, не подтвердились. Мечта ботаника - Aztekium valdezii! :43:
-
Про A. caput-medusae тоже в свое время говорили фотошоп, да почему при таких размерах в природе долго не замечали. А теперь этот кактус уже есть почти у каждого желающего.
А тут миниатюрка, не удивительно.
Славненький ацтекиум, надо будет прикупить :)
-
Фото нового ацтекиума в природе.
Никого не смущает тот факт, что обычно у произрастающих в природе растений стебли деформированы скальными выростами, а здесь - в известняке как будто выдолблены аккуратные пятиконечные звёзды, с ровными острыми гранями - а в них аккуратно растут Aztekium?
-
Меня смутило. Но я решила, что это не известняк, а, может, почва такая спрессованная? :-x
-
Славненький ацтекиум, надо будет прикупить :)
Только вот где прикупить? Вроде, как итальянцы продают... Кому сколько? Собираю списки на заказ...
-
интересно, где ж это итальянцы продают
-
Фото нового ацтекиума в природе.
Никого не смущает тот факт, что обычно у произрастающих в природе растений стебли деформированы скальными выростами, а здесь - в известняке как будто выдолблены аккуратные пятиконечные звёзды, с ровными острыми гранями - а в них аккуратно растут Aztekium?
Первое фото выглядит как фото культурного растения. В каком году его открыли?
-
интересно, где ж это итальянцы продают
Вам должно быть виднее из Неаполя, Александр!
Заодно и нам бы пару килограмм этих ацтекиумов подбросили... :46:
-
Фото нового ацтекиума в природе.
Никого не смущает тот факт, что обычно у произрастающих в природе растений стебли деформированы скальными выростами, а здесь - в известняке как будто выдолблены аккуратные пятиконечные звёзды, с ровными острыми гранями - а в них аккуратно растут Aztekium?
Вот именно... Сумневаюсь я, однако, что оно природное... :'(
-
я
бы семян хотел бы себе преиобрести
-
в продаже их не видел
-
в продаже их не видел
Конечно, голландцы их еще не успели начать массово выращивать и продавать))
-
спасибо Сергей за орфографию :)
-
Фото нового ацтекиума в природе.
Никого не смущает тот факт, что обычно у произрастающих в природе растений стебли деформированы скальными выростами, а здесь - в известняке как будто выдолблены аккуратные пятиконечные звёзды, с ровными острыми гранями - а в них аккуратно растут Aztekium?
Совершенно согласен! К тому же для природного произрастания и них уж слишком холёный вид.Особенно у тех,что поменьше.Со следами явного "буйного" прироста.
-
Фото нового ацтекиума в природе.
Никого не смущает тот факт, что обычно у произрастающих в природе растений стебли деформированы скальными выростами, а здесь - в известняке как будто выдолблены аккуратные пятиконечные звёзды, с ровными острыми гранями - а в них аккуратно растут Aztekium?
Первое фото выглядит как фото культурного растения. В каком году его открыли?
Второе и третье тоже :)Судя по ним открытие как минимум середины прошлого века! :44:Если получится,для сравнения выложу фото к сожалению уже почившего 25-летнего Риттери,выросшего на своих корнях.Совсем я не умею кактусы растить :(.Срочно приобрету valdezii! До конца дней своих выращу его величиной с арбуз!!! [:-}
-
Ну вот и в продаже появился новый ацтекиум! :)
тут (http://www.ebay.com/itm/1-AZTEKIUM-valdezii-spec-nova-own-roots-seedling-diameter-app-2cm-first-offer-/271258736798?pt=UK_HomeGarden_Garden_PlantsSeedsBulbs_JN&hash=item3f2847d89e)
-
Ну вот и в продаже появился новый ацтекиум! :)
тут (http://www.ebay.com/itm/1-AZTEKIUM-valdezii-spec-nova-own-roots-seedling-diameter-app-2cm-first-offer-/271258736798?pt=UK_HomeGarden_Garden_PlantsSeedsBulbs_JN&hash=item3f2847d89e)
За 420$ :-o Жуть!
Надо подождать пару лет, пока цена упадет...
Медузу тоже поначалу по 500 баксов продавали.
-
Ну вот и в продаже появился новый ацтекиум! :)
тут (http://www.ebay.com/itm/1-AZTEKIUM-valdezii-spec-nova-own-roots-seedling-diameter-app-2cm-first-offer-/271258736798?pt=UK_HomeGarden_Garden_PlantsSeedsBulbs_JN&hash=item3f2847d89e)
Судя по выложенным фото на этом сайте, новый ацтекиум видимо всё-таки существует в диком виде, но тщательно обрезанные снимки говорят о том, что ещё не скоро мы узнаем о месте произрастания этой популяции. Цветки очень красивые и оригинальные! :)
-
В последнее время стало появляться очень много новых видов (форм) в природе среди таких редкостей, как ацтекиумы, явии, стромбы и прочие.
Видимо, происходит повсеместная гибритизация, и новоявленные гибриды закрепляются и создают свои популяции.
Это свидетельствует о том, что в ближайшем будущем будут открыты еще новые виды и формы кактусов в этих родах.
Только, как всегда, цены заламывают за новинки и редкости немалые...
-
Ваш скептицизм, Дима, я разделяю..., но я воспитан систематиком и морфологом, думаю здесь вы не правы, мой учитель Игорь Константинович(вечная память) говорил - ,что видовое разнообразие возрастает по экспоненте, в связи с интенсивностью исследований!
Странные подходы к живой природе)))... Вы, что же и впрямь, считаете что всё так плохо с гибридизацией? Давайте поговорим о "межвидовых" гибридах, я на клубе у нас слышал - хи хи хи!
-
Астрофитум астериас тоже когда-то стоил больших денег, поэтому для такой новинки цена в общем вполне адекватная. Есть предложение, то найдётся и свой покупатель. Это нормально. Я повторюсь, что в любом виде коллекционирования должны быть изюминки, которые должны стоить дорого и являются гордостью коллекционера. Просто каждый человек делает свой выбор, что ему более необходимо, холодильник, старенький Жигуль или Aztekium valdezii, вот и всё. Фуррор вызывают новинки в популярных родах кактусов, с малым количеством видов, а новый вид, к примеру, клейстокактуса останется незамеченным основным количеством людей. Всё относительно и соответственно цена. :)
-
Тем не менее, новый ацтекиум никто за 420 $ не купил :). Торги закончились, ставок не было.
-
Ваш скептицизм, Дима, я разделяю..., но я воспитан систематиком и морфологом, думаю здесь вы не правы, мой учитель Игорь Константинович(вечная память) говорил - ,что видовое разнообразие возрастает по экспоненте, в связи с интенсивностью исследований!
Странные подходы к живой природе)))... Вы, что же и впрямь, считаете что всё так плохо с гибридизацией? Давайте поговорим о "межвидовых" гибридах, я на клубе у нас слышал - хи хи хи!
Андрей, и с каких это пор мы на Вы?
-
А вообще всему есть мера...
Можно выкидывать бешеные деньги, но разве в этом заключается колекционирование?
СЛИШКОМ МНОГО ВНИМАНИЯ МЫ УДЕЛЯЕМ ТОМУ, ЧЕГО САМИ В ГЛАЗА НЕ ВИДЕЛИ ЕЩЕ...
-
Любовь любовью, но такие деньги отдавать ради того чтобы стать одним из первых владельцев редкости глупо. Будем ждать :)
-
Кстати, я знаю двух уважаемых кактусоводов из нашего клуба, которые должны были получить семена Aztekium valdezii. :-[ Интересно, как выглядят эти семена? По размеру они такие же мелкие, как у A. ritterii, или покрупнее, как у Geohintonia? Сергей или Григорий поделитесь инфой, плиз. ;)
-
Слава, семена мелкие, как маковое зернышко. Пока не сеял, планирую в февраале
-
Я попробовал посеять уже существующие два вида и результат не очень, а новый вид и вовсе сложный наверное.
-
Слава, семена мелкие, как маковое зернышко. Пока не сеял, планирую в февраале
Как маковое зернышко - это довольно крупное, значит ближе по размеру к геохинтонии. Можно спокойно сеять. Спасибо. :40:
-
Никого не смущает тот факт, что обычно у произрастающих в природе растений стебли деформированы скальными выростами, а здесь - в известняке как будто выдолблены аккуратные пятиконечные звёзды, с ровными острыми гранями - а в них аккуратно растут Aztekium?
[/quote]
Данная "композиция в стиле фэншуй" совершенно очевидное гониво. Абсолютно согласен, что такого быть не может. Уж лучше бы положили растения в мелкие ямки - правдоподобнее бы выглядело. Да и вообще - исключительно похож на хинтони, только у зверюшки мех побрили. Действютельно. Это не детки, и у каждого самостоятельного растения своя пятиугольная норка. Ну один раз случайность, но пять раз???
-
Почитайте хотя бы здесь: http://cact.cz/noviny/2013/12/Aztekium_valdezii.htm.
-
Почитайте хотя бы здесь: http://cact.cz/noviny/2013/12/Aztekium_valdezii.htm.
Почитал, спасибо за информацию. Я говорил, если Вы обратили внимание, о вполне конкретной фотографии, а не о существовании данного растения. Кстати, в указанном Вами первоисточнике на фотографиях просматриваются действительно несколько иные условия произрастания.
-
Никого не смущает тот факт, что обычно у произрастающих в природе растений стебли деформированы скальными выростами, а здесь - в известняке как будто выдолблены аккуратные пятиконечные звёзды, с ровными острыми гранями - а в них аккуратно растут Aztekium?
Данная "композиция в стиле фэншуй" совершенно очевидное гониво. Абсолютно согласен, что такого быть не может. Уж лучше бы положили растения в мелкие ямки - правдоподобнее бы выглядело. Да и вообще - исключительно похож на хинтони, только у зверюшки мех побрили. Действютельно. Это не детки, и у каждого самостоятельного растения своя пятиугольная норка. Ну один раз случайность, но пять раз???
[/quote]
Понятно, что это мнение человека, который никогда не был на месте произрастания этого таксона, также, как и я. :) Мы можем только предполагать, но не обличать в подделке. Первое время я вообще сомневался в существовании природного таксона. К тому же сейчас вполне достаточно фотографий, с места произрастания нового ацтекиума. Однако особо не афишируется точка локалити, понятно по каким причинам. Учитывая свойства известковой породы и способность ацтекиумов втягивать тело в почву, то вполне реально. На фото известного украинского исследователя и коллекционера гос. Червинко С. http://www.cactuskiev.com.ua/forums/viewtopic.php?f=37&t=8626&p=81154#p81154 видно, как отдельные экземпляры близкого A. ritterii погружены в известняк, образуя по контуру характерную ямку. Соответственно A. valdezii, имея острые, глубокие рёбра, погружаясь в почву, создаёт аналогичную контуру тела ямку. Очевидно условия жизни в этой местности (кстати все ацтекиумы из NL) и состав известняка позволяет стенкам ямок не осыпаться. Там где семя проросло в расщелине, между скальными выходами, то будет расти на поверхности, в общем всё нормально.
Кстати, в указанном Вами первоисточнике на фотографиях просматриваются действительно несколько иные условия произрастания.
Не думаю, разве что северная или южная сторона склона... :)
-
Понятно, что это мнение человека, который никогда не был на месте произрастания этого таксона, также, как и я.
Несомненно, все что сказано, возможно, и даже вероятно. Растения, как известно, могут при всасывании воды создавать за счет осмоса давление порядка десяти атмосфер, а то и более, и взламывать даже асфальт, а не только известняк. Но они не смогут этого сделать при высыхании, т.е. при втягивании. Я не могу утверждать фальсификацию данной фотографии, не зная источника и не имея в руках самой фотографии. Но у меня вызывает сомнение композиция. Вокруг мы видим рыхлый грунт, а растения выросли на монолитном обломке. Группой. Кстати, в том источнике, к которому Вы меня отсылали, указывается, что локация расположена, как я понял, в каньоне. Там ветра. Короче, как Вы правильно заметили - не нам судить. А в отношении именно этой фотографии у меня то, что можно охарактеризовать, как "разумные сомнения". А к кактусу это не имеет никакого отношения.
-
Растения, как известно, могут при всасывании воды создавать за счет осмоса давление порядка десяти атмосфер, а то и более, и взламывать даже асфальт, а не только известняк.
Объясните, пожалуйста, как это происходит или укажите источник? Вообще корни кактусов обладают не высоким осмотическим давлением, поэтому кактусы не могут существовать на засоленных почвах. При высокой концентрации солей в почве корни погибают, т.к. клетка теряет способность поглощать воду из-за превышающего осмотического давления в почве. Происходит обратный осмос, т.е. соли в почве, как бы отбирают воду из клетки, таким образом обезвоживая её и корни лишённые необходимого для жизнедеятельности количества воды, погибают. Кактусы предпочитают кислую среду. В благоприятной среде, за счёт высокого осмоса в клетке, т.е. концентрации солей, через мембрану клетки проникает необходимое количество воды, а через специальные канальцы поставляются соли. Таким образом в вегетеционный период корни питают стебель и обеспечивают рост.
Но они не смогут этого сделать при высыхании, т.е. при втягивании.
В засушливый период многие кактусы, особенно с реповидными корнями, имеют удивительную способность втягивать стебель в почву по самую макушку, а то и более. Таким образом спасаясь от палящего солнца и обезвоживания. Стебель и корень усыхая, втягивается в образовавшуюся ямку. Лишние корни отбрасываются. К периоду дождей появляются ждущие корешки, которые с водой быстро развиваются. Жизнь возрождается.
-
Растения, как известно, могут при всасывании воды создавать за счет осмоса давление порядка десяти атмосфер, а то и более, и взламывать даже асфальт, а не только известняк.
Объясните, пожалуйста, как это происходит
В засушливый период многие кактусы, особенно с реповидными корнями, имеют удивительную способность втягивать стебель в почву по самую макушку, а то и более. Таким образом спасаясь от палящего солнца и обезвоживания. Стебель и корень усыхая, втягивается в образовавшуюся ямку
По поводу последнего. Совершенно с Вами согласен. Но как Вы понимаете - ключевое слово здесь "усыхая", т.е. - уменьшаясь в размерах. При этом усохший стебель , естественно, становится меньше и теряет взаимодействие со стенкой лунки, в которой он находится. Поэтому расширять и формировать ее при этом процессе он не может. При наполнении водой стебель расширяется достаточно медленно, и роль напильника, конечно же, ему не доступна. Скорее это роль домкрата, который способен выломать все вокруг, если почва достаточно хрупкая. Поэтому и возникли сомнения. По поводу осмоса. Нам более привычно, когда объясняют процессы перекачки жидкости в растениях капиллярными явлениями. Так нас учили в школе на уроках физики. Однако все не так просто. Например, эвкалипты могут достигать сотни метров в высоту. А максимальное давление, которое может создавать водяной пар при 100 градусах Цельсия - это атмосферное давление. Правда растения при такой температуре не живут ( в основном). А это всего 10 метров. Вот и приходится для объяснения привлекать осмос. Хотя и здесь все далеко не так просто. Сущность осмотического давления в том, что раствор соли ведет себя в жидкости в принципе так же, как и газ в замкнутом объеме. Т.е. его давление пропорционально концентрации. В то время, как предельная плотность водяного пара при 100 градусах, а это соответствует одной атмосфере, около 1 кг на метр объема, то уже в морской воде плотность примесей в три раза больше. Я не беру в расчет соленые моря, где все еще существеннее. Кроме того, следует принимать в расчет и наличие полупроницаемых мембран в растениях, и многое такое, о чем мы только догадываемся, а порой и просто не имеем понятия. Так что я в, в принципе, говорил о физических принципах формирования столь позабавивших, и не только меня, красивых пятиугольных луночек. Кстати, Вы знаете, что пятиугольник - признак жизни? Симметрия пятого порядка и порядка выше шестого в кристаллографии запрещена. Кристаллы с такой структурой существовать не могут. А по поводу засоления... Да пьют они дождевую воду. Или росу, в которой солей нет. Опять же туман - в Чили. Да и соли кальция слабо растворимы при низких температурах. Я имею в виду углекислый кальций во всех его проявлениях, в том числе и известняк.
-
Не вижу смысла для себя глубже развивать эту тему. Спасибо, Владимир, за ответ. :40:
-
Я вот читаю ваши умные слова и не пойму, о чем разговор? То ли в фальсификации фотографий из мест произростания или еще чего? На КАКТУС КИЕВ по A.valdezii очень много споров - почитайте! А Константин Косогов из Днепропетровска даже выложил на форум фото своих растений, выращенных из семян. Я в начале февраля буду высевать свои 5 шт. Вот тогда и включусь в тему.
-
Я вот читаю ваши умные слова и не пойму, о чем разговор? То ли в фальсификации фотографий из мест произростания или еще чего?
Кактус здесь ни при чем. Речь идет о правдоподобности одной (именно одной конкретной) фотографии. А фальсификация, в том числе и в научной среде - вещь, к сожалению, далеко не редкая. Причем причины - от банальных финансовых, до типа "... а давай похулиганим!". И началось все еще со времен Птолемея. (Есть даже такая весьма неплохая книга под названием "Преступление Клавдия Птолемея")
-
Автор: Владимир К.
« : Сегодня в 09:56 »
Цитата
А фальсификация, в том числе и в научной среде - вещь, к сожалению, далеко не редкая.
И началось все еще со времен Птолемея. (Есть даже такая весьма неплохая книга под названием "Преступление Клавдия Птолемея")
По-моему, в случае Птолемея нельзя однозначно говорить о фальсификации фактов. Скорее - об ошибках.
-
Автор: Владимир К.
« : Сегодня в 09:56 »
Цитата
А фальсификация, в том числе и в научной среде - вещь, к сожалению, далеко не редкая.
И началось все еще со времен Птолемея. (Есть даже такая весьма неплохая книга под названием "Преступление Клавдия Птолемея")
По-моему, в случае Птолемея нельзя однозначно говорить о фальсификации фактов. Скорее - об ошибках.
А Вы книжку - то почитайте. Есть переводное издание: Роберт Р. Ньютон "Преступление Клавдия Птолемея", М. " Наука", 1985 г. В ней на основе анализа Птолемеевского "Альмагеста" доказывается, что (цитата) "...большинство наблюдений подделано Птолемеем, а основные достижения античной астрономии изложены в "Альмагесте" неполно и необъективно, в выгодном свете для его автора". Известно, что необъективностью в отношении авторства грешил и сам Ньютон (имееется в виду - Исаак), а уж светило из светил - Эйнштейн, так тот был и вообще форменным ворюгой. И отцом теории относительности он считался только в СССР, так - как ее истинный творец - Пуанкаре был братом премьер - министра Франции, которая воевала в составе Антанты с советской Россией. А, впрочем, пусть их! Давайте лучше про кактусы! Это же гораздо интереснее, чем рыться в научном клоповнике!
-
Вопрос для SEA.
Евгений, как вы считаете, A. valdezii изображённые на одном из фото погружёнными в известняк, способны при втягивании образовывать такие чётко очерченные по контуру, пятиконечные лунки или всё-таки это искусство человеческих рук? ':/
Вы посещали Мексику и наверняка щупали руками эту известковую породу, что она из себя представляет? Может быть не на местах произрастания ацтекиумов, а где нибудь ещё наталкивались на похожее?
-
Ребята. Кто в курсе, где можно достать семена этого вида? Везде стоят ссылки на то что на их продажу наложен запрет.
http://seedscactus.com/en/content/65-aztekium-valdezii-let-s-clarify
С одной стороны я понимаю, что сохранение натурального хабитата, трололо и блаблабла. Это важно. Но тем не менее, их уже успешно выращивают в коллекциях, и я бы хотел обзавестись семенами.
-
Ребята. Кто в курсе, где можно достать семена этого вида? Везде стоят ссылки на то что на их продажу наложен запрет.
http://seedscactus.com/en/content/65-aztekium-valdezii-let-s-clarify
С одной стороны я понимаю, что сохранение натурального хабитата, трололо и блаблабла. Это важно. Но тем не менее, их уже успешно выращивают в коллекциях, и я бы хотел обзавестись семенами.
У нас Вы скорее не найдёте. Я к примеру видел этот ацтекиум только в одной коллекции. Выращивают успешно на прививках и распространяют только вегетативно размноженные растения. Семена у них пылевидные и скорее обладатели этих семян сдерживают их распространение, чтобы поддерживать рейтинг на высоте. К тому же вырастить ацтек из семян не легко.
-
Я рискнул взять с eBay. На его счет много скамов, и на aliexpress, и на banggood. Я купил три растения у Aleksey Kachan. Кстати, растения очень качественные, вот один сегодня зацвел. Но хотелось бы и с семенами попробовать.
-
Я рискнул взять с eBay. На его счет много скамов, и на aliexpress, и на banggood. Я купил три растения у Aleksey Kachan. Кстати, растения очень качественные, вот один сегодня зацвел. Но хотелось бы и с семенами попробовать.
А в чём Вы его выращиваете? Не торф ли? :/
-
Смесь для кактусов, содержащая и торф в том числе. Пропорции не знаю.
-
Смесь для кактусов, содержащая и торф в том числе. Пропорции не знаю.
судя по всему он недолго находится в этой смеси? если еще жив) :(
-
armagedescu,
тут (http://astrophytum.by/index.php/topic,54.0.html) у нас много насоветовано насчёт того, какой грунт использовать для кактусов.
-
Алексей Качан продает валдези на прививках , поэтому и жив ещё . Думаю armagedescu закопал подвой . В такой смеси это делать опасно .
Если хочете скрыть подвой , то лучше всего крупным гравием . И для валдези смесь с высоким содержанием гумуса тоже не желательно - или разопрёт или порвёт.
Если подвой миртил то скрывать его вообще противопоказано - явно потеряное растение .
-
Нет, я не закопал подвой. Я таким его получил, это был не подвой а практически квази корни уже, от корней практически не отличить.
-
Я рискнул взять с eBay.
Ну как бы так. Я посеял их не сразу. Около недели назад. Но я держал их час в морозилке.
N1, 2 я заметил сразу. N3 только на фотографии заметил. N4 тоже заметил на фото, но это Copiapoa laui спрятался.
-
В чём смысл морозилки?
-
В чём смысл морозилки?
Спустить с тормозов. В литературе часто встречается что некоторые семена надо морозить чтобы повысить всхожесть. В их число входит и ацтекиум.
-
Можно ссылку на литературу?
-
Ссылки на литературу у меня нет. Потому что это литература. Но могу полистать и сфоткать. В частности в интернете тоже немало на этот счет инфы от опытных спецов.
Вот пример https://www.cactuskiev.com.ua/forums/viewtopic.php?f=14&t=8666&hilit=valdezii (https://www.cactuskiev.com.ua/forums/viewtopic.php?f=14&t=8666&hilit=valdezii)
-
Так холодильник же, а не морозилка. Плюс, если речь о стратификации, то семена должны быть в чем-то слегка влажном. Такой вариант, как считается, может повысить всхожесть (сам не проверял, не знаю). А иначе - это просто хранение в холодильнике.
-
armagedescu, то что Вы здесь написали, говорит только о том, что Вам не удалось убить все семена... :-x Попробуйте в следующий раз замочить семена ацтекиумов и поместить их в морозилку часика на три-четыре. Лучше на день. Результат не заставит себя ждать)
Наилучшая всхожесть семян ацтекиумов Хинтона получилась у меня, когда я поместил плошки с посевами в термошкаф и выдержал их там три часа при температуре 40...45 градусов. Взошли все. У контрольной партии всхожесть была стандартная - 6 всходов из десяти возможных. Считаю, что это будет справедливо и для Aztekium valdezii
-
По моему семена Ацтекиумов не убить в морозилке на час. Сухие семена, и температура в -4, то что короткие периоды выдерживает даже растение в природе. Я не особо знаю временные циклы в Мексике, но если похолодания там стабильно приходят зимой, то заморозка является жизненно важной адаптацией чтобы дать понять семенам что зима прошла.
-
У меня есть две порции валдезии. Вторую я не морозил. Купил позже. Буду смотреть какая есть разница во всхожести.
-
По моему семена Ацтекиумов не убить в морозилке на час. Сухие семена, и температура в -4, то что короткие периоды выдерживает даже растение в природе. Я не особо знаю временные циклы в Мексике, но если похолодания там стабильно приходят зимой, то заморозка является жизненно важной адаптацией чтобы дать понять семенам что зима прошла.
Так Вы про сухие семена в морозилке говорите? :-x То, на что Вы ссылаетесь - это стратификация, то есть обрабатываются холодом влажные семена. Вы же засовываете в морозилку сухие семена. Сухие семена могут пролежать в морозилке хоть десять лет и потом взойдут в подходящих условиях. Холод для сухих семян используется для сохранения всхожести на длительное время за счёт замедления обменных процессов...
-
Вот четвёртый чудом выживший пявился сегодня днём. Посмотрю в сравнении с незамороженными что будет. Вобщем из семян с ацтекиумами это пока первый опыт. Надеюсь не последий.
-
Вот к слову. Подскажите мне уже всё про стратификацию семян, как вы это делаете, и вообще любые методы которые знаете чтобы спустить семена с тормозов. Кстати, у меня хинтоны не всходят ни под каким предлогом. Я думал что с хинтонами будет меньше всего проблем.
-
Выскажу скромное мнение: самый действенный способ - приобрести новые семена. Хорошие семена, посеянные в удачный момент, хорошо взойдут без всяких ухищрений.
Второй способ - пересеять невзошедшие. Только для этого не надо слишком долго их проращивать: не взошли недели за три - высушить и пересеять через месяц/два/полгода... Иначе можно сгноить то, что спокойно бы взошло несколько позже.
И только некоторые группы и виды (например опунциевые, эхинокактус горизонталониус) требуют фокусов, но это выходит за рамки темы про ацтекиум вальдезии.
Остальное: стратификация, стимуляторы и т.д., конечно, тоже может дать эффект... но самое действенное, на мой взгляд, то, о чем написал выше. Строго мнение, без претензий на истину )))
-
Про скромное мнение, свежие семена, я слышал часто. Но, покупаю какие есть. Это я не могу контролировать. То что я могу контролировать, так только то что происходит с ними после того как они попали ко мне.
-
Про скромное мнение, свежие семена, я слышал часто. Но, покупаю какие есть.
Свежесть семян не всегда критерий всхожести. Бывает с точностью до наоборот, когда только вылежавшиеся семена начинают всходить.
-
Вообще то у меня бывали разные всхожести, зависело от вида, от продавца, и от фазы луны и созвездий. Больше всего зависело именно от вида. Валдезий всходит хорошо. Семена с ибея, из Новосибирска. Других валдезий не было. Хинтони не нравится моя рожа, и не хочет всходить. Ни немецкие, ни америкосские, ни русские семена. Наверное подход не тот. Другие тоже есть упертые, например опунции. Но к опунциям я нашел подход.
-
Меня три дня дома не было, и сегодня я был удивлён. Меня ожидали девять всходов из десяти заказанных семян валдезии. Я теперь вижу что там два не взошли ещё. Значит было одинадцать семян. Риттери взошло шесть из пятидесяти, но это только начало. Я их посеял позже. Вместе с ними заказ в пятьдесят валдези которые ещё не взошли.
-
Хинтони не нравится моя рожа, и не хочет всходить. Ни немецкие, ни америкосские, ни русские семена. Наверное подход не тот. Другие тоже есть упертые, например опунции. Но к опунциям я нашел подход.
Извините, но Ваша "рожа" здесь ни при чём, скорее отсутствие терпения. :) Я просмотрел свои старые записи по посеву хинтонии. Так вот от Павличека были получены семена в 2008 году в феврале месяце и ровно через год в феврале 2009 были посеяны. Всё это время семена хранились на полке для лекарств в холодильнике. Из-за обилия семян вообще я сеял постепенно небольшими партиями, поэтому произошла собственно задержка. По этой причине, возможно, некоторые семена теряли хорошую всхожесть, не важно какие, но для хинтони передержка видимо благоприятствовала. Из 23 семян тогда взощло 19 сеянцев! Не все конечно выжили, но часть сеянцев до сих пор на своих корнях.
-
Упс, ошибся темой
-
Aztekium valdezii - моё ноябрьское приобретение 2017 года. Привит на трихоцереусе, который после удачного укоренения выгнал привой до цветения в комнатной теплице. Прошло два с половиной месяца и предполагаю, что это первое цветение, во всяком случае в моих условиях точно первое. :)