Минский Клуб Любителей Кактусов
Обо всём... => Что ещё есть у нас кроме кактусов? => Тема начата: XYLOL от 09.04.2012, 20:48
-
Скрестил в январе два фаленопсиса гибридных, вроде удачно- выросли коробочки приличных размеров. К концу апреля должны созреть семена, буду пытаться высевать на питательные среды (типа Мурасиге-Скугу, сам варил, на агаре). Ниже фото родителей, питательной среды и продукта скрещивания.
-
Ух ты, какая прелесть! Но это же невероятно трудно! Кажется от посадки до первого цветения должно пройти не менее 6 лет!!!
-
Пишут, что фалики могут зацвести года через 2. Пока все идет, как эксперимент. Для работы в стерильных условиях пришлось смастерить стекл. бокс. Пробовал высевать на среды левые семена (первым под руку попался базилик)- все ОК, стерильность не нарушил, семена прорасли, пустили корни, сейчас просятся в горшок :D( с землей)
-
Ух ты, как интересно! Сергей, а можно поподробнее про питательные среды? Вы варили на основе крахмала? Фалики из семян через 2 года точно не зацветут, но ведь ради эксперимента очень познавательно вырастить(и скрестить самому!!!) свою орхидею. Желаю вам удачи! Сообщайте нам о результатах, хорошо?
-
Ух ты, как интересно! Сергей, а можно поподробнее про питательные среды? Вы варили на основе крахмала? Фалики из семян через 2 года точно не зацветут, но ведь ради эксперимента очень познавательно вырастить(и скрестить самому!!!) свою орхидею. Желаю вам удачи! Сообщайте нам о результатах, хорошо?
СПАСИБО ЗА ПОЖЕЛАНИЕ УДАЧИ. Среда Мурасиге-Скугу на агаре, не добавлял только витамины и инозитол (рецепт в нете через поисковик). Большинство солей покупал в магазинах, затем производил очистку, чаще путем перекристаллизации с предварительным осаждением примесей, некоторые пришлось синтезировать самому из того, что было под руками- дело хлопотное, но доставило массу удовольствия, пришлось немного вспомнить химию и поработать головой. Более простая среда Кнудсона. Стерилизовал готовую среду в скороварке, предварительно разлив в банки из-под детского питания.
-
Если кому-то интересно- сегодня засеял семена орхидей. Выкладываю фото
Под микроскопом производят впечатление жизнеспособных - практически все с зародышами.
Засевал в стекл. боксе, стерилизовал камеру внутри аэрозолем из хлормикса. Практически все этапы видны на фото
-
продолжение
-
вот еще
-
Ух-ты... *THUMBS UP*
-
SERG, вынесла ваши сообщения о получении семян орхидей и посеве в отдельную тему.
Будем здесь следить за вашими успехами :)
Удачи!
ПС: когда сеянцы немного подрастут и их можно будет нормально запечатлеть, попробуете написать статейку в журнал ;)
-
Спасибо за пожелание удачи!
-
А как теперь?
-
Как интересно *THUMBS UP* Жаль, фото небольшие.
XYLOL,как ваши дальнейшие успехи?
-
Вот прошло 3 с небольшим месяца после посева и семена после некоторого дозревания дали всходы. [:-}
Внутри банок среда стерильная, роста грибов, бактерий нет.
-
Вот еще фото :)
Попозже постараюсь сделать более качественные фото
-
Очень любопытно.
Поздравляю с успешными всходами *THUMBS UP*
А как выглядят проростки? Опишите немного словами, пожалуйста. А то по фото не совсем можно разобрать детали.
И спасибо, что делитесь результатами у нас на форуме.
:)
-
протокормы (проростки) появились сначала в виде мелких зеленых точек, которые начали постепенно увеличиваться и приобретать полигональную форму.
Вот фото с более близкого расстояния, лучше не получается, мешает стекло банки, остатки среды и семян на внутренней поверхности стекла. Коричневые массы- это непроросшие семена.
-
вот еще
-
Н-да, загадочно и увлекательно.
:)
Также как выращивание папоротников из спор или некоторых росянок из гемм.
(сама не растила, но интересовалась)
-
Приветствую Вас друзья ! похоже пришло уже время пересаживать - рассаживать протокормы, думаю не помешало бы в среду добавить активированный уголь (2 гр./литр) витамины B1, B6, PP - все есть в аптеках обычно. Еще проверить Ph среды после стерилизации ( может значительно убегать - в таком случае дополнительно скорректировать с избытком до стерилизации), быть может я и ошибаюсь, но глядя на развитие протокормов мне кажется у Вас Ph низковат, а быть может просто нехватка угля, витаминов и аминокислот. микробиологическая петля и спиртовка Вам в помощь ! Удачи !
-
Приветствуем, EVASI !
Спасибо что поддержали эту любопытную тему.
Вы, случайно, не биолог ли?
:)
-
я уже и сам не всегда понимаю кто я :-)
но официально не биолог это точно
орхидеи семенами размножал, было такое удовольствие, сейчас снова жду созревание плода , но похоже это надолго потому как опылил ванду, снова готов посеять, и ждать, ждать, ждать ... из того что всходило на средах это фаленопсисы ( куда же без них ) дендробиумы, каланты, лудизии, с кактусами почему то прокололся как мальчишка, попытка посеять на питательной среде потерпела неудачу из за заражения, причем точно не случайное заносное а тканевое, скорее всего есть какие то особенности стерилизации семян, среди попыток размножения фаленопсисов на средах почками с цветоносов тоже процент заражения ткани очень высокий, возможно спасли бы антибиотики в среде, но не пробовал. А вот семенами да еще из нераскрывшегося плода - просто сказка.
-
Интересненько.
Удачи вам, EVASI, в ваших экспериментах :)
-
Уважаемый EVASI, может поделитесь, как в домашних условиях посеять фалинопсис? Плод зреет 3 месяца и руки уже давно "чешутся", а тут везде агар - агар, понимаешь, и всё тут тебе, весь энтузиазм прям на корню. Может можно что из подручных средств, в смысле - сред, использовать?
-
не моими экспериментами, но удалось понять что желатин ( первое что приходит в голову ) использовать нельзя так как он для растений токсичен и при стерилизации ведет себя неадекватно, на самом деле, несмотря на то что агар-агар везде называется главным компонентом он выполняет второстепенную роль, это всего лишь загуститель задача которого удерживать семена и в дальнейшем протокормы и растения на поверхности, сам не пробовал так как пользуюсь агаром, но в интернете гуляет много "экзотических " сред с крахмалом, томатами, свеклой, банан и кокосовое молочко уже классика особенно в англоязычной литературе, если задать вопрос мне что бы я предпринял если вдруг кончился агар и нужно сеять ? - скорее всего попытался бы заменить крахмалом, или на мостик,или на хлопковую подушку, а про три месяца - это пора уже не думать а делать, у меня некоторые зрели 115 дней некоторые 179 ( это та степень зрелости - не снял - через день, два дня откроется ) по реагентам стоит прошерстить аптеки если в ваших краях есть такие которые еще что то готовят, то Вам повезло,хелат железа можно найти в цветочных магазинах в удобрениях, там же можно найти микроэлементы,там же можно найти нитрат кальция,нитрат калия, нитрат аммония,сульфат аммония, есть еще наборы реагентов для школ ... ищите и не сдавайтесь и удача не пройдет мимо.
-
Спасибо! Бум экспериментировать.
-
Уважаемый EVASI, может поделитесь, как в домашних условиях посеять фалинопсис? Плод зреет 3 месяца и руки уже давно "чешутся", а тут везде агар - агар, понимаешь, и всё тут тебе, весь энтузиазм прям на корню. Может можно что из подручных средств, в смысле - сред, использовать?
Агар заказывал в Минске, в интернет-магазине, в отделе специй из Индии. Продают на индийских выставках. Найти не проблема. Хелат железа делал из ТрилонаБ + сульфат железа. Трилон из Минска (интернет-магазин по мыловарению).Все другие реактивы из сельхозмагазина. Не удалось раздобыть только соль кобальта. Варил среду по прописи Мурасиге-Скугу.
-
Приветствую Вас друзья ! похоже пришло уже время пересаживать - рассаживать протокормы, думаю не помешало бы в среду добавить активированный уголь (2 гр./литр) витамины B1, B6, PP - все есть в аптеках обычно. Еще проверить Ph среды после стерилизации ( может значительно убегать - в таком случае дополнительно скорректировать с избытком до стерилизации), быть может я и ошибаюсь, но глядя на развитие протокормов мне кажется у Вас Ph низковат, а быть может просто нехватка угля, витаминов и аминокислот. микробиологическая петля и спиртовка Вам в помощь ! Удачи !
Спасибо за советы! EVAS,Вы считаете, что среда кислая? Когда варил,то горячую среду подгонял близко к 6, чтобы после остывания была 5,6-5,8, но все измерял на самодельных индикаторах (бромтимоловый синий+ метиловый красный) и стандартах самодельных, так что ошибка не исключена. Витамины в среду не добавлял- в ближайшее время буду исправляться. Постараюсь сварить новую среду типа MS с витаминами. Микробного заражения не наблюдал ни в одной банке. Смена после посева набухли, но долго не прорастали, видимо дозревали. И сейчас банок 15 без признаков роста. Уверенный рост в 4 банках, в одной из них среда с активированным углем.
-
MS полную ? мне кажется надо половинную концентрацию, по крайней мере в иностранной литературе половинную концентрацию чаще используют, впрочем у меня росли при довольно высоких концентрациях, даже странно кажется, но сейчас я бы не стал, тогда видимо где то ошибся в расчетах, перепроверял недавно у себя - видимо убавлю. Вам не помешало бы еще пептон добавить и если с кислотностью все нормально - причиной такого замирания еще может быть высокая температура, или бросок температуры, у меня было такое.Не стоит забывать еще один момент - при подъеме ( в смысле при подгонке) Ph возрастает концентрация солей, неплохо рассчитать каков будет полный набор. А про замер кислотности - в аквариумных магазинах иногда бывают наборы для замера кислотности и жесткости, про жесткость наверное тоже неплохо знать чем поливаем, у меня например воду из скважины даже после фильтрации орхидеи не любят, а с реки или снежную - пьют и радуются. Уголь однозначно добавлять надо - у меня с углем и без него была почему то очень большая разница, скажите а при посеве семена разлетались ? если да то это вызревшие семена, причем у них семена вызревают раньше чем открывается коробочка, вообще это хитрые растения :-)
-
MS полную ? мне кажется надо половинную концентрацию, по крайней мере в иностранной литературе половинную концентрацию чаще используют, впрочем у меня росли при довольно высоких концентрациях, даже странно кажется, но сейчас я бы не стал, тогда видимо где то ошибся в расчетах, перепроверял недавно у себя - видимо убавлю. Вам не помешало бы еще пептон добавить и если с кислотностью все нормально - причиной такого замирания еще может быть высокая температура, или бросок температуры, у меня было такое.Не стоит забывать еще один момент - при подъеме ( в смысле при подгонке) Ph возрастает концентрация солей, неплохо рассчитать каков будет полный набор. А про замер кислотности - в аквариумных магазинах иногда бывают наборы для замера кислотности и жесткости, про жесткость наверное тоже неплохо знать чем поливаем, у меня например воду из скважины даже после фильтрации орхидеи не любят, а с реки или снежную - пьют и радуются. Уголь однозначно добавлять надо - у меня с углем и без него была почему то очень большая разница, скажите а при посеве семена разлетались ? если да то это вызревшие семена, причем у них семена вызревают раньше чем открывается коробочка, вообще это хитрые растения :-)
Думаю сахара пербрал--брал 30 гр/л , вот пропись,которую использовал http://practice.biotechnolog.ru/recept1.htm, соли в полной концентрации, как в рецепте. Наверное действительно концентрация высокая, т.к. заметил, что проросли семена в тех местах, где нет плотного контакта со средой- на стенках банок, на остатках волокон из коробочек, на верхушках из комочков семян, но только не на голом агаре.
При посеве часть семян высыпалась довольно легко, но все равно вместе с волокнами извлекал пинцетом и разбрасывал по поверхности среды
-
сахара я не давал больше 20, не знаю как реагируют, впрочем на 20 хорошо растут, а вот на стенках банок как раз за счет конденсата могла образоваться пониженная концентрация, выходит теория похожа на правду.при посеве если они уже сыпучие очень удобно брать пинцетом за волоски и легонько так стук по колбе пинцетом и они красиво по поверхности разлетаются.
-
сахара я не давал больше 20, не знаю как реагируют, впрочем на 20 хорошо растут, а вот на стенках банок как раз за счет конденсата могла образоваться пониженная концентрация, выходит теория похожа на правду.при посеве если они уже сыпучие очень удобно брать пинцетом за волоски и легонько так стук по колбе пинцетом и они красиво по поверхности разлетаются.
Можно поинтересоваться составом среды, которую использовали Вы? Хотелось бы сохранить то, что взошло и при пересеве быть уверенным, что пересеял на проверенную среду :)
-
Фаленопсисы я выращивал на среде Кнудсона только заменял калий фосфорнокислый однозамещенный на двузамещенный и увеличением его концентрации регулировал кислотность , микроэлементы использую готовые для комнатных растений точный состав не известен, железо в виде хелата, витамины B1-0.4, B6 -0.4, PP-2, пептон 2 гр, уголь 2 гр, полная концентрация по солям около 2 гр/литр, углеводы - 20 гр/литр, Ph до стерилизации около 6, после стерилизации около 5,6, после нескольких месяцев культивирования падал до 5.
-
Фаленопсисы я выращивал на среде Кнудсона только заменял калий фосфорнокислый однозамещенный на двузамещенный и увеличением его концентрации регулировал кислотность , микроэлементы использую готовые для комнатных растений точный состав не известен, железо в виде хелата, витамины B1-0.4, B6 -0.4, PP-2, пептон 2 гр, уголь 2 гр, полная концентрация по солям около 2 гр/литр, углеводы - 20 гр/литр, Ph до стерилизации около 6, после стерилизации около 5,6, после нескольких месяцев культивирования падал до 5.
спасибо большое.
-
дендробиум фаленопсис, два дня после опыления, цветок отпускается вниз, закрывается, начинает увядать.
-
дендробиум фаленопсис, неделя после опыления
-
дендробиум фаленопсис, две недели после опыления.
-
Сварил сегодня среду по прописи MS с добавлением витаминов В1,В3,В6,глицина, угля активированного, сахар 20 гр/л. На днях попробую пересадить молодняк. Не уверен в точности определения значения pH (определял индикаторными бумажками),до стерилизации около 6 или чуть больше
-
MS полная или половинная ? на стограммовую емкость (25 мл среды) можно по три растения высаживать, хватает обычно. Бывает правда что из одного протокорма и по несколько растений вырастают . С пожеланиями Вам такой вот полянки в будущем ! Удачи !
-
После пересадки часть посевов оказалась инфицированной, проросли вокруг протокормов колонии бактерий каких-то слизистых, что очень огорчило (пересаживал в спешке, бокс обрабатывал перекисью водорода и инструменты спиртом, оказывается лучше хлорсодержащих препаратов ничего нет). Зато оставшиеся кажется попали в рай, за неделю приятно увеличились в размерах
-
Да, хлоросодержащие препараты надежнее.
-
Прошло 2 нед. после пересадки. Отмечается значительное ускорение роста :D
-
еще
-
еще
-
Две недели, это уже почти 100 % успешной пересадки, приятно видеть
-
MS полная или половинная ?
Везде брал среду полного состава и при посадке, и при пересеве. Расскажите пожалуйста, когда какую (полную, половинную) надо использовать? В каком возрасте пересевать со среды на субстрат (сфагнум, кора)?Необходимо ли до пересева на субстрат еще раз пересевать на агаризованную среду MS. Заранее благодарен.
-
Большинство авторов для посева рекомендуют половинную концентрацию МС, своего опыта по этой среде нет.Нужно ли будет пересевать - покажет время. Со среды на субстрат фаленопсисы я высаживал с корешками и листиками около 4 - 5 см . На самом деле чем дольше они проживут в колбах - тем меньше с ними забот, растут себе и растут - поливать не надо. Иногда выкладывают фото фаленопсисов высаженных в мох с только только начавшимися развиваться корешками, я с этим не согласен, слишком сложно их адаптировать . Когда они хорошо сформированы с ними вообще никаких проблем. Тепличку им не нужно, повышенную влажность им не нужно. Опрыскивать их не надо ! Мох им не нужен, они замечательно растут на коре, естественно их нужно кормить ( не больше 2 гр/литр, лучше даже 1 гр.). Они могут спокойно переносить подвядание листьев и это нормально. Повышенная влажность для них более опасна. Низкую температуру воздуха им нельзя, это не кактусы.
-
Вот и еще прошло две недели
-
Еще фото. Хорошо видны сформировавшиеся листья. [:-}
-
И еще
-
углеводы - 20 гр/литр,
Есть ли смысл в среде заменить половину сахарозы (10 гр/л) медом?
-
Не пробовал, мед штука непостоянная ... но может оказаться полезным, нужно пробовать, мне пока не на чем. Я надеялся на плод ванды, а сегодня вскрыл, посмотрел под микроскопом, почти все пустые ... шанс один на сотню ... сейчас буду ждать дендробиумы. На клонах конечно можно было попробовать, но я их уже пересадил, да и больше партию надо для статистики.
-
Сегодня заглянул на стеллаж и понял что судьба сделала мне подарок которого я уже не ждал ... шанс был слишком низок ... приятно, как в первый раз . Vanda 21 день от посева .
-
СVanda 21 день от посева .
Прям снимок из космоса какой-то :)
И вообще эта темка у нас такая загадочная, что захожу сюда просто в уголочке постоять и послушать диалог двух экспериментаторов. :)
-
Так мы и стараемся дразним потихоньку, быть может еще кто подтянется , начнем кактусы клонировать ( это вполне реально, только вопрос в том нужно кому нибудь несколько сотен одинаковых кактусов ? )
-
Так мы и стараемся дразним потихоньку, быть может еще кто подтянется , начнем кактусы клонировать ( это вполне реально, только вопрос в том нужно кому нибудь несколько сотен одинаковых кактусов ? )
конечно, нужно! культивары астрофитумчиков, культивары других родов порой только этим путем и можно получить в большом количестве.
-
Сегодня заглянул на стеллаж и понял что судьба сделала мне подарок которого я уже не ждал ... шанс был слишком низок ... приятно, как в первый раз . Vanda 21 день от посева .
Про ванду напишите подробнее. :) Что за вандочка, с кем поженили? Можно фото ванды?!
ПС: Запишусь к Вам на покупку сеянчиков ванды! *JOKINGLY*
-
Сегодня заглянул на стеллаж и понял что судьба сделала мне подарок которого я уже не ждал ... шанс был слишком низок ... приятно, как в первый раз . Vanda 21 день от посева .
Про ванду напишите подробнее. :) Что за вандочка, с кем поженили? Можно фото ванды?!
ПС: Запишусь к Вам на покупку сеянчиков ванды! *JOKINGLY*
желтую ванду опылил голубой, семена почти все оказались пустые, но только благодаря тому, что их там бывает ооочень много - кое что проснулось , фото прилагается , про продажу - покупку ... далеко еще, даже если все пройдет гладко.
-
желтую ванду опылил голубой,
Спасибо за фото, очень интересный гибрид может получится! *THUMBS UP*
про продажу - покупку ... далеко еще, даже если все пройдет гладко.
Да, я понимаю, это не кактусы с семян растить... Но, как Вы написали, судьба сделала Вам подарок и из этого следует, что у Вас все получится и я когда-нибудь стану счастливой обладательницей сеянчиков! ванды!!! ;)
Удачи Вам! Пишите время от времени, как поживают малявки-вандочки... :)
-
7 месяцев отроду
-
Отличные результаты! Поздравляю отважных экспериментаторов! А микроклональное размножение? СлабО?
-
Отличные результаты! Поздравляю отважных экспериментаторов! А микроклональное размножение? СлабО?
Ну почему же слабо ? , онцидиумы растут потихоньку ... впрочем не только ...
-
Ванда ... будущая
-
Ну точно, космос :)
-
Ванда ... будущая
Ой.... :-[
Василий, сколько то ей деньков стукнуло?!
ПС: Строя стац. теплицу для кактусов, уже запланировала, как размещу туда ванды... :43:
-
Ванда ... будущая
Ой.... :-[
Василий, сколько то ей деньков стукнуло?!
ПС: Строя стац. теплицу для кактусов, уже запланировала, как размещу туда ванды... :43:
немного еще деньков то ... всего 50 если верить моему бортжурналу
-
немного еще деньков то ... всего 50 если верить моему бортжурналу
Лапулечка какая! Пусть растет большой и здоровой! :)
Василий, а можете высказать свое мнение по поводу микоризы?
Может напишу сейчас какую глупость (Вы уж поправьте), но вопрос в следующем: понятно, что в природе семенам орхидей помогает расти специальный грибокорень микоризы... Так вот, если корни орхидей (взрослых или относительно взрослых) "снабдить" этой микоризой, то, как это принято говорить, "попрут ли корни"? Больше всего меня интересуют ванды... :-[
-
немного еще деньков то ... всего 50 если верить моему бортжурналу
Василий, а можете высказать свое мнение по поводу микоризы?
Собственных наработок нет, если верить зарубежным источникам, то скорость роста Лудизий , зараженных ризоктонией , увеличивается. Мне кажется, что можно получить не менее интересные результаты используя синтетические препараты. Есть подозрение, что для ослабленного растения грибочки могут оказаться даже опасны. Если целью стоит чтоб "поперли корни", думаю нужен правильный режим увлажнения и питания, возможно стоит дождаться когда гормоны ( если их давали на фабрике ) закончат свое действие. А еще рост корней может быть циклическим, даже у моноподиальных , "вечнорастущих" орхидей .
-
Самый безопасный способ " чтоб поперли корни" - добавлять в поливочную воду периодически вит В1( и для кактусов тоже).
-
немного не в тему, но по просьбе трудящихся :-)
фото микроразмножение онцидиума
-
Привет! Решила к вам присоединится.
Я тоже выращиваю орхидеи из семян, вырастают на крахмале с удобрением и бананами, из семян вырастила камбрии и фаленопсисы, камбриям сейчас 1,4 года, фаленопсисам – 11-12 месяцев.
Сеянцы на среде долго не держу – 3-5 месяцев, потом портится среда и я самых мелких помещаю на землю, крупных – в кору, и стаканчики с сеянцами в тепличку под лампы.
(http://s56.radikal.ru/i154/1302/d6/0fa1d3eabc03.jpg)
(http://i076.radikal.ru/1302/83/e4dcfe9ee0ff.jpg)
Камрия:
(http://s019.radikal.ru/i633/1302/58/bcbcc0f526a2.jpg)
Теперь хочу освоить микроклональное размножение.
немного не в тему, но по просьбе трудящихся :-)
фото микроразмножение онцидиума
EVASI,можете пожалуйста рассказать подробней?
-
Онцидиум решил клонировать "от безисходности" - он ни в какую не захотел давать семена. На самом деле размножать семенами проще . Технически про онцидиум это выглядело так - была вырезана почка на цветоносе и перенесена на гормоносодержащую питательную среду . Она разрастается, делится скальпелем, и высаживается на простую среду если на подращивание , и на гормональную если делить дальше. Точный состав по гормонам дать сложно, потому что разные растения требуют разные концентрации , ориентировочно НУК - 0.25 - 1, БАП - 0.5 - 5 . Много информации можно выудить в интернете, правда на английском ( я так понимаю раз уж плаваем в этих дебрях то уже и без разницы на каком языке ). И все таки еще раз повторюсь семенами размножать дешевле, интереснее и полезнее .
Про Ваши фаленопсисы - мне кажется рановато Вы их на открытое содержание перевели.
И еще вопрос - что это такое под камбрией черненькое и мокренькое ?
-
EVASI, спасибо!
Хочу орхидеи размножать микроклональным способом, они быстрее вырастают и зацветают, чем из семян. Пока хочу попробовать на среду поместить кусочки цветоносов фаленопсиса, среду думаю варить как для посева, в боксе почку надрежу и намажу цитокининовой пастой.
Камбрия посажена в мелкую кору, это она после полива.
Плошки с камбриями заплесневели когда им было 3 месяца, пыталась их перенести на новую среду, но среда заражалась и это очень тяжело, в некоторых плошках их было до 100 штук. У них небыло корешков, я их высадила на землю, тогда была весна, они быстро нарастили корешков.
С фаленопсисами я уже не заморачивалась, при первых неблагоприятных признаках кого на землю, кого в кору (во мхе пропадают), адаптировались сразу.
-
орхидеи в землю ? я в недоумении ....
-
Если точнее - субстрат на основе торфа для азалий (слабокислый), росли как на дрождях потом, уже с большими корешками - в мелкую кору.
На фото камбрии 3,5 месяца:
(http://s58.radikal.ru/i162/1205/7d/df86379af94a.jpg)
-
очень интересно сколько их при таком методе выращивания доживает до цветения.
-
А чем плохой мой метод выращивания? Они отстают в развитии?
Пока выпад фаленопсисов был не большой, может процентов 10, выживают даже протокормы.
Технически про онцидиум это выглядело так - была вырезана почка на цветоносе и перенесена на гормоносодержащую питательную среду .
А почему Вы почку вырезали, а не поместили на среду кусочек цветоноса с почкой?
-
я разве написал что почка была вырезана без части цветоноса ? возможно я недостаточно подробно рассказал - почку на онцидиуме вырезал так же как на фаленопсисе - с частью цветоноса, но на фаленопсисе она обычно дает одно растение, а онцидиум делился (и продолжает делится ) "Пока выпад фаленопсисов был не большой" - можно поинтересоваться это какой срок ?
-
но на фаленопсисе она обычно дает одно растение
если верхушку почки срезать и намазать пастой - будет больше растений.
"Пока выпад фаленопсисов был не большой" - можно поинтересоваться это какой срок ?
фаленопсисы распаковала в сентябре 2012
-
EVASI, а Вы свои фаленопсисы сколько времени держите в банках и сколько при этом производите пересадок на свежую среду?
-
Фаленопсисы обычно пересаживал один раз, главное - это не быть жадным. Если им достаточно питания и места - они отращивают неплохие листочки и достаточно длинные корешки, высаживал обычно когда листочки не меньше 5 см ( можно больше ) . Смысл в том, что пока они стерильные они ухода не требуют, только свет. На фото - всходит Ludisia.
-
высаживал обычно когда листочки не меньше 5 см ( можно больше ).
а сколько им было месяцев?
На фото - всходит Ludisia.
Ой, как интересно! Они белые на цвет?
А среда такая черная от угля?
-
На хорошей среде они растут меньше года, на развитие влияет очень много факторов, и нужно смотреть не на возраст, а на состояние. Протокормы лудизии пока белые, скоро должны позеленеть. Да, уголь присутствует в среде.
-
Согласна с Вами, что с фаленопсисами у которых листики 5 см намного легче, их можно сразу по горшочкам и без теплички, я как-то покупала орхипак с такими сеянцами, думала в домашних условиях это не реально.
У меня фаленопсисы через 3 месяца от посева чего-то начинают чернеть, хоть среда цвет не поменяла, поэтому их и подоставала; вот как на фото:
(http://s019.radikal.ru/i619/1207/a8/5feed2a4160b.jpg)
у некоторых сеянцах было даже больше этого почернения, хоть среда на цвет почти белая.
-
Я не вижу проблем с растением на Вашем фото.
-
В нижней части сеянца и немного сверху на корешке видно серый налет, который не смывался.Этот сеянец был зеленого цвета, а потом появился этот серый налет, чем дольше я сеянцы так оставляла, тем темнее этот налет становился.
-
Хорошо, уговорили, налет есть, но проблем то нет ! ( если конечно не было какого либо заражения, но я его не вижу по фото ), состояние растения говорит о том, что на среде ему вполне нравилось и он мог продолжать рост дальше. Я бы показал в каких случаях следует срочно доставать растения, но пока таких в коллекции не имеется. (истощенная среда, перегрев, отравление продуктами обмена, сильное отклонение Ph, заражение, возможно что то еще )
-
Вот этого я в банке передержала:
(http://s57.radikal.ru/i157/1212/89/2e1c102dbfe2.jpg)
активно росли корешки и появлялись новые листочки, а потом листочки резко начали желтеть, я его достала и у него отвалились все корешки, у основания там было черное, спасти его не удалось.
-
EVASI, а Вы когда пересаживаете сеянцы с не заражонной среды грибком на новую среду, Вы сеянцы чем-то отмываете от остатков старой среды (стерелизуете) ?
-
Я не вижу необходимости их промывать при пересадках, и вообще первый раз об этом слышу. Про того которого Вы "передержали" - скорее всего у Вас проблема с составом среды или перегрев. Можно узнать состав ?, и значение Ph до стерилизации, после стерилизации и при высадке ? а еще удобнее пользоваться банковскими резинками для денег :-)
-
Среду варю по рецепту: крахмал, дист. вода, банановое пюре, сахар, мед, акт. уголь, удобрение для орхидей, лимонный сок для нормализации Ph, все засыпаю в кастрюльку и довожу Ph до 5, потом эту смесь прогреваю и разливаю по банкам, померять Ph когда я открываю банки с сеянцами я не додумалась, но подозреваю, что среда окисляется и из-за этого чернеют сеянцы.
а еще удобнее пользоваться банковскими резинками для денег :-)
я не поняла для чего их использовать
-
банковскими резинками удобно упаковывать, мне на фото показалось у Вас ниткой пленка подвязана . То что Вы написали это не рецепт, а состав ... если хочется, чтоб я попытался дать точнее ответ помните - я не экстрасенс
-
Это скотч. Я пробку обматываю лейкопластырем, а потом чтоб она не вылетела при стерилизации банку по вертикали плотно обматываю скотчем, а после – его обрезаю; есть еще способ вставлять в резиновую пробку иголку со шприца с набитой ватой, но мне такой метод не нравится, боюсь что потом может нарушится стерильность.
То что Вы написали это не рецепт, а состав ...
Я все компоненты беру на глаз (у меня нет весов, чтоб измерять вес), в каждый раз получается по разному, дист. вода – 400мл; удобрение для орх – дозировка на упаковке (пробовала разные удобрения); сахар – чайная ложка; мед-кофейная ложка; крахмал – отмеряю в мерной чашке 80 гр.; активированный уголь –одна размельченная в порошок таблетка; пюре бананов -25гр (меряю в шприце); сок лимона (в каждый раз по разному, зависит от на сколько кислый лимон) .
Думаю угля маловато.
Но, как я писала, меня сейчас больше интересует микроклональное размножение фаленопсисов, интересно, как на орхидейных фермах микроклональным способом получают до миллиона растений :-x
-
я думаю орхидейные фермы дозируют реагенты не на глаз :-)
-
меня интересует не состав среды, а посадочный материал, они ведь берут его не с цветоносов
-
меня интересует не состав среды, а посадочный материал, они ведь берут его не с цветоносов
а чем Вам цветоносы не угодили ?
-
А как размножить Dendrobium Typ "NOBILE" микроклональным способом? У меня есть один, который не хочет давать семена.
-
у nobile можно снять молодую просыпающуюся почку - они меньше заражены и обычно удается.
-
Спасибо! Попробую.
А не слышали о таком: " из точки роста фаленопсиса под микроскопом берутся клетки, помещаются на среду и в результате много новых растений"?
-
слишком варварский метод, проще и безопаснее использовать уже классический метод - почку на цветоносе - такая же меристема , не понимаю зачем губить растение
-
Просто интересно как делают профессионалы в лабораториях. Как клонируют обычные растения я видела - разрезают на части листик и с него вырастают растения, а с орхидеями этот номер не пройдет.
-
немного не в тему, но по просьбе трудящихся :-)
фото микроразмножение онцидиума
А чем Вы цветонос с почкой стерелизовали?
-
гипохлорит натрия о,5 % 15 мин.
-
Спасибо! :)
-
Пожалуйста, пользуйтесь ! На фото - ванда, растем :-)
-
Какие харошенькие! Пусть быстрее вырастают!
Еще забыла спросить, Вы цветонос с почкой после обработки раствором хлорки промывали стерильной водой?
-
после стерилизующего раствора я ополаскиваю всегда, иногда пишут, что можно сразу, но мне кажется это "непрофессионально"
-
Ну вот прошло 10 месяцев с момента посева семян на среды питательные. Думаю первый блин не совсем комом получился-результат есть положительный. Несколько питомцев решил выпустить на волю, так сказать. :)
-
субстрат из смеси сосновой коры и сфагнума
-
Поздравляю ! здорово ! , мне правда кажется рановато не много, но вполне жизнеспособны должны быть, главное теперь не сильно бояться пересушить - более живучие получаются и меньше болеют
-
Ну вот прошло 10 месяцев с момента посева семян на среды питательные. Думаю первый блин не совсем комом получился-результат есть положительный. Несколько питомцев решил выпустить на волю, так сказать. :)
Какие малыши! Поздравляю! *BRAVO*
-
Спасибо за поздравления, поддержку,толковые советы! :40:
-
ванды благополучно пережили стерильную пересадку
-
некоторые гемарии тоже пережили пересадку и наращивают первый лист, жизнь продолжается ! Когда кактусы клонировать начнем ?
-
некоторые гемарии тоже пережили пересадку и наращивают первый лист, жизнь продолжается ! Когда кактусы клонировать начнем ?
Надо найти энтузиастов... :)
-
Вот это было бы здорово!
-
что то здесь тишина подозрительная , подразнить немножко блетиллой наверное нужно :-)
-
что то здесь тишина подозрительная , подразнить немножко блетиллой наверное нужно :-)
Василий, а это клонированые, или из семян?
-
Это из семян, клоны у меня онцидиумы растут, изолировал цветонос с почкой, и потом делиться начали, на фото уже отделенные от стрелки и видно как дальше делятся
-
Что-то про клонирование кактусов в интернете мало информации... :-x
-
Это из семян, клоны у меня онцидиумы растут, изолировал цветонос с почкой, и потом делиться начали, на фото уже отделенные от стрелки и видно как дальше делятся
Здравствуйте. Можете, пожалуйста, написать рецепт среды?
-
в контакте в моей группе Йошкины орхидеи в разделе документы есть составы промышленно выпускаемых питательных сред , если вопрос про гормоны, то я совершенно не понимаю почему, но онцидиум делится на разных средах, в том числе на среде с кокосовым молочком и на среде без гормонов,причем уже несколько пересадок.
-
EVASI, спасибо, :) нашла.
Помогите еще советом, у меня паника, сегодня увидела, что баночка с крошечными фаленопсисами вся покрылась грибком.
Будет ли положительный результат, если открыть банку, отмыть сеянцы от грибка, потом в боксе простирилизовать их в 1% хлорке и поместить их на свежую среду?
-
иногда удается такая операция, но есть смысл только если нет возможности пересеять заново.
-
EVASI, спасибо, :) нашла.
Помогите еще советом, у меня паника, сегодня увидела, что баночка с крошечными фаленопсисами вся покрылась грибком.
Будет ли положительный результат, если открыть банку, отмыть сеянцы от грибка, потом в боксе простирилизовать их в 1% хлорке и поместить их на свежую среду?
я свои полоскал в хлормиксе некоторые неоднократно.все выжили. рост гриба был из-за плохой стерилизации среды (стерилизовал в скороварке)
-
И я со своей бутылкой: Holcoglossum amesianum, 7 месяцев
(http://i.piccy.info/i9/579f6f0b47508a70c9bb97428ee134cd/1384870915/39131/529032/15_11_007_500.jpg) (http://piccy.info/view3/5460472/249c235d31fd4f24f4d828bfdc003830/)(http://i.piccy.info/a3/2013-11-20-06-49/i9-5460472/472x354-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2013-11-20-06-49/i9-5460472/472x354-r)(http://i.piccy.info/i9/6e7cab96b9b985ec03ecafa1ca3ca70c/1384870929/43889/529032/15_11_009_500.jpg) (http://piccy.info/view3/5460473/964c968a6923970a87b81868b21780f7/)(http://i.piccy.info/a3/2013-11-20-06-49/i9-5460473/500x301-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2013-11-20-06-49/i9-5460473/500x301-r)
-
приятно видеть
-
а ванды тем временем подрастают
-
Просто класс! Ювелирное мастерство!
-
что то все поутихли в этой теме, я опять буду один отчитываться о проделанной работе ? подтягивайтесь уже :-) на фото - дендробиум перед высадкой
-
что то все поутихли в этой теме, я опять буду один отчитываться о проделанной работе ? подтягивайтесь уже :-) на фото - дендробиум перед высадкой
Результаты проделанной работы впечатляют!! *THUMBS UP* :)
-
Вот и прошло незаметно два с небольшим года от начала эксперимента.....
Рост питомцев медленный...но.......уверенный.... :46:
-
очередная пересадка
-
Растем-с-с-с....
-
Растем-с-с-с....
С большим интересом проследила за Вашим экспериментом. Очень тонкий и кропотливый процесс, но такой увлекательный, ведь Вы выращиваете свои собственные орхидеи. Фаленопсисы выглядят здоровыми и крепкими. Очень интересно увидеть цветение.
Удачи Вам и хорошего роста орхидеям!
-
Растем-с-с-с....
С большим интересом проследила за Вашим экспериментом. Очень тонкий и кропотливый процесс, но такой увлекательный, ведь Вы выращиваете свои собственные орхидеи. Фаленопсисы выглядят здоровыми и крепкими. Очень интересно увидеть цветение.
Удачи Вам и хорошего роста орхидеям!
Спасибо за пожелания.
Да, очень хочется увидеть, что за гибриды получились
-
Первые результаты по истечении 3,5 лет... [:-}
-
Первые результаты по истечении 3,5 лет... [:-}
Поздравляю!! Это первое цветение собирается быть?
-
Первые результаты по истечении 3,5 лет... [:-}
Какая прелесть! sun Выпустила свой первый цветонос как раз в их любимое время, под осень :), мои фаленопсисы сейчас почти все с цветоносами. Парочку советов, если Вы не против: сейчас самое главное хорошо досвечивайте цветонос, чтобы орхидея его вытянула и показала свои цветы в полной силе и очень осторожно с поливом, чтобы корни не загнили (мало солнца, прохладная температура), а сверху на корни я бы положила не сильно утрамбовывая немного мха сфагнума (лучше свежего), он создает необходимую влажность и при поливе задерживает соли. И в нижней части горшка можно сделать несколько дополнительных отверстий для циркуляции воздуха вокруг корней.
Она одна с цветоносом? Как дела у остальных?
В предкушении :) .. ждем ..
-
Первые результаты по истечении 3,5 лет... [:-}
Поздравляю!! Это первое цветение собирается быть?
Да....это первенец..так сказать.
-
Первые результаты по истечении 3,5 лет... [:-}
Какая прелесть! sun Выпустила свой первый цветонос как раз в их любимое время, под осень :), мои фаленопсисы сейчас почти все с цветоносами. Парочку советов, если Вы не против: сейчас самое главное хорошо досвечивайте цветонос, чтобы орхидея его вытянула и показала свои цветы в полной силе и очень осторожно с поливом, чтобы корни не загнили (мало солнца, прохладная температура), а сверху на корни я бы положила не сильно утрамбовывая немного мха сфагнума (лучше свежего), он создает необходимую влажность и при поливе задерживает соли. И в нижней части горшка можно сделать несколько дополнительных отверстий для циркуляции воздуха вокруг корней.
Она одна с цветоносом? Как дела у остальных?
В предкушении :) .. ждем ..
Спасибо! Прислушаюсь ко всем советам.
Это пока первая и единственная с цветоносом...Она изначально была лидером...
-
Спасибо! Прислушаюсь ко всем советам.
Это пока первая и единственная с цветоносом...Она изначально была лидером...
Значит она у Вас первопроходец, а за ней и остальные подтянутся :)
-
Спасибо! Прислушаюсь ко всем советам.
Это пока первая и единственная с цветоносом...Она изначально была лидером...
Значит она у Вас первопроходец, а за ней и остальные подтянутся :)
Потянутся конечно, но не ранее следующего года..
-
Вот такой получился первый гибрид (фото родителей на первой странице).
-
Интересный окрас получился, с одной стороны довольно нежный, а за счет яркой бордовой губы с тигровым окрасом смотрится ярко. Похоже, что губу и цвет точек на нижних лепестках взял у первого родителя, а остальное все у второго. Теперь ваше полное право присвоить ему название сорта). Поздравляю, замечательный результат вашего кропотливого опыта и как раз к Новому Году! :) *THUMBS UP*
-
XYLOL, поздравляю с первым успехом! *THUMBS UP*
Вернее - с окончательной стадией успеха, т.к. получить растение из семян - уже был успех. А цветение - итог ваших трудов, и очень красивый итог!
-
Спасибо всем!
-
В нашем семействе орхидеи лежат на плечах супруги. Конечно, фаленопсисы, но кроме этого одонтоглоссумы, каттлеи, пафиопедилумы, онцидиумы, цимбидиумы и мильтонии. Потому не понаслышке знаю о трудностях и специфике их содержания. Тем более - разведения. Создание новых гибридов орхидных - это, без всякого сомнения, достижение мирового уровня. Об этом нужно сообщать мировому сообществу для соответствующей регистрации сорта. Поздравляю Вас с успехом, доступным очень немногим и желаю достойного продолжения Ваших работ. Тем более, что, по всей видимости, Вы в нашей стране - единственный специалист такого уровня.
-
Абсолютно согласен. Многолетняя работа такого уровня достойна не только уважения, но и широкого признания.
Хоть и не специалист в этой области, но с интересом перечитал всю цепочку семенного размножения орхидей.
Поздравляю с первым успехом и уверен, что главные сюрпризы ещё впереди. Удачи!
-
Еще раз хочу всех поблагодарить за внимание и теплые слова в мой адрес! :)
Благодаря добрым людям (EVASI еще раз огромное СПАСИБО!) удалось засеять в августе 2015 дендробиумы и фаленопсис.
на фото результат
-
подрастающие
-
Удалось приготовить цитокининовую пасту. Испытал на фаленопсисе. Результат не заставил себя долго ждать. Похоже,что формируется детка.
-
На этом эксперименты не закончились.
Приготовил питательную среду с добавлением кининов и ауксинов и поместил туда срезы цветоносов. Наблюдаю.......Похоже,что тоже пошли в рост.
-
Вернусь к цитокининовой пасте.
После её приготовления руки чесались проверить немедленно,что и как......Первой под раздачу попала дорстения. Надежды оправдала сполна.....Отреагировала бурным ростом почки.
-
XYLOL, замечательно, что последовало продолжение такого увлекательного процесса.
Будем следить за результатами и удачи! :)
-
Спасибо! :)
-
а я тем временем тоже получил кое какие результаты из семян, :-) это гибридные лудизии
-
Очень красиво! Где их выращивают?
-
не совсем понял вопрос, если территориально то Марий Эл, если про условия то можно просто в комнате можно в глухо закрытом аквариуме - диапазон живучести большой.
-
Я имел ввиду, откуда Вы их получили?
-
семена я получал с растений которые живут у меня, у них срок созревания всего 30 дней
-
Похоже, что обработанная цитокининовой пастой почка все же решила стать цветоносом, а не деткой. :39:
-
XYLOL, вашу реакцию абсолютно не поняли бы любительницы орхидей, которые круглогодично хотели бы видеть у себя на окне цветущие орхидеи и ,наоборот, были бы очень рады такому повороту событий), ведь, в основном, цитокининовую пасту и используют для пробуждения спящих почек и появлении впоследствии цветоноса. Паста хорошо помогает при получении деток у фаленопсисов со сгнившей точкой роста, ею обрабатывают спящие почки на пеньке.
Читала информацию об особенностях применения пасты и вероятности появления детки/цветоноса. Сказано, детка , вероятней всего, появится при высоких темепературах (ближе к +30С), а при обычных - цветонос.
Вы обрабатывали свой "клонированный" фаленопсис с целью получить детку?
-
мой малыш из семян