Минский Клуб Любителей Кактусов

О кактусах => Как посеешь, так взойдет... => Тема начата: KAKTUS№1 от 09.04.2013, 18:49

Название: Проблема с сеянцами???
Отправлено: KAKTUS№1 от 09.04.2013, 18:49
Нужна помощь опытных товарищей. У меня начали выпадать сеянцы на 4 неделе жизни: приобретают водянистый вид, а на некоторых краешки лепестков усыхают. Не могу понять из-за чего, может света недостаток или избыток, помогите пожалуйста... :-x
Название: Re: Проблема с сеянцами???
Отправлено: Sergey от 09.04.2013, 18:56
Нужна помощь опытных товарищей. У меня начали выпадать сеянцы на 4 неделе жизни: приобретают водянистый вид, а на некоторых краешки лепестков усыхают. Не могу понять из-за чего, может света недостаток или избыток, помогите пожалуйста... :-x
А что Вы, извините за вопрос, с лепестками сеяли? :) Сижу, смотрю на свои сеянцы, и не могу понять, где у них лепестки... :-x
Название: Re: Проблема с сеянцами???
Отправлено: KAKTUS№1 от 09.04.2013, 19:03
да смесь кактусов, жаль что фото не могу показать, имеют округлый ствол и заканчивается двумя или тремя отходящих в противоположные стороны усика или как их назвать.
Название: Re: Проблема с сеянцами???
Отправлено: KAKTUS№1 от 09.04.2013, 19:12
может ли усугубляться рост сеянцев из-за фитолампы?
Название: Re: Проблема с сеянцами???
Отправлено: Sergey от 09.04.2013, 19:26
может ли усугубляться рост сеянцев из-за фитолампы?
Нет, скорее всего это просто гниль... Обрабатывать землю перед посевом надо.. Сейчас можно попробовать пролить посевы фундазолом или винцитом, - авось поможет  :-x. Температуру повыше держать.  А усики - это семядоли, как и у многих других растений. Запас, так сказать. Они и должны постепенно исчезать.
Название: Re: Проблема с сеянцами???
Отправлено: KAKTUS№1 от 09.04.2013, 19:37
Земля прокаливалась как положено, а может пора их с под укрытия в тепличку держать с меньшей так сказать влажностью воздуха и почвы?
Название: Re: Проблема с сеянцами???
Отправлено: Sergey от 09.04.2013, 20:07
Земля прокаливалась как положено, а может пора их с под укрытия в тепличку держать с меньшей так сказать влажностью воздуха и почвы?
Это уж хозяин-барин... :-x Может и пора... Если бы Вы расставляли знаки препинания и правильно сопрягали подлежащие и сказуемые, Вас легче было бы понимать... :-x


Да... Читать, читать и читать!!! Вопрос о пикировке сеянцев и приучении их к более жёсткому содержанию обсуждался на форуме неоднократно.
Название: Re: Проблема с сеянцами???
Отправлено: KAKTUS№1 от 09.04.2013, 20:12
да спасибо за орфографию и пунктуацию
Название: Re: Проблема с сеянцами???
Отправлено: Laelia от 09.04.2013, 21:09
У кого есть книга Батова (я свою одолжила) - посмотрите, там он хорошо пишет о "водянистых" сеянцах.
Название: Re: Проблема с сеянцами???
Отправлено: KAKTUS№1 от 09.04.2013, 22:21
Спасибо!
Название: Re: Проблема с сеянцами???
Отправлено: viache от 10.04.2013, 10:25
Земля прокаливалась как положено, а может пора их с под укрытия в тепличку держать с меньшей так сказать влажностью воздуха и почвы?
Когда большая часть семян прорастёт и появятся настоящие ареолы с первыми щетинками, надо чуть сдвинуть покровное стекло или сделать небольшую щель для лучшей циркуляции воздуха, плюс постепенно увеличивать время проветривания при осматривании сеянцев. После адаптации снимаем полностью. Это общие рекомендации, но надо всегда иметь ввиду, что мелкосемянные сеянцы требуют больше времени нахождения во влажном тёплом воздухе, например многие  Parodia, Blossfeldia, Gymnocalycium (Micros., Muscos.) и другие, а вот крупные сеянцы Ferocactus, Tephrocactus и др., не говоря уже об отдельных видах из обезвоженных, неблагопрятных районов, надо открывать, как можно быстрее. Рост их, конечно, замедляется, но качество сеянцев и сохранность увеличивается бесспорно.
Название: Re: Проблема с сеянцами???
Отправлено: KAKTUS№1 от 10.04.2013, 19:26
доходчиво и по существу, спасибо. Но как долго их адаптировать?
Название: Re: Проблема с сеянцами???
Отправлено: viache от 10.04.2013, 21:39
Кактусы удивительно выносливы и пластичны по своей природе и акклиматизируются у любителей в коллекциях практически во всех широтах, главное знать основные правила выращивания и предоставить по возможности максимум необходимых условий. Представьте, к примеру, как выживают сеянцы в природе. Почитайте литературу о том, где растут кактусы и свои наблюдения и выводы из прочитанного применяйте на своих растениях. Готового, конкретного, идеально подходящего для Ваших условий, рецепта никто не даст. Есть общие правила выращивания и опыт, методы каждого из нас. Остальное за Вами, дерзайте! :) Сеянцы Вам сами подскажут, когда им нужно посуше. Ориентировочно в течении месяца, после того, как стали проветривать, надо снять покрытие. Для лучшего роста не забывайте пикировать сеянцы в свежую зем. смесь.
Название: Re: Проблема с сеянцами???
Отправлено: KAKTUS№1 от 10.04.2013, 21:47
да я уже штудирую литературу, спасибо за совет. :40:
Название: Re: Проблема с сеянцами???
Отправлено: Asshur от 17.03.2016, 07:32
В одной из плошек с сеянцами завелись водоросли. Думаю распикировать, но как избежать переноса водорослей в новую плошку, ведь частички водорослей останутся на кактусятах. Промыть, может?
Название: Re: Проблема с сеянцами???
Отправлено: Scorpy от 17.03.2016, 08:57
от водорослей спасает посыпка крупным песком.
Название: Re: Проблема с сеянцами???
Отправлено: NadyaZ от 17.03.2016, 11:43
от водорослей спасает посыпка крупным песком.

А затем, если и дальше будут появляться водоросли по мере роста (маловероятно),досыпать мелким гравием. А если сеянцы относительно крупные, то можно и сразу мелким гравием.
Название: Re: Проблема с сеянцами???
Отправлено: Asshur от 17.03.2016, 11:44
 :46:
от водорослей спасает посыпка крупным песком.
Не спасла. Через неделю снова вылезли водоросли.
Название: Re: Проблема с сеянцами???
Отправлено: NadyaZ от 17.03.2016, 11:49
:46:
от водорослей спасает посыпка крупным песком.
Не спасла. Через неделю снова вылезли водоросли.
А у Вас просыхает земляной ком? Открытой или закрытой держите плошку?. У меня в сеянцах в закрытых плошках могут бурно развиваться водоросли, но после пересадки в открытые и посыпкой очень крупным промытым песком или гравием не растут.
Название: Re: Проблема с сеянцами???
Отправлено: Сергей от 17.03.2016, 16:45
Весной сею без парника в обычную пропущенную через мелкое сито стандартную земляную смесь.
Стерилизую в тарелке "на мокрую" (практически до высыхания в микроволновой печи). так как объём смеси небольшой, это занимает около 5 мин.(1700вт).
Крупная структура от смеси тоже идёт на дно посевной плошки на 1/3 и тоже в микроволновку.
Мелкий песок ждёт отдельно та-же участь. Если брать песок покрупнее, корешки всходов будут, упираясь, выталкивать сеянцы, что требует их дополнительного заглубления и большую вероятность повреждения, при переувлажнении корешки тоже не хотят заглубляться.
Подготовленную плошку проливаю крепким раствором(тёмно-розовым) марганцовки и через пару часов, чуть углубляя, помещаю замоченные предварительно семена.
Так как свет в первые недели не играет большой роли, а комнатная температура вполне подходит для нормальной всхожести, ставлю на подоконник, где светло, но нет доступа солнечных лучей.
Проветриваю сразу после появления первых всходов, сначала в процессе осмотра по 15-20 мин., несколько раз в день(можно и меньше, к примеру утром и вечером), увеличивая, где-то к появлению второй ареолы до закрывания плошки только на ночь, но не после полива и перевожу на второй план коллекции, со скользящим попаданием солнечного освещения, 2-3 раза пикируя и доводя к зимовке к общему содержанию.
Зимой капельно увлажняю, в зависимости от состояния сеянцев, при необходимости можно закрыть плошку стеклом, или плёнкой.
При нормальном развитии сеянцев и пикировках, которые не оставляют свободного пространства, с водорослями проблем не бывает, да и верхняя присыпка песком быстро просыхает и не способствует их росту.
PS:Coryphantha elephantidens (Lem.)Lem. 1868 Посев 10.03.2016.
Вот решил обновить... 7 дней от роду... посеял целую ягоду(76 семян).
А когда-то отдавал у Кёреса 3$ за 5 семян!
Название: Re: Проблема с сеянцами???
Отправлено: Asshur от 17.03.2016, 17:08
:46:
от водорослей спасает посыпка крупным песком.
Не спасла. Через неделю снова вылезли водоросли.
А у Вас просыхает земляной ком? Открытой или закрытой держите плошку?. У меня в сеянцах в закрытых плошках могут бурно развиваться водоросли, но после пересадки в открытые и посыпкой очень крупным промытым песком или гравием не растут.
Нет, грунт всё время влажный и плошка закрыта. Сеял в начале января и проветривать начал только пару недель назад минут по 15 в день. Из четырех плошек водоросли появились одной.
Пришло время пикировать, вот и думаю как водоросли на новое место не перетащить.
Название: Re: Проблема с сеянцами???
Отправлено: viache от 17.03.2016, 22:07

Пришло время пикировать, вот и думаю как водоросли на новое место не перетащить.
Ваточку в аптечную перекись водорода и протереть гипокотиль. Верхний слой смеси должен быть крупнозернистый без пылевидной примеси, около 2 мм и желательно тёмный, термически обработанный.
Название: Re: Проблема с сеянцами???
Отправлено: TWIX от 18.03.2016, 10:44
Весной сею без парника в обычную пропущенную через мелкое сито стандартную земляную смесь.
Стерилизую в тарелке "на мокрую" (практически до высыхания в микроволновой печи). так как объём смеси небольшой, это занимает около 5 мин.(1700вт).
Крупная структура от смеси тоже идёт на дно посевной плошки на 1/3 и тоже в микроволновку.
Мелкий песок ждёт отдельно та-же участь. Если брать песок покрупнее, корешки всходов будут, упираясь, выталкивать сеянцы, что требует их дополнительного заглубления и большую вероятность повреждения, при переувлажнении корешки тоже не хотят заглубляться.
Подготовленную плошку проливаю крепким раствором(тёмно-розовым) марганцовки и через пару часов, чуть углубляя, помещаю замоченные предварительно семена.
Так как свет в первые недели не играет большой роли, а комнатная температура вполне подходит для нормальной всхожести, ставлю на подоконник, где светло, но нет доступа солнечных лучей.
Проветриваю сразу после появления первых всходов, сначала в процессе осмотра по 15-20 мин., несколько раз в день(можно и меньше, к примеру утром и вечером), увеличивая, где-то к появлению второй ареолы до закрывания плошки только на ночь, но не после полива и перевожу на второй план коллекции, со скользящим попаданием солнечного освещения, 2-3 раза пикируя и доводя к зимовке к общему содержанию.
Зимой капельно увлажняю, в зависимости от состояния сеянцев, при необходимости можно закрыть плошку стеклом, или плёнкой.
При нормальном развитии сеянцев и пикировках, которые не оставляют свободного пространства, с водорослями проблем не бывает, да и верхняя присыпка песком быстро просыхает и не способствует их росту.
PS:Coryphantha elephantidens (Lem.)Lem. 1868 Посев 10.03.2016.
Вот решил обновить... 7 дней от роду... посеял целую ягоду(76 семян).
А когда-то отдавал у Кёреса 3$ за 5 семян!

С почином Вас, Сергей Евгеньевич, свершилось!
Раскодировался, так сказать...
Название: Re: Проблема с сеянцами???
Отправлено: Владимир К. от 18.03.2016, 17:29
Верхний слой смеси должен быть крупнозернистый без пылевидной примеси, около 2 мм и желательно тёмный, термически обработанный.
Практический совет- при отсутствии темного грунта можно получить таковой из обычного кварцевого песка (крупная фракция, естественно), прокипятив его в крепком растворе марганцовки.
Название: Re: Проблема с сеянцами???
Отправлено: viache от 19.03.2016, 18:32

Практический совет- при отсутствии темного грунта можно получить таковой из обычного кварцевого песка (крупная фракция, естественно), прокипятив его в крепком растворе марганцовки.
Интересный опыт, не сталкивался. :/ Заодно и двойная стерилизация субстрата получается, прогрев и обработка марганцовкой. На сеянцах не сказывается большая концентрация марганца?
Название: Re: Проблема с сеянцами???
Отправлено: Владимир К. от 20.03.2016, 00:41
Избыток марганца, конечно, вреден, но только в виде усваиваемых соединений. В данном случае при кипячении выпадает на поверхность чистый марганец, который не усваивается. Так "красят" грунт для аквариумов - совершенно безвредно и для рыб, и для растений.
Название: Re: Проблема с сеянцами???
Отправлено: Лариса от 07.02.2017, 19:06
Друзья, не пойму что с сеянцем....G.spegazzinii.... фото не могу выложить, никак не получается...
он апрельский прошлого года..в диаметре уже 1,5 см....пузатенький...цвет коричнево-зеленый...

на макушке цвет стал сильно меняться, до зеленовато-белого что ли.....а под лупой такое ощущение, что на макушке белый налет, не сплошной, а как будто рваный....."живности" нет.....растет в плошке с другими.....под лампой круглосуточно......проветриваю ежедневно до 2-3х часов (там уже все взрослые)...полив снизу, раз в 2 недели или 10 дней до полного намокания почвы, затем лишняя вода стекает, застоя воды нет.
Не пойму, он такой толстый и хороший....из посева остался один....жалко потерять последнего.....
Что скажите?
Название: Re: Проблема с сеянцами???
Отправлено: Argentina от 07.02.2017, 21:26
Без фото трудно что-то сказать...
А почему не получается загрузить фото? В нашу галерею не пробовали его поместить, а оттуда сюда ссылочку?
Название: Re: Проблема с сеянцами???
Отправлено: Лариса от 07.02.2017, 22:14
да у меня сама фотка не очень получается....расплывается все....ладно еще попробую, может получится...
Название: Re: Проблема с сеянцами???
Отправлено: viache от 07.02.2017, 22:49
Друзья, не пойму что с сеянцем....G.spegazzinii.... фото не могу выложить, никак не получается...
он апрельский прошлого года..в диаметре уже 1,5 см....пузатенький...цвет коричнево-зеленый...

на макушке цвет стал сильно меняться, до зеленовато-белого что ли.....а под лупой такое ощущение, что на макушке белый налет, не сплошной, а как будто рваный....."живности" нет.....растет в плошке с другими.....под лампой круглосуточно......проветриваю ежедневно до 2-3х часов (там уже все взрослые)...полив снизу, раз в 2 недели или 10 дней до полного намокания почвы, затем лишняя вода стекает, застоя воды нет.
Не пойму, он такой толстый и хороший....из посева остался один....жалко потерять последнего.....
Что скажите?
Спеги довольно чувствительны к переливу, поэтому с поливом надо аккуратнее. Сейчас зима и сеянец в полтора сантиметра должен "спать" в сухом субстрате, при пониженной температуре. У меня сейчас даже сеянцы дисков и мелокактусов зимуют в тепле под лампами при редком поливе сверху раза два в месяц, не говоря уже о гимнокалициумах. Похоже, что залили. :(
Название: Re: Проблема с сеянцами???
Отправлено: Лариса от 07.02.2017, 23:24
вот фотка, лучше никак, она еще немного отсвечивает......его уже не спасти? может из земли вытащить?
Название: Re: Проблема с сеянцами???
Отправлено: Лариса от 07.02.2017, 23:35
а еще земля зазеленела...видно точно залила...такое с землей впервые...чем нужно обработать? Хотя землю пропаривала и полив был с марганцем по чуть чуть...
Название: Re: Проблема с сеянцами???
Отправлено: viache от 08.02.2017, 00:29
Сверху на фото похоже сеянец стромбокактуса, вполне нормальный. Попробуйте отсадить спег в отдельный горшочек с более песчанной смесью и прекратите полив на время. Вроде выглядит не критично. Поливайте обычной водой, без марганца. Уберите из-под лампы, поставьте в прохладное место на подоконнике, градусов 15 и выше. Не беспокойтесь спеги не тянутся. Если корни нормальные, то пусть отдыхает до весны. Освещение мягкое, приглушённое.
Что-то для полтора сантиметрового спегацинни колючки маловаты. Вы замеряли или на глаз? Это точно спег?
Название: Re: Проблема с сеянцами???
Отправлено: Лариса от 08.02.2017, 10:40
перемерила...1,3см. ..по семенам вроде спег (от Щелкуновой)...я в эту плошку рассаживала ранее посев: одних отправила на зимовку (совсем больших), на окно, а сюда посадила всех маленьких, слабеньких.
Вячеслав, а если землю не поливать часто, то под лампой их держать открытыми или прикрывать пленкой?
Название: Re: Проблема с сеянцами???
Отправлено: viache от 08.02.2017, 19:18
перемерила...1,3см. ..по семенам вроде спег (от Щелкуновой)...
У Щелкуновой тоже бывают накладочки, впрочем, как у всех поставщиков. Я представляю, как сложно работать с такими огромными каталогами, а чтобы не ошибиться при раскладке семян по порциям надо быть очень внимательным. Тут сам когда занимаешься посевом, так бывает глаза косят. *-)
Цитировать
Вячеслав, а если землю не поливать часто, то под лампой их держать открытыми или прикрывать пленкой?
Не надо плёнки, пусть привыкают.
Название: Re: Проблема с сеянцами???
Отправлено: Scorpy от 14.03.2017, 22:33
с большего в посеве если чтото взошло, то выживает, но попадаются такие что через некоторое время начинают гибнуть один за одним. было 10. поливать меньше - сохнут, больше - гниют.
ERIOSYCE aurata и PYRRHOCACTUS megliollii
Название: Re: Проблема с сеянцами???
Отправлено: Sergey от 14.03.2017, 23:05
с большего в посеве если чтото взошло, то выживает, но попадаются такие что через некоторое время начинают гибнуть один за одним. было 10. поливать меньше - сохнут, больше - гниют.
ERIOSYCE aurata и PYRRHOCACTUS megliollii
Им жара нужна!!
Название: Re: Проблема с сеянцами???
Отправлено: Scorpy от 15.03.2017, 06:38
понятно, буду пробовать
Название: Re: Проблема с сеянцами???
Отправлено: viache от 15.03.2017, 09:54
с большего в посеве если чтото взошло, то выживает, но попадаются такие что через некоторое время начинают гибнуть один за одним. было 10. поливать меньше - сохнут, больше - гниют.
ERIOSYCE aurata и PYRRHOCACTUS megliollii
Им жара нужна!!

а ещё лучше прививка. Сеял Eriosyce ceratistes. Хорошо, что привил один сеянчик на перескиопсис, так до сих пор не перепрививал. Остальные погибли. Вообще у меня сложилось впечатление, что настоящие Eriosyce всходят очень плохо, при этом сами всходы на первых порах очень сложно удержать на своих корешках. Что касается пирокактусов, то с этими попроще, однако чтобы проросли семена к примеру P. umadaeve, надо поплясать с бубном и не факт, что прорастут.