Минский Клуб Любителей Кактусов

О кактусах => Враг не дремлет => Тема начата: malecula от 17.09.2007, 17:21

Название: Болячки
Отправлено: malecula от 17.09.2007, 17:21
так как на cactuslove.ru меня упорно игнорируют
обращаюсь к вам со списком проблем.

на ребуциях вот такие вот ямки.
за 4 месяца ничего не изменилось - это повреждения? или укушенное и откушенное?

(http://s54.radikal.ru/i143/0809/11/d5f545f7b4e5t.jpg) (http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i143/0809/11/d5f545f7b4e5.jpg.html) (http://i004.radikal.ru/0809/f3/9e37450af889t.jpg) (http://radikal.ru/F/i004.radikal.ru/0809/f3/9e37450af889.jpg.html) (http://s53.radikal.ru/i142/0809/a0/613929050352t.jpg) (http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i142/0809/a0/613929050352.jpg.html)

А это часть Parodia. Рост = 7 см. Нижняя часть, около 2 см, приплюснуто-коричневая. Корни в отличном сотоянии и цвела даже. )) Это старость?

(http://s56.radikal.ru/i153/0809/73/50e7510bc875t.jpg) (http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i153/0809/73/50e7510bc875.jpg.html)

а это моя старая monstruosa ей лет 8. У основания вся в мелких трещинках и неожиданно вылезший корень на стебле.

(http://s53.radikal.ru/i141/0809/d5/6bb7f9f0861dt.jpg) (http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i141/0809/d5/6bb7f9f0861d.jpg.html)

ну и с Телокактусом...
больше всего меня волнует пожелтение около колючек, а остальное наверное возраст.
и так же как и с остальными отданными мне какутсами - никаких изменений за 4 месяца.

(http://s56.radikal.ru/i152/0809/f1/3a7a5d601cc7t.jpg) (http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i152/0809/f1/3a7a5d601cc7.jpg.html) (http://s50.radikal.ru/i127/0809/d5/20d7fd17302et.jpg) (http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i127/0809/d5/20d7fd17302e.jpg.html) (http://s42.radikal.ru/i097/0809/e0/952c6a8f16bdt.jpg) (http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i097/0809/e0/952c6a8f16bd.jpg.html)

детки Телокактуса лежат вторую неделю на подоконнике и упорно не хотят выпустить хотя бы по корешку. самая большая 1.5-2см.
может я что-то не то сделала?
или им холодно, вот они и тормозят? на подоконнике 18С.
Название: Re: болячки II (большие фотки)
Отправлено: Sergey от 18.09.2007, 05:23
так как на cactuslove.ru меня упорно игнорируют
обращаюсь к вам со списком проблем.

на ребуциях вот такие вот ямки.
за 4 месяца ничего не изменилось - это повреждения? или укушенное и откушенное?
С ребуциями всё понятно - наиболее вероятно, это обычные повреждения от колючек соседних кактусов. И они, конечно же не заживут...  :-x Первоначально они почти незаметны, но со временем... Не исключаю возможность, что кто--нибудь и укусил... У меня, например, однажды половину сеянцев покусала.... наша кошка!! (http://u.foto.radikal.ru/0703/98c856fd92d2t.jpg) (http://foto.radikal.ru/f.aspx?i=3cc4fc6720e140e5a2d9dce9a24ee145) Она может и лапкой (http://u.foto.radikal.ru/0703/95cbf238a4a6t.jpg) (http://foto.radikal.ru/f.aspx?i=abe38afddf0f4eef89f402c74de375b3) кактус "потрогать"...
 Ужасные шрамы могут остатьься после деятельности стеблевых червецов. Всё это необратимо. Нужно только ждать, когда нарастёт новое "тело" а участки с повреждённой кожей не опустятся вниз. У немцев есть специальная "мазилка" зелёного цвета, которой можно немного замаскировать такие повреждённые участки. Но, это не решение проблемы...У нас, кстати, я такую штуку в продаже не видел... :(


Цитировать
А это часть Parodia. Рост = 7 см. Нижняя часть, около 2 см, приплюснуто-коричневая. Корни в отличном сотоянии и цвела даже. )) Это старость?

Да, это старость... В первой половине лета, после цветения, срезаете верхушку с соблюдением всех правил гигиены и укореняете... Пенёк можно использовать как маточник.

Цитировать
а это моя старая monstruosa ей лет 8. У основания вся в мелких трещинках и неожиданно вылезший корень на стебле.

Это тоже абсолютно обычное явление. С возрастом нижняя часть кактусов, цереусов в частности, деревенеет. Воздушные корни тоже не болезнь для этого вида....

Цитировать
ну и с Телокактусом...
больше всего меня волнует пожелтение около колючек, а остальное наверное возраст.
и так же как и с остальными отданными мне какутсами - никаких изменений за 4 месяца.
это всё возраст. Пожелтение на молодых сосочках может быть вызвано недостатком некоторых микроэлементов или деятельностью клещей. Если первое поправимо, то второе, как правило, нет... Но у вас, мне кажется, не тот случай... просто это возраст и следствие содержания на открытом воздухе...

Цитировать
детки Телокактуса лежат вторую неделю на подоконнике и упорно не хотят выпустить хотя бы по корешку. самая большая 1.5-2см.
может я что-то не то сделала? или им холодно, вот они и тормозят? на подоконнике 18С.
Могут и два месяца лежать. К тому же сейчас не самое подходящее время для укоренения... Попробуйте какой-нибудь "корневин" и сухое тёплое укоренение в песке. Температура низковата для укоренения...
Название: Re: болячки II (большие фотки)
Отправлено: Багира от 18.09.2007, 10:26
Насчет ребуций: я как-то больше склоняюсь в сторону НЕмеханических повреждений. Думаю, что это какой-то гад микроскопический поработал. :(
Все-таки надо ещё постараться так плотно поставить кактусы, чтобы они друг друга проткнули.
А на телдокактусах эти пожелтения не мягкие? А то как-то прям на гниль смахивают...
Сергей, ваша кошка - экстремалка-гурманка  :o Мой кот никогда кактусами не интересовался. Правда, когда-то давно попробовал на зуб Эуфорбию Тригона, макушку покусал.  :-|И - ничего ему. А Тригонка так и живет со шрамами в том месте. В этом году из них как бы смола выделилась (стебель-то толстеет, вот старые ранки и потянул), теперь желтой корочкой покрыто...
Название: Re: болячки II (большие фотки)
Отправлено: malecula от 18.09.2007, 13:13
УРА!
Большое спасибо, друзья.

На счет ребуций - вполне может быть, что это повреждение, потому что дедушка, когда ме их отдавал, сложил все кучей в ящик, мот они там и поранились...(((

Пародия...((( обязательно ее обрезать? Я такую большую боюсь резать - да и глаза мне не мозолит это коричневое тело... подумаю.

С телокактусом тоже угадали - он с конца весны до осени круглые сутки на открытом балконе рос.
Пожелтения не мягкие.
Если клещи, то каким местным химикатом все обработать? У меня вот актара (на всеобщую профилактику) лежит и метаксил (продали как от клеща, но я сомневаюсь).

У меня тоже котка есть ))) только она не кушает кактусы, а ходит по ним и прыгает по подоконнику.
Название: Re: болячки II (большие фотки)
Отправлено: Nathalie от 18.09.2007, 14:02
Н-да, дедушка не молодец, мог бы хоть в газеты позаворачивать, чтоб друг друг друга не кололи.
По поводу резать не резать - у меня тоже есть парочка старичков, которые потемнели-порыжели снизу и сосочки повысушивали - ну и ничего, пусть живут. Резать пока побаиваюсь - есть ведь версии, что вторичная корневая система более слабая вырастает, чем исходная. Так что пока проблем с ними явных нет трогать не буду.
Монстрозка у меня тоже взрослая есть - лет 7-8 навскидку. С пещеркой и воздушными корнями. Но на двух форумах мне сказали, что ничего страшного, можно лишь на всякий случай воском залить. И не поворачивать этой стороной к солнцу.
(http://s46.radikal.ru/i112/0809/dc/9ae1e014c60at.jpg) (http://radikal.ru/F/s46.radikal.ru/i112/0809/dc/9ae1e014c60a.jpg.html)
Название: Re: болячки II (большие фотки)
Отправлено: malecula от 18.09.2007, 18:27
какая милая скважина  :o
а как насчет местной отравы против клещика?
Название: Re: болячки II (большие фотки)
Отправлено: Nathalie от 18.09.2007, 19:40
Пока с кактусами мне везло - клещ их не ел. Но вот на других растениях, а их у меня целые джунгли, периодически появляется. Пользуюсь фитовермом - две обработки с интервалом в неделю. Обычно помогало. В этом году это "нехорошее насекомое" решило погубить мне весь балкон. Купила средство подейственнее - Актеллик, но сама чуть вместе с клещами не потравилась. Еще продается Неорон, также из разряда термоядерных - свезла на дачу.
А вообще рекомендуют средства Омайт и Санмайт, но я их нигде не нашла у нас.

А что, есть проблемы с клещиком? На кактусах они обычно макушку повреждают - где помягче. Видела, не на моих.
Название: Re: болячки II (большие фотки)
Отправлено: Багира от 18.09.2007, 20:41
Меня тоже, т.е. мои кактусы, Бог пока миловал, не было никаких вредителей. Но вот на приусадебном участке использую инта-вир, и на нем написано, что и от клещика помогает... Инта-вир по крайней мере не воняет, можно в доме применить. Потом, конечно, все равно проветривать.
Название: Re: болячки II (большие фотки)
Отправлено: malecula от 19.09.2007, 00:59
хм.
есть вопрос по поводу Лобивии: три штуки одинаковых и все разного возраста, на них конкретная корка внизу. У самой большой были 2 детки 2х3 уже. ) Немного пошлый кактус - простите за грубость. (или мозг мой не о том думает) Так вот, на этих детках такая корка была на самой макушке и на теле. Ну ладно, кактус старый - понятно - и содержание на улице может быть причиной. Но детки эти насторожили.  Хотя, с другой стороны - никаких изменений нет. А профилактика не так уж страшна.
Название: Re: болячки II (большие фотки)
Отправлено: Sergey от 19.09.2007, 01:39
По поводу лобивий, - жто однозночно клещик!! Он так и проявляется: само растение вроде бы нормально, а детки на верхушках покусаны.... Применял несколько раз неорон. Термоядерное средство.... Можно использовать только на открытом воздухе. Актара на нашего минского клеща не действует. Отдельные популяции не реагируют на интавир. Всё-таки он используется уже больше десяти лет... привыкли...
Название: Re: болячки II (большие фотки)
Отправлено: malecula от 19.09.2007, 01:58
 :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o
 *-) *-) *-) *-) *-) *-)
а где неорон достать? где он будет 100%?
ибо я спрашивала пару раз - на Комаровке , в Гуме - там вообще о таком не слышали.
Название: Re: болячки II (большие фотки)
Отправлено: Sergey от 19.09.2007, 02:32
Я вроде бы в ЦУМе покупал... и не помню точно уже... :(
Название: Re: болячки II (большие фотки)
Отправлено: Nathalie от 21.09.2007, 01:53
Вопрос "на засыпку" - что это за пятна? И что с этим делать? А "на засыпку", потому что в трёх местах толком ничего не ответили - то ли не сталкивались с таким, то ли эхинопсис им не кактус  :)
Предыстория: пятна обнаружила в середине августа, у нас к тому времени уж несколько недель стояла жуткая жара за 30. Пятна на теневой стороне. Сам эхиноп был на подононнике.
Может будут какие версии?  :) Клеща на макушке нет. Возраст - лет 9.
(http://s61.radikal.ru/i174/0809/c7/7f56258b0a05t.jpg) (http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i174/0809/c7/7f56258b0a05.jpg.html)
Название: Re: болячки II (большие фотки)
Отправлено: Nathalie от 21.09.2007, 22:40
Ау!
Я не ожидаю прямо-таки точного ответа, просто версии, а там уж буду думать... :)
Название: Re: болячки II (большие фотки)
Отправлено: malecula от 21.09.2007, 23:04
с удавольствием бы помогла... :-x
если бы был какой-либо опыт...
имхо: грибок или вирус.
Название: Re: болячки II (большие фотки)
Отправлено: Nathalie от 21.09.2007, 23:16
На всякий случай я его пересадила - вдруг чего не хватает в почве.
Еще пролила фундазолом - на случай, если что грибковое.
И обработала от клеща (хоть его и не обнаружила, но профилактика не повредит).

В общем остались, наверное, две версии: 1 - перегрев (на подоконнике за 40 зашкаливало, но почему тогда теневая сторона пострадала?); 2 - может и правда вирус, но я с ними еще не сталкивалась раньше.

Эх, профессионалам ведь одним глазом глянуть и понятно, а тут теряешься в догадках  :(
Название: Re: болячки II (большие фотки)
Отправлено: Sergey от 22.09.2007, 05:49
Вопрос "на засыпку" - что это за пятна? И что с этим делать? А "на засыпку", потому что в трёх местах толком ничего не ответили - то ли не сталкивались с таким, то ли эхинопсис им не кактус  :)
Предыстория: пятна обнаружила в середине августа, у нас к тому времени уж несколько недель стояла жуткая жара за 30. Пятна на теневой стороне. Сам эхиноп был на подононнике.
Может будут какие версии?  :) Клеща на макушке нет. Возраст - лет 9.
(http://rm.foto.radikal.ru/0709/84/0d43104b1192.jpg)
Все мои эхинопсисы имеют примерно такой же вид. Мне кажется, это нормально... Попозже найду фото своего Echinopsis subdenudata, у него точно такие же пятна снизу...
Название: Re: болячки II (большие фотки)
Отправлено: Багира от 22.09.2007, 10:04
А меня посещает мысль, что это может быть бактериальный рак...
Название: Re: болячки II (большие фотки)
Отправлено: Nathalie от 23.09.2007, 23:37
А меня посещает мысль, что это может быть бактериальный рак...
Багира, не нагоняй тоску  :) :)

Цитировать
Мне кажется, это нормально... Попозже найду фото своего Echinopsis subdenudata, у него точно такие же пятна снизу...
Сергей, это не опробковение снизу - оно давно у него присутствует, эти пятна расположены значительно выше, доходят до 2/3 высоты кактуса.

Но мне уже подкинули версию, с которой я интуитивно согласна  :)  Перед тем, как озвучить, напоминаю, что пятна у меня с теневой стороны.
Суть ответа: "произошел перегрев подставленной солнцу стороны горшка. И, соответственно, повреждение группы корней с этой стороны. А, как известно, корни и связанные с ними части растений находятся на противоположных сторонах. Другими словами, если повредить корни с одной стороны, то листья обсыпятся на противоположной."

Как такая версия? Мне кажется  *THUMBS UP*
Название: Re: болячки II (большие фотки)
Отправлено: Sergey от 24.09.2007, 03:55
Цитировать
Как такая версия? Мне кажется   *THUMBS UP*
Сомневаюсь я что-то...  :( У моей субденудаты корни, что надо!! Да и большинство эхинопсисов росло у меня летом просто в грядке... Когда осенью выкапываю под лопату, корни могут быть до метра длиной!! А аналогичные пятна имеются у всех...  :-x Я более склоняюсь к версии, что это начальная стадия пробкования, а именно, огрубение кожицы. То, что пятна находятся с теневой стороны, скорее всего ни о чём не говорит.  А может, наоборот, те участки эпидермиса, которые менее всего участвуют в фотосинтезе, оказываются как бы менее нужными м поражаются огрубением в первую очередь... А может, это результат гелиотропизма... :)
Название: Re: болячки II (большие фотки)
Отправлено: Nathalie от 24.09.2007, 20:12
Ладно, пока оставим эхинопсис с его гелиотропизмом, благо он на остальное, кроме пятен, не жалуется  :)  Попозже вернемся (может фото своих пятен покажете).
Есть другой серьезный вопрос и к тому же срочный.
Echinofossulocactus erectocentrus (Stenocactus multicostatus f. erectocentrus). Возраст 3 года. Приехал ко мне из Украины в конце июля. Посадила в такую смесь: грунт "Кактус-плюс" (уж, извините), крупный песок, битый кирпич, древесный уголь; дренаж - песок, верхний дренаж - около 1 см. Расположение - подоконник юго-западного окна. Полив - кипяченой теплой водой.
Через недели три появились проблемы. Что это может быть и как исправить ситуацию? Получила сегодня вердикт "вирусное заболевание, выбросить в топку"  :'( А может всё не так плохо? Слабая надежда, конечно.
1. июль
2. август
3. сентябрь
(http://rp.foto.radikal.ru/0709/c0/32be4cf55600t.jpg) (http://foto.radikal.ru/f.aspx?i=18cb9bbbe46943a9a507199978c453ec)  (http://rp.foto.radikal.ru/0709/0d/1e133ec356fat.jpg) (http://foto.radikal.ru/f.aspx?i=fd8952d955f442aa8afcf1ae4ca756ff)  (http://rp.foto.radikal.ru/0709/45/83a636664fe9t.jpg) (http://foto.radikal.ru/f.aspx?i=85fb3fc8a11b480b95d2eff35f8330ea)
Название: Re: болячки II (большие фотки)
Отправлено: Sergey от 25.09.2007, 04:20
Плохо... Попробуйте сделать ему горячую ванну. Градусов так 55.... Но, не больше. Будьте готовы к тому, что расти в этом году не будет.... В худшем случае может и загнуться :(
Название: Re: болячки II (большие фотки)
Отправлено: Sergey от 25.09.2007, 06:17
Кстати, нашёл фото, где видны пятна на моём эхинопсисе...

(http://keep4u.ru/imgs/s/070925/3b1ed98729f50b999a.jpg) (http://keep4u.ru/full/070925/3b1ed98729f50b999a/jpg)
Название: Re: болячки II (большие фотки)
Отправлено: malecula от 25.09.2007, 13:34
У меня на эхинопсисах точно такие же пятна, только рыжее. Все опробковалось. ))) Значит - это норма?
если у всех так...
Название: Re: болячки II (большие фотки)
Отправлено: Sergey от 25.09.2007, 15:21
У меня на эхинопсисах точно такие же пятна, только рыжее. Все опробковалось. ))) Значит - это норма?
если у всех так...
Если пятна рыжие, то они уже не точно такие же... :) И это уже не норма, а заболевание. Естественное огрубение эпидермиса и одеревенение стебля имеют желтовато-серый цвет. А опробкование, - это тоже не норма... У эхинопсисов, которые на фотографиях в этой теме нет ни рыжих пятен, ни опробкования. В целом, они здоровы. У эхинофоссулокактуса есть рыжие пятна, и это уже болезнь, которая может быть вызвана или вирусом, или грибком. А лучше, покажите фото...
Название: Re: болячки II (большие фотки)
Отправлено: Nathalie от 25.09.2007, 23:19
фото, где видны пятна на моём эхинопсисе...
опробкование, - это тоже не норма...

Н-да, это уж не пятна, а сплошная корка. Мне тоже кажется, что вряд ли нормальным можно считать опробковение, когда зеленой остается только макушка. Слышала мнение, что усугубляют процесс некоторые издержки ухода - слишком много азота в почве, содержание во влажном состоянии при пониженной температуре и проч.

Хочу пояснить, почему в моем случае мне "приглянулась" идея с перегревом корней. Просто очень уж идеально вписалась. Горшок стоял на подоконнике юго-западного окна, пятна стали появляться после нескольких недель жары, когда там за 40 град. зашкаливало, а сторона, повернутая к солнцу и еще больше нагревалась. Вентиляции практически не было (дальний угол от форточки). И главное, пятна именно на части, ровно диаметрально противоположной (прям по линии) с тем же углом смещения - если глянуть на кактус сверху, то солнце жарило в верхний правый угол горшка, а пятна появились в нижнем левом. Спичка на фото указывает в комнату, теневая сторона. Так грамотно результат ложится на версию, что как-то верится. Корни (при пересадке) вполне нормальные на вид, но может при черезчур высокой температуре могли временно "не работать", вот и произошел некроз тканей, за которые они отвечали.
(http://rd.foto.radikal.ru/0709/25/b6f463ae0f0dt.jpg) (http://foto.radikal.ru/f.aspx?i=a8b42a4c2682493cac2e7fbcf65254d4)
Но вопрос этот все равно останется для меня открытым - полной ясности все же нет.

С эхинофоссулом - нет ли подозрения, что это клещ? Если бы грибок, то уж давно бы кактуса бы не было, а так сами ткани под коркой зеленые, упругие. Ну, а с вирусами - кто их знает.

Ещё. Чей это кусочек на фото? Просьба показать поподробнее  :)
(http://rd.foto.radikal.ru/0709/a4/7aa0bc94efd5t.jpg) (http://foto.radikal.ru/f.aspx?i=6e0a4d573f47460e9f53cb20250aa5d1)
Название: Re: болячки II (большие фотки)
Отправлено: Sergey от 24.10.2007, 17:47
Цитировать
Ещё. Чей это кусочек на фото? Просьба показать поподробнее 
А это мой Cephalocereus senilis.... :)

(http://kaktusist.at.tut.by/cereus.jpg)
Название: Re: болячки II (большие фотки)
Отправлено: Nathalie от 25.10.2007, 02:04
А это мой Cephalocereus senilis.... :)
Симпатяшка какой - его, наверное, расчёсывать иногда нужно  :)

Кстати, Сергей, Вы оказались правы по поводу опробковения на моём эхинопсисе - прошло время и бывшие отдельные пятна (что меня и ввело в заблуждение) совершенно слились с опробковением внизу и ничем сейчас от него не отличаются.
 :)
Название: Re: болячки II (большие фотки)
Отправлено: malecula от 29.10.2007, 17:00
вот эти ржавые пятна.

Самый большой.
Название: Re: болячки II (большие фотки)
Отправлено: malecula от 29.10.2007, 17:13
средний с такой же ржавчиной  *-)
Название: Re: болячки II (большие фотки)
Отправлено: malecula от 29.10.2007, 17:14
ну и самый малыш с уже явными признаками наступающей ржавчины.  :-x
Название: Re: болячки II (большие фотки)
Отправлено: Багира от 29.10.2007, 19:27
Похоже, что клещик покоцал... :(