Минский Клуб Любителей Кактусов
О кактусах => Как его зовут? => Тема начата: Игорь А Петров от 01.09.2011, 19:27
-
Приобрел я кактусик, понравился он мне. А на горшочке была наклеечка с надписью "Маммилярия".
Я как-то не сильно поверил в это, мне они несколько иначе представлялись...
Так вот. Некоторое время назад выдала она серию бутончиков. И, о чудо, они формируются в венчик!
Кто же все-таки это такое? Неужели маммилярия? Пересмотрел всякие каталоги, ничего похожего не нашел. :-x
Помогите, пожалуйста.
-
гимнокалициум когда зацветёт ,тогда и название узнаеш.
-
Gymnocalycium damsii
-
Gymnocalycium damsii
Он же Notocactus leninghausii :D
(Из серии "Не верь глазам своим!!" :))
-
В этих магазинах у них все кактусы - это маммилярии.
Других названий просто не знают.
-
у них все кактусы - это маммилярии.
И не только кактусы. Эуфорбии тоже частенько маммилляриями обзывают, особенно колючие.
По принципу: если колючее - значит, кактус. А если кактус - значит, маммиллярия.
-
Gymnocalycium damsii
Да... точно она. Вот тут вот (http://sovocactus.narod.ru/gymnocalycium-damsii.jpg) нашел, так совсем копия. *OK*
Цвести по идее должна наверное так же?
В этих магазинах у них все кактусы - это маммилярии.
Наверное просто само название нравится. :44:
-
Гимнокалициум Дамса - мужского рода. :)
-
Гимнокалициум Дамса - мужского рода. :)
Скорее, среднего... :) Это мы в разговоре его "омужичили" :)
-
Да, уж... получается что-то среднее между маммиллярией и гимнокалом. :)
-
Гимнокалициум Дамса - мужского рода. :)
Точно, больше похоже на мужской род.
Интересно вообще соотношение мужских и женских названий в коллекциях. :) У кого сколько...
-
Таки да! Действительно оказался Gymnocalycium damsii.
Хоть отсутствие солнышка и постоянная пасмурность не дают пока полностью раскрыться бутону, но по тому, что есть - уже видно, что это он... :)
-
Гимнокалициум Дамса - мужского рода. :)
Не мужского, а среднего рода - учите латынь!!!
-
Гимнокалициум Дамса - мужского рода. :)
Не мужского, а среднего рода - учите латынь!!!
Дима, если бы мы общались на форуме по латыни, то Gymnocalycium среднего рода, но т.к. мы излагаем свои мысли на русском, то ГИМНОКАЛИЦИУМ – " что? " - ОН – мужского рода, так же, как меморандум, постскриптум и т.д. Если писать по твоему, то предложение должно звучать так: « У меня расцвелО гимнокалициум белыми цветками.» ГИМНОКАЛИЦИУМ в переводе ГОЛОЧАШЕЧНИК – м.р. и, чтобы не писать такого типа переводы и создавать дополнительную неразбериху, названия кактусов пишутся в русской транскрипции и предложения составляются соответственно принятым правилам в русском языке. Я поправил молодого человека, чтобы он знал на будущее и поставил в конце смайлик, чтобы он не обиделся на мою поправку. Надеюсь, так оно и было…
Изучай русский!!!
-
Гимнокалициум Дамса - мужского рода. :)
Не мужского, а среднего рода - учите латынь!!!
Дима, если бы мы общались на форуме по латыни, то Gymnocalycium среднего рода, но т.к. мы излагаем свои мысли на русском, то ГИМНОКАЛИЦИУМ – " что? " - ОН – мужского рода, так же, как меморандум, постскриптум и т.д. Если писать по твоему, то предложение должно звучать так: « У меня расцвелО гимнокалициум белыми цветками.» ГИМНОКАЛИЦИУМ в переводе ГОЛОЧАШЕЧНИК – м.р. и, чтобы не писать такого типа переводы и создавать дополнительную неразбериху, названия кактусов пишутся в русской транскрипции и предложения составляются соответственно принятым правилам в русском языке. Я поправил молодого человека, чтобы он знал на будущее и поставил в конце смайлик, чтобы он не обиделся на мою поправку. Надеюсь, так оно и было…
Изучай русский!!!
Есть такое понятие, как транслитерация, когда в разных языках одно и то же слово относится к разным родам. Например в польском "PAPER" - бумага, мужского рода, а в русском - это женский род. Поэтому надо придерживаться того рода, на каком языке ты его пишешь. Если пишешь по латыни, то и род соответствующий указывай, т.е. в соответствующем роде, падеже и числе, ну а в русском языке, я думаю, все понятно и разъяснять не надо...
Мы общаемся по-русски, поэтому и указываем все в родах, характерных для русского языка. В латыни же это средний род и для семантики этого языка это название должно соответствовать этому роду.
Например, Gymnocalycium albiflorum, а не albiflorus или albiflora
А по-русски, это гимнокалициум белоцветковый , он мужского рода.
-
Я поправил молодого человека, чтобы он знал на будущее и поставил в конце смайлик, чтобы он не обиделся на мою поправку.
Конечно не обиделся, за что же... наоборот спасибо за просвещение.
В общем, ясно мне.
Итог: Гимнокалициум - кактус, а Gymnocalycium - кактУсо. :D *JOKINGLY*
-
На самом деле в разговорной речи вообще не стоит учитывать рода существительных в латинском языке. Это, как правильно выразился Индиго, имело бы смысл только при общении на латыни. Согласитесь, все говорят, да и пишут "У меня вчера цвёл Echinopsis". но, звучало бы забавно и как-то неправильно "У меня вчера цвёла Echinopsis"... :) Или, "У меня вчера цвёло Aztekium"... :)
P.S. Как было с кофе- пару веков нам вбивали в голову, что существительное кофе мужского рода. Но все упорно говорили В кофейнях: "Дайте мне одно кофе!" :)
-
На самом деле в разговорной речи вообще не стоит учитывать рода существительных в латинском языке. Это, как правильно выразился Индиго, имело бы смысл только при общении на латыни. Согласитесь, все говорят, да и пишут "У меня вчера цвёл Echinopsis". но, звучало бы забавно и как-то неправильно "У меня вчера цвёла Echinopsis"... :) Или, "У меня вчера цвёло Aztekium"... :)
P.S. Как было с кофе- пару веков нам вбивали в голову, что существительное кофе мужского рода. Но все упорно говорили В кофейнях: "Дайте мне одно кофе!" :)
Или одно вино - оно и то и то -среднего рода, а поэтому его могут пить лица обоих полов...
-
Мои домашние (с медицинским образованием) подсказали мне, что в медицине существует негласное правило: латинские существительные среднего и мужского рода употребляются в контексте русского языка как существительные мужского рода...
-
Интересно, интересно...
Значит так: цветем мы уже почти неделю, причем с каждым днем бутончик распускается все больше.
Так доживем и до полного открытия.
-
(http://siargy.narod.ru/kaktus/m_un_resize.jpg) (http://siargy.narod.ru/kaktus/m_un.jpg)
подскажите, пожалуйста, на кого эта голандка похожа больше? цветы розовые
1.Mammillaria brauneana Boedeker 1933 http://www.cactuslove.ru/big_foto.php?imgid=631 (http://www.cactuslove.ru/big_foto.php?imgid=631)
2.Mammillaria karwinskiana Martius 1832 http://www.cactuslove.ru/big_foto.php?imgid=1160 (http://www.cactuslove.ru/big_foto.php?imgid=1160)
3.Mammillaria noureddineana Reppenhagen http://www.cactuslove.ru/big_foto.php?imgid=2167 (http://www.cactuslove.ru/big_foto.php?imgid=2167)
-
(http://siargy.narod.ru/kaktus/m_un_resize.jpg) (http://siargy.narod.ru/kaktus/m_un.jpg)
подскажите, пожалуйста, на кого эта голандка похожа больше? цветы розовые
1.Mammillaria brauneana Boedeker 1933 http://www.cactuslove.ru/big_foto.php?imgid=631 (http://www.cactuslove.ru/big_foto.php?imgid=631)
2.Mammillaria karwinskiana Martius 1832 http://www.cactuslove.ru/big_foto.php?imgid=1160 (http://www.cactuslove.ru/big_foto.php?imgid=1160)
3.Mammillaria noureddineana Reppenhagen http://www.cactuslove.ru/big_foto.php?imgid=2167 (http://www.cactuslove.ru/big_foto.php?imgid=2167)
Ни на кого... :-x Может, M. bravoae, но пуха маловато... В общем, Голландка она и есть Голландка... :)
-
На мой взгляд это молодая паркинсони, нужно дождаться цветения...
На кактуславе было масса ссылок про голландские виды, я там видел похожую фотку, можете сами поискать и найти схожие варианты - там приведен весь ассортимент голландских кактусов.
-
мне ее подарили, цвела только в первый год, а 2 последних, небыло.
у меня со сравнением проблемы, в глазах рябит и ничего не вижу :39: Эх, так и напишу м. holl
-
А как цвела, какими цветами?
-
(http://siargy.narod.ru/kaktus/m_un_resize.jpg) (http://siargy.narod.ru/kaktus/m_un.jpg)
подскажите, пожалуйста, на кого эта голандка похожа больше? цветы розовые
Что-то среднее между M. haageana и жёсткой формой M. spinosissima. Есть похожие кактусы, но ни один к одному. Попробуйте сфоткать в другом ракурсе, сбоку.
-
Ок, подожду цветения, тогда все прояснится
-
Попала как-то ко мне маммиллярия без имени. Похоже, группа lasiacantha. А какой вид? denudata? Помогите определить, пжст. :)
(http://s018.radikal.ru/i505/1202/24/05ff9d83bcfe.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s41.radikal.ru/i094/1202/f3/879f58ff687a.jpg) (http://www.radikal.ru)
-
Насчет группы lasiacantha сомнений быть не может. Остается только выбрать из небольшого списка:
Mammillaria lasiacantha ssp egregia
Mammillaria lasiacantha ssp hyalina = M. wohlschlageri - c кор
Mammillaria lasiacantha ssp lasiacantha = M. denudata
Mammillaria magallanii = M. lasiacantha ssp magallanii - с кор
M. candida ssp ortizrubiona = M. candida
M. candida var. caespitosa = M. candida
M. candida var. estanzuelensis = M. candida
M. candida var. rosea = M. candida
M. estanzuelensis = M. candida
M. lengdobleriana = M. magallanii
M. neobertrandiana = M. magallanii
M. ortizrubiona = M. candida
Почему-то сложилось впечатление, что обычно denudata характеризуется плотно прижатыми колючками. У magallanii и wohlschlageri - колючки чуть рыжеватые на концах. Так что остаются candida и egregia. Чтобы эти две различить нужен специалист со 100% зрением. Подождем, пока подтянутся основные силы.
-
Спасибо за ответы! Путаница, однако. Точно не lauii, не egregia и не candida. Она не чистобелая, скорее кремовая, стебель цилиндрический и никаких деток. Больше склоняюсь к magallanii.
-
Спасибо за ответы! Путаница, однако. Точно не laui, не egregia и не candida. Она не чистобелая, скорее кремовая, стебель цилиндрический и никаких деток. Больше склоняюсь к magallanii.
Точно не laui, у нее цветы не полосатые. Для magallanii есть перевод на http://cactuslove.ru/vid.php?vidid=467 - что-то сомнительно (особенно цвет колючек).
-
aviashow, спасибо за инфу! ;)
-
Она корнесобственная. По поводу перистости колючек. Сеянцы и молодые растения этой группы действительно имеют слегка перистую колючку, но с возрастом колючки становятся практически гладкими, даже у самой lasiacantha. Так что, извиняйте, не соглашусь с Вами, не lauii это.
-
Слава! У всех разновидностей Мам.laui цветок сиреневый. На представленном фото цветок белый с розовой центральной полосой, из чего можно заключить, что это Мам.lasiacantha var.egregia. У других разновидностей центр. полоса грязно-коричневатая, либо грязно-зеленоватая.
-
egregia? Не думаю. Колючка у egregia плотно прижата к стеблю, да и цветки оливково-коричневые. Видимо останется эта маммиллярия дворняжкой... :-x
-
egregia? Не думаю. Колючка у egregia плотно прижата к стеблю, да и цветки оливково-коричневые. Видимо останется эта маммиллярия дворняжкой... :-x
.......оливково-коричневые...-Ваш источник информации? Мой источник- John Pilbeam ,,Mammillaria". Если нет в бумажном варианте, скачайте в нете, рекомендую.
-
egregia? Не думаю. Колючка у egregia плотно прижата к стеблю, да и цветки оливково-коричневые. Видимо останется эта маммиллярия дворняжкой... :-x
.......оливково-коричневые...-Ваш источник информации? Мой источник- John Pilbeam ,,Mammillaria". Если нет в бумажном варианте, скачайте в нете, рекомендую.
06-John Pilbeam - Mammillaria (английский, 1999).pdf (http://www.4shared.com/office/NsSRm1Jc/06-John_Pilbeam_-_Mammillaria_.html?refurl=d1forum)
-
Есть два сайта для особенно увлеченных маммилляриями: http://mammillarias.net и http://mammillaria.forumotion.net. Кто там не был - советую посмотреть. Это, конечно, не Pilbeam, но информации очень много. Учтем еще, что при описании всегда используются растения из мест произрастания. Растения же в культуре всегда отличаются от природных.
Вот как выглядят разновидности M. lasiacantha "в жизни":
(http://s.qip.ru/small/1049kwS.jpg) (http://shot.qip.ru/1049kwS.jpg)
С трудом можно отличить их друг от друга, пытаясь сравнивать розовато-коричневато-зеленоватые оттенки цветов.
И еще: у меня есть посев М. magallanii, из 8 сеянцев у двух совершенно белоснежные колючки, да еще и не прижатые к стеблю.
-
Sergey, спасибо за ссылку!
egregia? Не думаю. Колючка у egregia плотно прижата к стеблю, да и цветки оливково-коричневые. Видимо останется эта маммиллярия дворняжкой... :-x
.......оливково-коричневые...-Ваш источник информации? Мой источник- John Pilbeam ,,Mammillaria". Если нет в бумажном варианте, скачайте в нете, рекомендую.
Что касается источника информации, то я думаю, что растения, выращиваемые годами и десятилетиями сами информация, при наличии имени, конечно. Как только зацветут мои egregia( уже бутонятся), непременно покажу цветки. :)
-
Ну да! Очень авторитетный источник *THUMBS UP* Особенно,если семена получены из чешских теплиц, где растения опыляются пчелками,жуками,шмелями и т.д. и т.п. без всякого разбору :44:
-
Ну да! Очень авторитетный источник *THUMBS UP* Особенно,если семена получены из чешских теплиц, где растения опыляются пчелками,жуками,шмелями и т.д. и т.п. без всякого разбору :44:
Видимо мне повезло, я не никогда не сеяла чешских семян. :)
-
Растет какая-то странная маммиллярия, взошла при посеве корифанты werdermannii. Может быть кто-нибудь знает, что это.
-
Просто красивая причёска. Маммиллярия ...