Минский Клуб Любителей Кактусов
О кактусах => Мастер-класс => Тема начата: loskutnik от 23.10.2023, 20:39
-
Возьмем какие-нибудь сеянцы ариокарпуса или ацтекиума. Понятно, что они должны быть компактные и плотные по текстуре. Но есть ли вариант всё это дело ускорить без особого ущерба растению? В связи с этим есть несколько вопросов:
1) Есть ли в генах какого-нибудь эндемика "память" о сезонности климата в какой-нибудь Мексике? Есть ли этому какое-то научное обоснование?
2) Полезна ли зимовка для роста или это вынужденная мера при недостатке освещенности (цветение в счет не берем)?
3) Заболеет ли ариокарпус при удобрении 1/3 от нормы, но при каждом поливе?
4) Что будет если ариокарпус не сушить, а поливать каждые 2-3 недели при температуре от 25 градусов (понятно, чтобы грунт не задерживал воду)?
5) Есть ли у кактуса биологическое ограничение по принятию количества освещенности, т.е. люменов на его клетку, т.е. некий максимум по принятию света выше которого нет смысла делать источник?
-
(удалено)
-
Уважаемый, loskutnik смею заверить вас, что любое зрезмерное вмешательство в размеренную жизнь столь консервативных кактусов, как арио или ацтеки и им подобных, чревато фатальным исходом для них. Частые поливы в нашей климатической зоне приведет к загниванию реповидных корней. Они, корни, являются резервуарами влаги в засушливый период. По сему существует сезонность, когда происходит накопление воды и соответствующий рост таких растений, и период засухи, когда кактусы растрачивают свои запасы. Генная память у них на высоком уровне, не сомневайтесь.
-
Есть небольшой период от появления сеянца, когда можно ускорить рост аииокарпусов, создав влажную атмосферу в закрытом чистом продезинфицированном пространстве по типу метода Флейшера или по аналогии. Пишут, что арики хорошо развиваются и наращивают массу в таких душных условиях при отсутствии плесени.
-
Лучший метод для ускорения роста и сохранности трудных в культивировании кактусов безусловно является прививка и чем выше подвой, тем выше рост привоя.
По количеству люмен ориентиром является солнечный спектр.
-
Посоветую проштудировать "Культура кактусов" Батова для общего понимания ростовых процессов у кактусов.
-
Уважаемый, loskutnik смею заверить вас, что любое зрезмерное вмешательство в размеренную жизнь столь консервативных кактусов, как арио или ацтеки и им подобных, чревато фатальным исходом для них. Частые поливы в нашей климатической зоне приведет к загниванию реповидных корней. Они, корни, являются резервуарами влаги в засушливый период. По сему существует сезонность, когда происходит накопление воды и соответствующий рост таких растений, и период засухи, когда кактусы растрачивают свои запасы. Генная память у них на высоком уровне, не сомневайтесь.
Необязательно растить кактус на улице. Есть свет, есть температура, есть хороший дренаж. Не будет застоя воды - не будет плесени. Взрослые кактусы сидят у меня в цеолите с небольшим добавлением земли 20-30%. Можно вообще исключить землю, привнося подпитку с водой.
Про разгонку я начал тему, т.к. вижу кактусистов, которые поливают ариокарпусы 1 раз в неделю летом, 2 раза в неделю осенью и весной, и 1 раз в месяц зимой. И выглядят ариокарпусы не просто хорошо, а так словно это кактусы культуристы, естественно, растут они гораздо быстрее. Это ни в какое сравнение не идет с нашими пожелтевшими засохликами, которые реально нужно растить 30 лет и 3 года.
Я скептически отношусь к "сезонной памяти" растений, т.к. думаю, что они растут не от памяти, а от условий. Можно вообще поменять зиму с летом местами, или убрать зиму вообще. Просто при зимовке теряется время роста, и это очень напрягает.
Лучший метод для ускорения роста и сохранности трудных в культивировании кактусов безусловно является прививка и чем выше подвой, тем выше рост привоя.
Мне тошно от кактусов на подвое. Я понимаю, это всё субъективно, но хотелось бы на своих корнях получать годный результат.
-
Нобелевскую премию по разгону кактусов не думали защитить?
В пяти пунктах вы пытаетесь объять необъятное: сотни пунктов, по многим из которых написана масса книг.
Я не пытаюсь кому-то что-то навязать или научить.
Как вы думаете, когда я задаю вопросы на форуме, то возможно я хотел бы узнать о личном опыте разгонки?
-
(удалено)
-
Вам viache всё ответил, лучше и не скажешь.
Просто вы мне напомнили первоклассника, зашедшего на урок математики 10-го класса, и стали рассуждать про интеграл слишком много.
А вам пока даже вопрос "Что это такое?" спрашивать рано.
Слушайте, я бы мог сказать о том, кого напоминаете мне вы, вот только мне не интересны не вы, не ваши оценочные суждения. Если вам нечего сказать по факту, пожалуйста, избавьте меня от своих бессмысленно бесполезных комментариев.
-
(удалено)
-
Вы сначала в 30 лет, вместо занятия бизнесом, походите в 90-х по окнам домов...А потом поговорим.
о_О Ок, вам станет легче, если я скажу, что уважаю ваш опыт, от которого мне не горячо не холодно? Почему я должен повторять ваш путь из мохровых 90-х, если я просто могу взять и вырастить своё? Или я должен у вас спросить разрешения и как-то морально заслужить выращивание ариокарпусов? Вам бы к психологу походить, у вас какая-то обида на окружающий мир.
Ботаник выискался.
Диссертацию пишешь, не?
Вы же совершенно не указываете цель, с которой спрашиваете эти вопросы. Как можно ответить человеку, еcли не ясна цель?
У вас может, и чумазенькой ребуции на подоконнике нету, а вы тут про ариокарпусы задвигаете шквал вопросов.
Та не, я огурцы растил, они тоже колючие и влагу любят.
Зачем вам знать кто я, когда я спрашиваю определенные вещи никак не связанные с моей личностью? Мы ведь сейчас не в 90-х, у бабок кактусы выпрашивать и колхозить разное незачем. Хочется сделать всё по уму. Представления имеются, был бы рад, если бы кто-то поделился своим опытом. Если у вас его нет, то это нормально, не нужно озлабливаться.
-
1) Нобелевскую премию по разгону кактусов не думали защитить?
2) Синдром новичка?
3) Вы сначала ... А потом поговорим
4) Ботаник выискался
5) Накатал тут ... тупее не придумаешь
6) Диссертацию пишешь, не?
7) и чумазенькой ребуции на подоконнике нету
Жалкие потуги хоть как-то самоутвердится. Причем любое вполне можно счесть за оскорбление. Мимоходом заметил, не удержался, этим постом и ограничусь
PS. Для loskutnik - скрытый подвой, не видно, а результат как вы описали. Частый полив, да вкупе с удобрениями - быстро защелачит почву, слишком много геморроя и возни. Скрытник и не парьтесь, вы ж для себя, перед кем вам отчитываться привит или нет? Живой, красивый, подвоя не видно.
-
(удалено)
-
скрытый подвой, не видно, а результат как вы описали. Частый полив, да вкупе с удобрениями - быстро защелачит почву, слишком много геморроя и возни. Скрытник и не парьтесь, вы ж для себя, перед кем вам отчитываться привит или нет? Живой, красивый, подвоя не видно.
Почва - посути это камни. Там особо нечему щелачиться. Хорошие дренажные отверстия будут позволять сливаться лишним солям. Для чего нужен скрытый подвой? Он в фотосинтезе не будет участвовать, получается, что он нужен только для корневой системы. Следовательно, вопрос: зачем нужна корневая скрытого подвоя если есть своя? Или родная корневая настолько ущербна, что не в состоянии выжить? Гнить она не должна если в грунте нечему задерживать влагу + соблюдается температура. Воду я всегда кипячу и подкисляю. Просто прививка выглядит как излишний танец с бубном без особого профита. Наверняка корневая подвоя более жизнеспособна в нестандартных условиях. Так, может, проще создать нужные условия. Пока это не выглядит какой-то сверхсложной задачей.
-
А для чего разгонять их? Это, наверное, растения для терпеливых.
Ариокарпусы для "чёкнутых" кактусистов. Не для разгонщиков. Такое моё мнение.
В том их и прелесть.
Это было раньше, но некоторые сорта ариокарпусов при должных условиях растут быстрее чем те же астофитумы. Я бы разделил ариокарпусы по уходу на три вида: - сухие, обычные, влажные. Причем сухие отличаются от влажных координально. Это как сравнить дичку яблоко в 4 см. с яблоком размером с кулак, а то и два. Я понимаю, что каждому свое...кто-то захочет сухой и большой кактус. Но посмотрите на сочные ариокарпусы, там ни одной коростины нет, они свежие, жирные и блестящие, но и растут 10 лет, а не 20-30.
Не знаю разрешено ли тут прикреплять ссылки, но https://www.youtube.com/watch?v=Fub2dE0R_xg&t=15s посмотрите, если не в ладах в англицким, поставьте яндекс браузер. Там есть фишка перевода нейросетью звука видео, причем работает неплохо.
-
А для чего разгонять их? Это, наверное, растения для терпеливых.
Ариокарпусы для "чёкнутых" кактусистов. Не для разгонщиков. Такое моё мнение.
В том их и прелесть.
Это было раньше, но некоторые сорта ариокарпусов при должных условиях растут быстрее чем те же астофитумы. Я бы разделил ариокарпусы по уходу на три вида: - сухие, обычные, влажные. Причем сухие отличаются от влажных координально. Это как сравнить дичку яблоко в 4 см. с яблоком размером с кулак, а то и два. Я понимаю, что каждому свое...кто-то захочет сухой и большой кактус. Но посмотрите на сочные ариокарпусы, там ни одной коростины нет, они свежие, жирные и блестящие, но и растут 10 лет, а не 20-30.
Не знаю разрешено ли тут прикреплять ссылки, но https://www.youtube.com/watch?v=Fub2dE0R_xg&t=15s посмотрите, если не в ладах в англицким, поставьте яндекс браузер. Там есть фишка перевода нейросетью звука видео, причем работает неплохо.
Просмотрел часть видео по вашей ссылке и стало ясно, что хотите больше узнать о выращивании культиваров сортов арио. Вы наверно не внимательно прочитали мои посты, где я писал о выращивании в нашей климатической зоне. Те экземпляры, что выращиваются в тропиках не идут ни в какое сравнении с нашими. Там нет сезонности и арио, астрофитумы гибридные вегетируют круглый год, поэтому там выгоняют "кабанов" за несколько лет. Я лично в таких жирных агавах ничего привлекательногт не вижу, но это чисто суб'ективное мнение. Там налаженная технология выращивания и это бизнес, а не хобби.
-
Если вы хотите довольно быстро подрастить арио из сеянца до цветения, то без прививки вам не обойтись. Делается временная прививка для подращивания на быстрорастущий подвой типа селеницереуса, разгоняете года за три и переукореняете на свои корни или садите на скрытник.
-
Thanx,
напоминаю, что наш форум - для ВСЕХ любителей кактусов. Мы не делим участников на профессионалов и "чайников". Вопросы здесь можно задавать любые, даже если опытным кактусистам эти вопросы покажутся наивными. Цель форума - популяризация кактусоводства в Беларуси, т.е. не только обмен опытом среди профессионалов, но и поддержка начинающих.
-
Просмотрел часть видео по вашей ссылке и стало ясно, что хотите больше узнать о выращивании культиваров сортов арио. Вы наверно не внимательно прочитали мои посты, где я писал о выращивании в нашей климатической зоне. Те экземпляры, что выращиваются в тропиках не идут ни в какое сравнении с нашими. Там нет сезонности и арио, астрофитумы гибридные вегетируют круглый год, поэтому там выгоняют "кабанов" за несколько лет. Я лично в таких жирных агавах ничего привлекательногт не вижу, но это чисто суб'ективное мнение. Там налаженная технология выращивания и это бизнес, а не хобби.
Температура у меня дома 24-28, 50Вт-ный светильник даст хорошее освещение, ну а высокая влажность...если она действительно нужна, ее же можно компенсировать. Просто этот человек с видео находится в Калифорнии, а там влажность ниже чем в Беларуси.
Если вы хотите довольно быстро подрастить арио из сеянца до цветения, то без прививки вам не обойтись. Делается временная прививка для подращивания на быстрорастущий подвой типа селеницереуса, разгоняете года за три и переукореняете на свои корни или садите на скрытник.
Укоренить ариокарпус отрезав ему пол репы выглядит более сложной задачей, чем вырастить на своих корнях. А чем плохи корни ариокарпуса? Я так понимаю, основная сложность в том, что корни гниют от чего растение болеет и гибнет. Почему бы тогда не пикировать сеянцы в лаву или пропант без земли? Да и поливай себе раз в 2 недели если вода там застаиваться не будет.
-
Автору темы — флаг в руки и попутного ветра ! matros Кто знает, может лет через 10 мы все снимем шляпу перед молодым кактусным дарованием…
-
Вот хотел ответить loskutnik-у, продолжить разговор, но не вижу смысла, ибо все приходит с опытом и путем ошибок и успехов. Прочитав больше литературы по ариокарпусам кактусовод сам сделает единственно правильное для него решение. Всякие подсказки в его микроклимате могут оказаться бесполезны, но база знаний быть должна. Золотое правило: лучше не долить, чем перелить - это святое в кактусоводстве, поэтому от души желаю успехов на этом поприще! sun matros :43: (cactuslove)
-
А для чего разгонять их? Это, наверное, растения для терпеливых.
Ариокарпусы для "чёкнутых" кактусистов. Не для разгонщиков. Такое моё мнение.
В том их и прелесть.
Это было раньше, но некоторые сорта ариокарпусов при должных условиях всегда растут быстрее чем те же астофитумы.
Немного коробит от словосочетания сорта ариокарпусов , но всё же хочу сказать, что при должных условиях те же астрофитумы всегда растут значительно быстрее , чем любой "сорт" ариокарпусов.
Я бы разделил ариокарпусы по уходу на три вида: - сухие, обычные, влажные. Причем сухие отличаются от влажных координально. Это как сравнить дичку яблоко в 4 см. с яблоком размером с кулак, а то и два. Я понимаю, что каждому свое...кто-то захочет сухой и большой кактус. Но посмотрите на сочные ариокарпусы, там ни одной коростины нет, они свежие, жирные и блестящие, но и растут 10 лет, а не 20-30.
Очень сильно напоминает это мне китайскую классификацию животных Борхеса :) Только вот хотелось бы уточнить кое что из терминологии : Большой и сухой кактус - это что? Это как? Это гербарий? И ещё... Я вроде не в ладах с русским :/ Что значит слово координально? Правильно ли я понимаю, что сухие и мокрые влажные ариокарпусы имеют разные координаты местоположения в пространстве? А вообще, в этом есть здоровое зерно - наплодили эти хреновы ботаники тысячи видов кактусов!!Так и голова кругом пойдёт :( Значительно легче рядовому кактусоводу будет, если каждый род кактусов будет содержать только три вида: сухой, мокрый влажный и обычный :-x
Не знаю разрешено ли тут прикреплять ссылки, но https://www.youtube.com/watch?v=Fub2dE0R_xg&t=15s посмотрите, если не в ладах в англицким, поставьте яндекс браузер. Там есть фишка перевода нейросетью звука видео, причем работает неплохо.
тут разрешено прикреплять ссылки, если по делу, и не в качестве рекламы.
З.Ы. Хотел ещё про свежих, жирных и блестящих пару слов сказать, про то, к чему больше всего подходят эти эпитеты, но не очень цензурно получается( :bum
-
Кто знает, может лет через 10 мы все снимем шляпу перед молодым кактусным дарованием…
Очень сомневаюсь. Скорее наоборот. Давайте исходить из практики и реалий.
И так слишком много нового, даже приходится к Залетаевой возвращаться. Куда уж больше? Скоро искусственный интеллект проводами к ариокарпусам подключат, и будут тоже сорта, как и у огурцов. Ахахаха!
На том же кактуславе читаю, как в 2010-2014 на ура все бежали в минералку в чистом виде. А последние три года совсем другие песни. То гимнам не нравится - хуже растут, то дискам - цвет меняют. И возвращаются к частично старому, мешают минералку с 20-ю процентами земли. Так то!
-
Золотое правило: лучше не долить, чем перелить - это святое в кактусоводстве, поэтому от души желаю успехов на этом поприще!
Потому я и спрашиваю, есть ли у кого-нибудь здесь практика выращивания кактусов в грунте без земли. Какие сложности, нюансы удобрения при таком грунте и частота полива.
Немного коробит от словосочетания сорта ариокарпусов , но всё же хочу сказать, что при должных условиях те же астрофитумы всегда растут значительно быстрее , чем любой "сорт" ариокарпусов.
Ок, пусть будет "виды-подвиды". У некоторых кактусистов место дома ограничено, и они намерено сушат кактусы, чтобы те медленнее росли. У других зимовки такие брутальные, что растение не в состоянии оправится до нормального вида, и так и остается приплюснутым калекой (и ни хрена оно не расправится). Третьи специально сушат кактусы, т.к. им нравится более компактный вид, и да, пожалуй, растение так больше похоже на дикое, и плевать им на посушенные части кактуса и разного рода коросту - главное что в коллекции есть, а внешний вид второстепенен, семена дает ну и ладно. Мне же принципиально, чтобы у меня дома были сочные здоровые растения, а не дегидрированная таранка, которую после зимовки надо пару месяцев откачивать солнечной реанимацией. Кактус, конечно, может выжить в лютых условиях, но необязательно к этому прибегать! Это как сравнивать домашнюю собаку и бродячую... не вижу смысла разводить бродячих собак.
На том же кактуславе читаю, как в 2010-2014 на ура все бежали в минералку в чистом виде. А последние три года совсем другие песни. То гимнам не нравится - хуже растут, то дискам - цвет меняют. И возвращаются к частично старому, мешают минералку с 20-ю процентами земли. Так то!
Сейчас я очень много вижу людей, которые растят кактусы в акадаме или лаве. Я понимаю, для большинства из нас это дорого, но цеолит и диатомит выглядят куда демократичней по цене. Я хочу уйти от использования торфа, глины, песка и т.п. Но я не вполне понимаю как при таком скудном грунте настолько мощно разгоняют кактусы. И не растят они ариокарпусы по 30 лет, т.к. это видно что растению лет 10, но оно настолько жирное, что просто нет слов.
-
Но я не вполне понимаю как при таком скудном грунте настолько мощно разгоняют кактусы
Правильно подобранные удобрения при непрекращающейся вегетации.
-
Правильно подобранные удобрения при непрекращающейся вегетации.
Это очевидно. Хотелось бы конкретики. Какие удобрения: минеральные удобрения, органо-минеральные, может быть, даже полив с органическими удобрениями. Как часто прибегать к удобрениям, опять же очевидно, что всегда, но в каких дозах? Единственную очевидную сложность при использовании 100% минералки я вижу в том, что частый полив нужен.
-
А по моему мелкому опыту на своих корнях хоть ты им "в попу" дуй, будут расти просто медленно. Разгон это на прививке.
-
А по моему мелкому опыту на своих корнях хоть ты им "в попу" дуй, будут расти просто медленно. Разгон это на прививке.
Да, на прививке они растут раза в три быстрее. Для меня ценность кактуса на прививке очень сильно падает. Пытаться укоренить его потом, так это будет инвалид. В случае с ариокарпусом так точно. Репу ему новую не нарастишь, а репа это и есть по сути сам кактус, будут жиденькие корни расти в лучшем случае. Вы пробовали давать ему круглогодичное освещение, глубокую емкость и постоянно подкармливать?
Прививка, на мой взгляд - это идеальный вариант для получения семян, субъективной же ценности для меня такое растение не представляет.
-
А по моему мелкому опыту на своих корнях хоть ты им "в попу" дуй, будут расти просто медленно. Разгон это на прививке.
Да, на прививке они растут раза в три быстрее. Для меня ценность кактуса на прививке очень сильно падает. Пытаться укоренить его потом, так это будет инвалид. В случае с ариокарпусом так точно. Репу ему новую не нарастишь, а репа это и есть по сути сам кактус, будут жиденькие корни расти в лучшем случае. Вы пробовали давать ему круглогодичное освещение, глубокую емкость и постоянно подкармливать?
Прививка, на мой взгляд - это идеальный вариант для получения семян, субъективной же ценности для меня такое растение не представляет.
Прививка , по моему, это некоторая гарантия нормальной жизни трудному растению, исключения возможности скоропостижных похорон и возможность иногда еще при своей жизни увидеть цветок. Все остальное для меня вторично.
-
Прививка , по моему, это некоторая гарантия нормальной жизни трудному растению, исключения возможности скоропостижных похорон и возможность иногда еще при своей жизни увидеть цветок. Все остальное для меня вторично.
Для ариокарпусов вроде, говорят, цветение через 7-9 лет. Это, конечно, долго, но не сверх. В любом случае, каждому своё и тут без субъективной оценки никуда. Для меня это скорее как вызов, типа я тебя выращу за 5-7 лет))
-
Арио не очень хороший пример, не убиваемы что на прививке, что на своих. Их либо на своих растить, либо на подвое, или скрытнике.
Но к примеру многие кактусы, например копиопоа ведут на своих корнях несколько неадекватно, а на прививке многие вопросы решаемы. Я не держу кактусы с целью
лезть в гору и преодолевать трудности, есть более легкие дороги. Например Юбельмании есть у меня и на своих и в основном на прививке, так на своих я как правило одну за сезон провожаю в последний путь. Или трудные маммилярии. Отмерять полив пипетками, или смесь взвешивать граммами и недостающие компоненты выписывать черти знает откуда, это похоже на сомоистязание. Мнение субъективное, не призываю всех придерживаться .
-
Арио не очень хороший пример, не убиваемы что на прививке, что на своих. Их либо на своих растить, либо на подвое, или скрытнике.
Но к примеру многие кактусы, например копиопоа ведут на своих корнях несколько неадекватно, а на прививке многие вопросы решаемы. Я не держу кактусы с целью
лезть в гору и преодолевать трудности, есть более легкие дороги. Например Юбельмании есть у меня и на своих и в основном на прививке, так на своих я как правило одну за сезон провожаю в последний путь. Или трудные маммилярии. Отмерять полив пипетками, или смесь взвешивать граммами и недостающие компоненты выписывать черти знает откуда, это похоже на сомоистязание. Мнение субъективное, не призываю всех придерживаться .
Арио очень подвержены гниению и легко убиваемы. Это не маммиллярия грацилис или гимнокалициум балдианум, которые прощают переливы или жирный субстрат. В остальном я согласен с тобой. Это подтвердят коллекционеры, у которых огромное количество кактусов, а не два, три, с которыми можно носиться, как с младенцем.
-
Но к примеру многие кактусы, например копиопоа ведут на своих корнях несколько неадекватно, а на прививке многие вопросы решаемы. Я не держу кактусы с целью
лезть в гору и преодолевать трудности, есть более легкие дороги. Например Юбельмании есть у меня и на своих и в основном на прививке, так на своих я как правило одну за сезон провожаю в последний путь. Или трудные маммилярии. Отмерять полив пипетками, или смесь взвешивать граммами и недостающие компоненты выписывать черти знает откуда, это похоже на сомоистязание. Мнение субъективное, не призываю всех придерживаться .
Многое зависит от цели с которой вы делаете посев "проблемных" кактусов. Есть и те кто сеет кактусы сотнями-тысячами, чтобы выбрать лишь несколько необычных образцов, а всё остальное идет в утиль. Но если все кактусы или большая их часть гибнет, то, видимо, есть какая-то общая проблема, ну, т.е. это закономерность. Это же должно быть в какой-то степени интересно. Так ли кактус загибается от полива? Просто летом каменный грунт должен просыхать крайне быстро. Ну а если это вирус - то, скорее всего кактус был им поражен на истощении и это уже косяк того, кто их растит. Одна из причин моего желания перейти на минералку - то, что на том же чистом цеолите нет водорослей и всякого грибково-бактериального овна. Опять же, человек который выращивает кактусы сотнями, если это прям не его непосредственный заработок, вряд ли будет запариваться над единичными видами и искать причину. Да, тогда есть резон делать так как проще. У меня в квартире пространство ограничено, поэтому в скором времени придется фигачить полки куда только можно. И каждому кактусу желательно дать освещение, а это уже финансовая сложность. Поэтому я если и сажаю, то не больше 10 семян на вид, а если вырастает больше чем мне надо - отдаю или продаю, чтобы хоть как-то компенсировать расход за электричество. Для ариокарпусов я сделал исключение, взял 130 семян, но девяти видов разных вариаций. Пожалел что не взял больше ацтекиумов, они маленькие, пусть бы себе росли в небольшой плошке. Сейчас вот купил два гибридных астрофитума с Тайланда, т.к. нет возможности самому их вывести. В этом смысле я тоже действую как проще, вот только арики, блоссфельдии, ацтекиумы никто не продает на собственных корнях в Беларуси, даже по России этим занимаются единицы, т.к. это неоправданная сложность. И цены там "мама не горюй". Блоссфельдия 1.5 см на своих корнях без деток стоит на наши деньги 80р. Но я бы купил бы и ее, если бы хоть кто-то предлагал в Беларуси. Но такого нет, поэтому приходится растить самому, может, это и к лучшему.
-
У меня есть блоссфельдия на своих корнях, но они очень скудные и растет она ни как практически. Все подумываю привить ее. В ней будет 1.5 см в диаметре и я готов продать ее вам за 80 рублей! Могу выслать почтой за свой счет.
-
Я уже посеял 50 семян блоссфельдий. Но я буду знать к кому обращаться, если у меня с ними ничего не выйдет. Если вы готовы расстаться с растением, то зачем вам его прививать? Он же по ценности станет как какие-нибудь голландцы на прививках? Лучше дать объяву на куфар или по России на авито. Но меня еще кое-что интересует, в личку пришлю.
-
Я отреагировал на ваше сообщение и за такую сумму готов расстаться с единственной блоссфелдией, но видимо не суждено, поэтому остается у меня.
-
У меня есть блоссфельдия на своих корнях, но они очень скудные и растет она ни как практически.
хз, как по мне единственная взрослая блоссфельдия стоит ментально дороже двух походов в магазин. А вообще возьмите просто диатомит и больше ничего другого. Не держите ее в зимовке, дайте ей тепло и свет хотя бы у подоконника, она все равно не вытянется (хотя в очень редких случаях может, но это все равно будет красиво). Поливайте сколько влезет, только с полным просыханием + пару суток (но это отсебянина, я бы обрызгивал каждый сухой раз). Чистый диатомит чисто физически ее не зальет водой. Как говорят: Захочет - сама напьется. При средней температуре 25-29, а батареи обычно у всех под подоконником. Короче, пластиковый горшочек 5х5 или 4х4 точно просохнет за сутки. Удобрения процентов 50-60 от нормы / через раз... и будут там корни. Эта херня растет в известняковом говню, и ждет паводка по 9 месяцев чтобы напитаться водой, так может стоит ей предложить что-то лучше чем торф, перлит и песок с глинозёмом? Многие люди пугаются гидропоники, но такие засушливые кактусы в принципе живут на гидропонике. Там, в скале практически них@я полезного нет. И жрут они лишь те микроэлементы, которые с паводком и водопадами к ним доносятся.
-
В диатомите сгниёт, это уже проходили. Если сразу растить в минералке, то другое дело, а перевод на минералку для блоссфельдии - нереально :-x Это переукоренение.
-
В диатомите сгниёт, это уже проходили. Если сразу растить в минералке, то другое дело, а перевод на минералку для блоссфельдии - нереально :-x Это переукоренение.
Возможно, из-за повреждения корней при очистке от грунта? Даже если дать недельку-другую подсушиться, все равно такие проблемы? Тогда лучше в лавовый песок сажать.
-
В диатомите сгниёт, это уже проходили. Если сразу растить в минералке, то другое дело, а перевод на минералку для блоссфельдии - нереально :-x Это переукоренение.
Возможно, из-за повреждения корней при очистке от грунта? Даже если дать недельку-другую подсушиться, все равно такие проблемы? Тогда лучше в лавовый песок сажать.
У меня после трёхдневной "подсушки" погибло 7!!! взрослых десятилетних геохинтоний. Просто высохли :-x
Мораль тут такая: Есть кактусы, которые нельзя пересаживать в обычном смысле, по крайней мере, очень опасно. Только переваливать! То есть, перемещать из одного горшка в другой с комом старой почвы не отряхивая корней. И делать это быстро. Ариокарпусы по большому счёту тоже относятся к таким кактусам. Даже, если пересаживать из минералки в минералку.
-
У меня есть блоссфельдия на своих корнях, но они очень скудные и растет она ни как практически.
хз, как по мне единственная взрослая блоссфельдия стоит ментально дороже двух походов в магазин. А вообще возьмите просто диатомит и больше ничего другого. Не держите ее в зимовке, дайте ей тепло и свет хотя бы у подоконника, она все равно не вытянется (хотя в очень редких случаях может, но это все равно будет красиво). Поливайте сколько влезет, только с полным просыханием + пару суток (но это отсебянина, я бы обрызгивал каждый сухой раз). Чистый диатомит чисто физически ее не зальет водой. Как говорят: Захочет - сама напьется. При средней температуре 25-29, а батареи обычно у всех под подоконником. Короче, пластиковый горшочек 5х5 или 4х4 точно просохнет за сутки. Удобрения процентов 50-60 от нормы / через раз... и будут там корни. Эта херня растет в известняковом говню, и ждет паводка по 9 месяцев чтобы напитаться водой, так может стоит ей предложить что-то лучше чем торф, перлит и песок с глинозёмом? Многие люди пугаются гидропоники, но такие засушливые кактусы в принципе живут на гидропонике. Там, в скале практически них@я полезного нет. И жрут они лишь те микроэлементы, которые с паводком и водопадами к ним доносятся.
Спасибо вам за подсказку и советы. [:-} Где вы были 43 года назад, когда я начинал возиться с кактусами? :-x :)
-
Вообще меня радует и греет душу то, что все таки в наше время еще есть молодежь, которая интересуется живыми кактусами. Значит не все так плохо в нашем любимом увлечении, а амбиции и не понимание некоторых процессов уйдут с опытом, путем потерь и побед. (cactuslove)
-
Где вы были 43 года назад, когда я начинал возиться с кактусами? :-x :)
:) Не было даже в проекции. А сколько лет понадобилось вам для выращивания блоссфельдии в 1.5 см, ну, я все же надеюсь не 43 года?
-
У меня после трёхдневной "подсушки" погибло 7!!! взрослых десятилетних геохинтоний. Просто высохли :-x
Мораль тут такая: Есть кактусы, которые нельзя пересаживать в обычном смысле, по крайней мере, очень опасно. Только переваливать! То есть, перемещать из одного горшка в другой с комом старой почвы не отряхивая корней. И делать это быстро. Ариокарпусы по большому счёту тоже относятся к таким кактусам. Даже, если пересаживать из минералки в минералку.
Наверняка вы правы и перевалка будет менее травмирующей для корней. А высохли они как? Просто не смогли нарастить новые корни и нормально пить, или там пошла какая-нибудь сухая гниль?
-
Где вы были 43 года назад, когда я начинал возиться с кактусами? :-x :)
:) Не было даже в проекции. А сколько лет понадобилось вам для выращивания блоссфельдии в 1.5 см, ну, я все же надеюсь не 43 года?
Конечно нет. В ту пору блоссфелдии были только привитыми. Та, что растет у меня, мне подарил кактусовод из Гомеля, 12.07.2014 года. Он выращивал их практически в торфе. Она вроде переукорененка да и была см в диаметре, сейчас 1.5 см. Так что забирайте за 80 рубликов... Отдам не глядя. :)
-
У меня после трёхдневной "подсушки" погибло 7!!! взрослых десятилетних геохинтоний. Просто высохли :-x
Мораль тут такая: Есть кактусы, которые нельзя пересаживать в обычном смысле, по крайней мере, очень опасно. Только переваливать! То есть, перемещать из одного горшка в другой с комом старой почвы не отряхивая корней. И делать это быстро. Ариокарпусы по большому счёту тоже относятся к таким кактусам. Даже, если пересаживать из минералки в минералку.
Наверняка вы правы и перевалка будет менее травмирующей для корней.
Ну, это прямо Капитан Очевидность :) Когда я говорил о перевалке, то предполагал, что вы понимаете, что она менее травмирующая для корней :) Оказывается, я ошибался :44: Просто хочу обратить ваше внимание на то, что есть кактусы, с которыми при пересадке нужно обращаться значительно осторожнее, чем с другими. У астрофитумов, например, при пересадке я отрезаю почти половину корней, а иногда и две трети. Их и пересылают из того же Таиланда практически без корней. Если вы оторвёте корни ацтекиуму, то вы с большой долей вероятности его потеряете, если быстро не привьёте. А высохли они как? Просто не смогли нарастить новые корни и нормально пить, или там пошла какая-нибудь сухая гниль?
То есть, я их благополучно сгноил и пудрю всем мозги, учу пересаживать кактусы... Так что ли?
-
Ну, это прямо Капитан Очевидность :) Когда я говорил о перевалке, то предполагал, что вы понимаете, что она менее травмирующая для корней :) Оказывается, я ошибался :44:
Я много чего не знаю, поэтому и интересуюсь, т.к. не хочу в свое время потерять 7 десятилетних геохинтоний.
Просто хочу обратить ваше внимание на то, что есть кактусы, с которыми при пересадке нужно обращаться значительно осторожнее, чем с другими. У астрофитумов, например, при пересадке я отрезаю почти половину корней, а иногда и две трети. Их и пересылают из того же Таиланда практически без корней. Если вы оторвёте корни ацтекиуму, то вы с большой долей вероятности его потеряете, если быстро не привьёте.
Да я и не настроен отрывать корни медленнорастущим кактусам). Это одна из причин почему я хочу уйти от торфа, песка и глины. Минеральный субстрат просто смывается с корней водой. К тому же ведь бывают ситуации, когда грунт необходимо заменить. Например, при пикировке подростковых растений из более влагоемкого грунта в менее влагоемкий. И наверняка будет здорово, если не придется отдирать с корней куски торфа вперемешку с мелким песком.
То есть, я их благополучно сгноил и пудрю всем мозги, учу пересаживать кактусы... Так что ли?
Я такого не говорил. У меня нет никакого желания вас в чем-то уличить или обвинить. Просто интересна причина как это взрослые кактусы просто взяли и высохли? С Тайланда у растений 1-2 см корней. Вы же наверняка не так обрезали корни своих геохинтоний? ... т.е. вы, я так думаю, предполагаете, что растения погибли из-за повреждения мелких корней. Но тогда в чем проблема для взрослого здорового кактуса при всех его запасах нарастить себе мелкие корни?
Та, что растет у меня, мне подарил кактусовод из Гомеля, 12.07.2014 года. Он выращивал их практически в торфе. Она вроде переукорененка да и была см в диаметре, сейчас 1.5 см. Так что забирайте за 80 рубликов... Отдам не глядя. :)
Я буду иметь ввиду. Но раз уж посеял, то уже со своими интересно поиграться. Посеял 50 семян, и всходят они что-то вяленько, за 6 дней взошли лишь 4 штуки. Зато радует, что у меня было лишь 2 семечка ацтекиума хинтони, из которых уже одно взошло и выглядит довольно бодреньким.
-
Есть кактусы, которые нельзя пересаживать в обычном смысле, по крайней мере, очень опасно. Только переваливать! То есть, перемещать из одного горшка в другой с комом старой почвы не отряхивая корней. И делать это быстро. Ариокарпусы по большому счёту тоже относятся к таким кактусам. Даже, если пересаживать из минералки в минералку.
Сергей, подскажите, пожалуйста, какие рода, а может конкретные виды, вы бы отнесли к этим капризным кактусам, мне было бы очень полезно
-
Я уже посеял 50 семян блоссфельдий. Но я буду знать к кому обращаться
Интересный вы человек, как оказалось в Беларуси и блоссфельдии есть, и предлагают их. Да никто не хочет брать, причем даже за заранее оговоренную сумму *THUMBS UP*
-
Интересный вы человек, как оказалось в Беларуси и блоссфельдии есть, и предлагают их. Да никто не хочет брать, причем даже за заранее оговоренную сумму *THUMBS UP*
Все свои хотелки на данный момент я описал в группе "Ищу". Что-то я не вижу потока желающих. И, естественно, если я найду семена этого, то я буду покупать растение только в том случае, если у меня самого не получится их вырастить.
-
Та, что растет у меня, мне подарил кактусовод из Гомеля, 12.07.2014 года. Он выращивал их практически в торфе.
Как его зовут, если не секрет?
-
Владимир.
-
Владимир Шитиков или Владимир Кондратенко?
Мне просто любопытно, у кого это могла быть блоссфельдия.
-
Кондратенко.
-
Ясно. Значит, вы на выставку приезжали в Гомель... а я на выставках гомельских где-то с 2001 по 2008 год участвовал, а потом всё. Выпал на 14 лет (2008-2022) из кактусной жизни. :)
В прошлом году вернулся, но уже в новом качестве.
В те далёкие нулевые годы я рвался в бой, и даже зарабатывать на кактусах хотел. Ну, представьте. Моя зарплата на фабрике Спартак 100 долларов. А на осенней выставке кактусов в библиотеке им. Ленина в городе Гомель (2021 год), продав несколько десятков годовалых сеянцев астрофитумов из одной плошки на 50 долларов за один день, я просто был в шоке. И это были даже не астериасы, а самые простые capricorne. Такие были времена.
А потом новый виток, 2004-2009, создание цветочных сайтов. Ох... весёлые были времена. В 2009 году, когда понял, что зарплата Спартака мне только бутерброд с колбасой оплачивает, ушёл оттуда. Но в 2014, после Крыма, и сайты накрылись тоже медным тазом. Там от доходов сразу нолик отбросило.
-
Нет, нет, в Гомеле я не был, разве что проездом. Одно время Владимир был у нас на сайте и мы списались. Он мне выслал почтой кактусы. Часть я оставил себе, а часть раздарил, по его просьбе. Потом он исчез, перестал писать на сайте и связь с ним не поддерживается. Наши минчане как то ездили в Гомель на выставку, давно, я не поехал.
В девяностых было интересно, кактусы хорошо катировались, был большой интерес к ним. С развитием гаджетов и закрытием рынков у нас все постепенно угасло. Сейчас практически пришли к нулю. Честно говоря, иногда хочется, но руки не поднимаются, вырыть большую яму и закопать излишки, потому что все труднее таскать их на зимовку и наоборот весной.
-
Понятно.
Да, всё правильно вы пишите. Я бы ещё добавил смену интересов у людей, в нулевых был модным Крым, потом дальнее зарубежье. Раньше кактус как бы давал возможность виртуально путешествовать по другим странам, а сейчас это самим людям доступно. Как пример, я видел много бот садов, к примеру, на Канарских островах Botanical Garden Viera y Clavijo, в Сингапуре Flower Dome Singapore, к слову сказать, там много ариокарпусов, целые лужайки. А в Индии, в совершенно обычном парке NTR Gardens в городе Hyderabad целые поля адениумов, сотни, огромных и цветущих... а я с таким трудом заставлял их цвести. Есть даже фото, когда в Гомеле в июле был град. И там адениумы среди града. Июль!!! По сути - как выращивание кукурузы на севере от Хрущёва.
Просто после просмотра всего этого разнообразия бот садов очень чётко понимаешь свои ограниченные возможности в квартире и на балконе. Видел и сад в Копенгагене. Стараются? Да. Но холодный климат, и увы, результатов Сингапура им не достигнуть никогда.
Любые хобби быстро меняются, особенно в наше время. Вот, взять к примеру катусные значки... если вначале нулевых я продал пяток значков коллекционеру из Австралии за просто огромные 300 долларов США, то пару лет назад увидев штук 30 у себя в закромах, я их еле еле продал на белорусском аукционе какому-то минчанину... за 20 рублей. Всю находку скопом. Я уж молчу, что коллекция значков Шитикова просто ушла вся в довесок за покупку его коллекции. А если бы Шитиков продал эти значки 20 лет назад, за них можно было бы выручить тысячи долларов США.
Всё меняется, и назад дороги нет.
И я вернулся в катусы уже ни разу не ради дохода, а просто ностальгия. Вот литопсы - напоминание мне про Намибию, к примеру. Всё.
Вчера на куфаре у меня забрали маммиллярию карвинского цветущую и небольшой эхинокактус грузона, 40 рублей за пару. Жена говорит, зачем продал такую красоту. А я говорю - пусть люди радуются. Продать - нужно ждать месяцами покупателя. А купить - сейчас можно купить всё что угодно практически, от дискокактусов до конофитумов, и за вполне нормальные деньги. 20 лет назад было всё наоборот, купить почти нереально, а продать - мгновенно. Такие дела.
Интересы у людей поменялись.
Стараюсь продавать. Людям - красота, а мне - свободное место на подоконнике. Я научился его ценить. Уже не вернусь к тому, как 20 лет назад в моей малосемейке было 2 огромных стеллажа с фиалками, и ещё куча стеллажей в ванной, в коридоре и на кухне под потолком. Я знаю, что такое раб цветов и растений не по-наслышке.
-
Thanx,
увы, это общая тенденция, касающаяся многих увлечений, а не только кактусоводства. Доступность не стимулирует, это давно известно.
Мой дядя коллекционировал монеты (ещё в советское время). Я помню, какой это был азарт - раздобыть новый экземпляр. А если из кап.страны - удача вдвойне. А уж о каком-нибудь Бутане или Бурунди можно было только мечтать. Дядька знал чуть ли не всех всех коллекционеров Советского Союза, переписывался с ними, перезванивался, отсылали друг другу посылки, обменивались, торговались, заказывали... А сейчас - заходишь в интернет-магазин, выбираешь любую страну и покупаешь одним кликом мышки. Скука.
-
Thanx,
увы, это общая тенденция, касающаяся многих увлечений, а не только кактусоводства. Доступность не стимулирует, это давно известно.
Мой дядя коллекционировал монеты (ещё в советское время). Я помню, какой это был азарт - раздобыть новый экземпляр. А если из кап.страны - удача вдвойне. А уж о каком-нибудь Бутане или Бурунди можно было только мечтать. Дядька знал чуть ли не всех всех коллекционеров Советского Союза, переписывался с ними, перезванивался, отсылали друг другу посылки, обменивались, торговались, заказывали... А сейчас - заходишь в интернет-магазин, выбираешь любую страну и покупаешь одним кликом мышки. Скука.
Не соглашусь, коллекционирование осталось, просто немного изменило направление из-за доступности. Ну кому нужны 100500 подвидов гимников, эхинопсисов, или мамилярий, если их отличие минимально от других подвидов? На мой взгляд, это явление стоит воспринимать позитивно. Оно ведь освобождает от кактусного рабства, когда тебе нужно держать фактически одинаковые растения отличающиеся цветом цветка или длинной колючек. Это осталось заботой узкой группы энтузиатов. Но если тебе это искренне по-кайфу - расти, это же хорошо, если тебе не нужно бегать за желаемым растением на другой континент. Как уже говорилось: на 500$ можно приобрести, пожалуй, все семена видовых кактусов. Теперь гораздо интереснее держать какие-то необычные гибриды, вариегатные, двуголовые, крестатные особи, т.е. то, чего на массовом рынке не так-то и просто найти. Конечно, деньги работают как уравнитель, но ведь так было всегда. А лично для меня сейчас интереснее растить то, что требует гораздо больших усилий, то над чем нужно хоть как-то запарится, ведь именно это отпугивает большинство людей.
-
Не соглашусь, коллекционирование осталось, просто немного изменило направление из-за доступности. Ну кому нужны 100500 подвидов гимников...
Вы немного не поняли. Дело не в лёгком уменьшении спроса. Дело - в критическом уменьшении спроса. Вы просто не застали 80-е и 90-е.
Чтобы дать вам понять, о чём речь, приведу фразу Шитикова (председателя Гомельского кактусного клуба Лофофора с 1973 года), так вот, он сказал, что несколько человек за одну выставку, поднимали с неё столько денег, что можно было купить автомобиль. Представьте теперь, что зарплата инженера была 100 рублей, а автомобиль более 2-х тысяч. И особо нигде этому инженеру не подработать было. А тут такие возможности!
Коллекционирование-то осталось, но баснословных прибылей нет и не будет уже никогда.
-
мамилярий
мамМилЛярий
Сложное слово, сам не сразу запомнил. И М, и Л - сдвоенные.
-
Не соглашусь, коллекционирование осталось, просто немного изменило направление из-за доступности. Ну кому нужны 100500 подвидов гимников, эхинопсисов, или мамилярий, если их отличие минимально от других подвидов? Теперь гораздо интереснее держать какие-то необычные гибриды, вариегатные, двуголовые, крестатные особи, т.е. то, чего на массовом рынке не так-то и просто найти. Конечно, деньги работают как уравнитель, но ведь так было всегда. А лично для меня сейчас интереснее растить то, что требует гораздо больших усилий, то над чем нужно хоть как-то запарится, ведь именно это отпугивает большинство людей.
Вы сами противоречите себе. Все практически ариокарпусы похожи друг на друга и отличаются лишь в глубоком возрасте и то напоминают обширное поле агав. В молодом возрасте они все похожи. В вашем сообщении явно прослеживается глубокая линия человека не увлеченного кактусами, а желающего быстро получить прибыль от продажи редких растений. Не думаю, что у вас получиться. Мой совет, займитесь лучше перепродажей. С'экономите время.
-
Не думаю, что суть хобби - что -то необычное или требующее особых усилий. Это больше к личным заморочкам конкретного человека. Хобби - прежде всего большой интерес и удовольствие от процесса и как результат, связанные с этим траты времени и часто средств. Просто у всех разные интересы. Кому рыбалка, а кому дайвинг, кому кактусы, кому пивные банки, люди разные. У многих это вообще просмотр телевизора. 1:)))
-
Не соглашусь, коллекционирование осталось, просто немного изменило направление из-за доступности. Ну кому нужны 100500 подвидов гимников...
Вы немного не поняли. Дело не в лёгком уменьшении спроса. Дело - в критическом уменьшении спроса. Вы просто не застали 80-е и 90-е.
Чтобы дать вам понять, о чём речь, приведу фразу Шитикова (председателя Гомельского кактусного клуба Лофофора с 1973 года), так вот, он сказал, что несколько человек за одну выставку, поднимали с неё столько денег, что можно было купить автомобиль. Представьте теперь, что зарплата инженера была 100 рублей, а автомобиль более 2-х тысяч. И особо нигде этому инженеру не подработать было. А тут такие возможности!
Коллекционирование-то осталось, но баснословных прибылей нет и не будет уже никогда.
Почему же не будет. Спонсор с Таиланда, канал провоза, коллекционирование эхинопов и астрофитумов гибридов, CV и т.д. и будет вам счастье.
-
у всех разные интересы. Кому рыбалка, а кому дайвинг, кому кактусы, кому пивные банки
У меня очень много хобби, кроме кактусов: путешествия по разным городам и странам, водные походы, искусствоведение (в том числе коллекционирование альбомов репродукций), прочее коллекционирование (минералы, монеты и банкноты, магниты стран мира), изготовление бижутерии...
Это хорошо или плохо?
И хорошо, и плохо. Хорошо - потому, что жить не скучно, а плохо - потому, что всё это требует времени, сил и денег и не даёт сосредоточиться на чём-то одном. В результате - я и в кактусах по-прежнему дилетант, и прочие коллекции у меня не такие уж выдающиеся :)
-
Коллекционирование-то осталось, но баснословных прибылей нет и не будет уже никогда.
Что-то мне подсказывает, что нашими кактусистами по объективным причинам западный рынок слабо освоен. Там и спрос и цены гораздо выше. В любом случае, коллекционирование кактусов для большинства людей - это хобби. И это вполне нормальная ситуация, когда тебе приходится платить за своё хобби, а если оно еще позволяет тебе выходить в ноль, то это уже большой плюс и достижение :)
мамМилЛярий
Сложное слово, сам не сразу запомнил. И М, и Л - сдвоенные.
К чему это?! Это же просто упоминание мимоходом, вы же без всяких мозгозатрат поняли про что я пишу. :-x На семантическое значение сдвоенность этих букв никак не влияет.
В вашем сообщении явно прослеживается глубокая линия человека не увлеченного кактусами, а желающего быстро получить прибыль от продажи редких растений. Не думаю, что у вас получиться. Мой совет, займитесь лучше перепродажей. С'экономите время.
"Глубокая линия" говорите... ну да, ну да. То что я продал за всю жизнь не окупает даже двадцатой части, того, что я потратил. Это просто как небольшой кэшбэк. И в этом смысле кактусы проигрывают хавортиям, эчивериям ( или "эХивериям" - это же так важно :/ ), седумам и т.д. Подавляющая часть кактусов у меня в одном экземпляре, т.е. просто для удовольствия. И попытка разогнать медленнорастущие кактусы на своих корнях - это сугубо чистый мой интерес и энтузиазм. К тому же такие растения ни морально ни финансово не дешевеют с возрастом, это не та ситуация, когда у тебя здоровый вытянувшийся ферик или какая-нибудь мириостигма, которые никто себе ни только не купит, но и забесплатно не факт что возьмет. Арики, ацтеки, блоссфельдии они все равно кому-то да будут нужны. И если излишки смогут хоть сколько-нибудь компенсировать мои затраты, то почему бы и...да? О каком-то заработке как сверхприбыли речь естественно не идет. Поэтому ваше суждение больше похоже на попытку в экстрасенсорику.
-
мамМилЛярий
Сложное слово, сам не сразу запомнил. И М, и Л - сдвоенные.
К чему это?! Это же просто упоминание мимоходом, вы же без всяких мозгозатрат поняли про что я пишу. :-x На семантическое значение сдвоенность этих букв никак не влияет.
На нашем форуме так исторически сложилось, что разрешается делать любые грамматические ошибки, но названия кактусов желательно писать правильно :)
-
Возможно я ошибаюсь, но ваше мнение о приоритетах остается суб'ективно вашим мнением и у меня нет задачи вас переубеждать. У всех разные предпочтения. Понятно одно, что у вас ограниченная территория и соответственно складывается своя стратегия выбора. Главное, что вы оживили форум и это уже хорошо.
-
Возможно я ошибаюсь, но ваше мнение о приоритетах остается суб'ективно вашим мнением и у меня нет задачи вас переубеждать. У всех разные предпочтения.
Так и есть, но я заметил, что люди в большей степени стараются приобретать молодые растения, т.к. интереснее их вырастить самому, если только это не какие-нибудь уникальности типа вариегатной хавортии или взрослого арика, но там и цены совершенно другие.
-
Есть кактусы, которые нельзя пересаживать в обычном смысле, по крайней мере, очень опасно. Только переваливать! То есть, перемещать из одного горшка в другой с комом старой почвы не отряхивая корней. И делать это быстро. Ариокарпусы по большому счёту тоже относятся к таким кактусам. Даже, если пересаживать из минералки в минералку.
Сергей, подскажите, пожалуйста, какие рода, а может конкретные виды, вы бы отнесли к этим капризным кактусам, мне было бы очень полезно
Алексей, я точно теперь знаю, потому что перелопатил кучу литературы по Геохинтониям, что их нужно пересаживать именно так, минимально травмируя корни и не подсушивая. Буквально сразу. Ацтекиумы тоже желательно пересаживать перевалкой, но с ними у меня никогда не было проколов :) Ариокарпусы, в силу особенностей строения корневой системы, тоже желательно переваливать. Хотя, с ними проще. Если всё-таки есть необходимость почистить корни, их просто нужно подольше подсушить перед посадкой и не поливать после посадки около недели, а то и больше. У них большие запасы влаги в репке, им не страшно. Практически все ариокарпусы, которые были потеряны в нашей коллекции, "умерли" после ускоренной пересадки или после попытки перевода на чистую минералку. :( У Геохинтоний корни мочковатые и относительно тонкие (даже основные). Если подсушивать, тем более в жаркой теплице в середине лета, то можно добиться того, что начнут необратимо усыхать основные корни. Это практически без возможности восстановления. Когда я спохватился и начал их вытряхивать из горшков,то даже прививать их было поздно, настолько они высохли. Чисто, как высыхают растения без корней :( Гербарий в общем :-x
-
В результате - я и в кактусах по-прежнему дилетант, и прочие коллекции у меня не такие уж выдающиеся :)
Выдающиеся в сравнении с чьими коллекциями?... и зачем вам оно надо? Растите что вас радует, в этом же и есть, наверное, смысл. Будь у меня частный дом с окнами в пол, я бы точно не отказался от выращивания каких-нибудь цереусов, лишь бы было красиво.
Практически все ариокарпусы, которые были потеряны в нашей коллекции, "умерли" после ускоренной пересадки или после попытки перевода на чистую минералку.
И всё же, почему при переходе на чистую минералку растение загибается?
-
Советуют при переходе на минералку, корни кактусов хорошо промыть, чтобы на них не было следов органики.
-
Советуют при переходе на минералку, корни кактусов хорошо промыть, чтобы на них не было следов органики.
Да, но многие люди игнорируют это, и вроде как не жалуются. И мне это тоже непонятно, ну убрал там 90% околоторфяной массы, но люди не успокаиваются и драят зубной щеткой корни... это для чего? Как мне кажется, они только вредят растению. Как-то купил себе хавортию, голландца, и там корни настолько вросли в этот сраный кокосовый субстрат, что разорвать субстрат означало разорвать корни. Я психанул и так и засунул в торф с цеолитом 50/50. Прекрасно растет и сейчас.
-
Советуют при переходе на минералку, корни кактусов хорошо промыть, чтобы на них не было следов органики.
Да, но многие люди игнорируют это, и вроде как не жалуются. И мне это тоже непонятно,
Очевидно, что оставшаяся на корнях органика провоцирует развитие патогенных микроорганизмов, которая приводит к гибели растений при чистой минералке. Ведь почвенной бактерии практически нет в горшках с лечузой или кварце. Значит необходимо поливать хелатными удобрениями, чтобы корни могли усвоить, то что мы им предлагаем. Возможно отсутствует какой то симбиоз, который существует в природной почве.
-
В результате - я и в кактусах по-прежнему дилетант, и прочие коллекции у меня не такие уж выдающиеся :)
Выдающиеся в сравнении с чьими коллекциями?... и зачем вам оно надо? Растите что вас радует, в этом же и есть, наверное, смысл.
Именно так. Ращу кактусы и собираю другие коллекции не ради соревнования с кем-то, а исключительно для радости.
-
Очевидно, что оставшаяся на корнях органика провоцирует развитие патогенных микроорганизмов, которая приводит к гибели растений при чистой минералке. Ведь почвенной бактерии практически нет в горшках с лечузой или кварце. Значит необходимо поливать хелатными удобрениями, чтобы корни могли усвоить, то что мы им предлагаем.
Ну для вас очевидно, а для меня совсем не очевидно. Я знаю что некоторым растениям полезен симбиоз с грибами, но кактусы явно не ёлка. Бактерии любят влагу и отсутствие кислорода, и в почве с большей влагоемкостью и тотальной органикой типа всё было норм, а потом вдруг стало плохо, когда стала большая воздухопроницаемость и меньше органики...это как-то странно. И только не надо рассказывать что люди растящие кактусы в органике не прибегают к удобрениям... да может быть меньше, ну, так и органики намного меньше в минералке.
Возможно отсутствует какой то симбиоз, который существует в природной почве.
хз, может быть, тут есть спецы по симбиозу суккулентов с бактериями, но я о таком ничего не слышал
-
Возможно отсутствует какой то симбиоз, который существует в природной почве.
хз, может быть, тут есть спецы по симбиозу суккулентов с бактериями, но я о таком ничего не слышал
Вполневозможно, что такой симбиоз существует. Поль Дирак (физик) вообще доказывал, что всё во Вселенной взаимосвязано :)
-
Вполневозможно, что такой симбиоз существует. Поль Дирак (физик) вообще доказывал, что всё во Вселенной взаимосвязано :)
100% Все взаимосвязано, но зачем путать точечные закономерности с хаосом. Просто что касается кактусов, то лично мне думается, что больший вред приходит от того, что через подёртые корни в растение попадают вирусы и грибки, т.е. это не из-за смены грунта, а из-за вмешательства. Возможно лучше бросить растение тупо в воду комнатной температуры, чтобы за час торф размяк и корни кое как освободились от торфа
-
Возможно отсутствует какой то симбиоз, который существует в природной почве.
хз, может быть, тут есть спецы по симбиозу суккулентов с бактериями, но я о таком ничего не слышал
Вполневозможно, что такой симбиоз существует. Поль Дирак (физик) вообще доказывал, что всё во Вселенной взаимосвязано :)
Да, такой симбиоз существует. Практически все почвенные микроорганизмы симбиотически связаны с растениями, особенно те, что селятся вокруг корней растений, преобразуя химические соединения в формы, удобные для усвоения растениями. Именно с их отсутствием связан усиленный рост корней у растений в минеральной почве, даже при обильном внесении удобрений... Они ищут, чего бы поесть :44: Так что, самая большая проблема с минералкой - подбор правильного удобрения. Обычные удобрения здесь не годятся, их некому перерабатывать. Нужны удобрения уже готовые для усвоения растением.
-
Вполневозможно, что такой симбиоз существует. Поль Дирак (физик) вообще доказывал, что всё во Вселенной взаимосвязано :)
100% Все взаимосвязано, но зачем путать точечные закономерности с хаосом. Просто что касается кактусов, то лично мне думается, что больший вред приходит от того, что через подёртые корни в растение попадают вирусы и грибки, т.е. это не из-за смены грунта, а из-за вмешательства. Возможно лучше бросить растение тупо в воду комнатной температуры, чтобы за час торф размяк и корни кое как освободились от торфа
Ваша беда в том, что вы учите кактусистов со стажем азам кактусоводства. Прочитайте любую книжку о кактусах. Там обязательно будет написано про пересадку кактусов. Где менее подробно, где развёрнуто. Но везде будет написано, что через повреждённые корни в растение могут проникнуть различные инфекции. Отсюда и рекомендации о подсушивании, присыпке корней фунгицидами, отложенном на недельку-другую поливе. Давайте, не будем обсуждать очевидные вещи, типа того, что если корни кактуса подрать щёткой и сразу его посадить в перегной, то, по крайней мере, корни сгниют
-
Возможно отсутствует какой то симбиоз, который существует в природной почве.
хз, может быть, тут есть спецы по симбиозу суккулентов с бактериями, но я о таком ничего не слышал
Вполневозможно, что такой симбиоз существует. Поль Дирак (физик) вообще доказывал, что всё во Вселенной взаимосвязано :)
Да, такой симбиоз существует. Практически все почвенные микроорганизмы симбиотически связаны с растениями, особенно те, что селятся вокруг корней растений, преобразуя химические соединения в формы, удобные для усвоения растениями. Именно с их отсутствием связан усиленный рост корней у растений в минеральной почве, даже при обильном внесении удобрений... Они ищут, чего бы поесть :44: Так что, самая большая проблема с минералкой - подбор правильного удобрения. Обычные удобрения здесь не годятся, их некому перерабатывать. Нужны удобрения уже готовые для усвоения растением.
В общем Сергей Сергеевич имел ввиду удобрения в хелатной форме. Собственно из того что есть доступное: Bona Forte и Добрая сила.
-
Возможно отсутствует какой то симбиоз, который существует в природной почве.
хз, может быть, тут есть спецы по симбиозу суккулентов с бактериями, но я о таком ничего не слышал
Вполневозможно, что такой симбиоз существует. Поль Дирак (физик) вообще доказывал, что всё во Вселенной взаимосвязано :)
Да, такой симбиоз существует. Практически все почвенные микроорганизмы симбиотически связаны с растениями, особенно те, что селятся вокруг корней растений, преобразуя химические соединения в формы, удобные для усвоения растениями. Именно с их отсутствием связан усиленный рост корней у растений в минеральной почве, даже при обильном внесении удобрений... Они ищут, чего бы поесть :44: Так что, самая большая проблема с минералкой - подбор правильного удобрения. Обычные удобрения здесь не годятся, их некому перерабатывать. Нужны удобрения уже готовые для усвоения растением.
В общем Сергей Сергеевич имел ввиду удобрения в хелатной форме. Собственно из того что есть доступное: Bona Forte и Добрая сила.
И еще Буйские удобрения для хвойников, в литровой или больше банке в рассыпчатом виде. Супер. И дешево и все там по уму.
-
Именно с их отсутствием связан усиленный рост корней у растений в минеральной почве, даже при обильном внесении удобрений... Они ищут, чего бы поесть :44: Так что, самая большая проблема с минералкой - подбор правильного удобрения. Обычные удобрения здесь не годятся, их некому перерабатывать. Нужны удобрения уже готовые для усвоения растением.
У меня пока нет опыта полного выращивания растения чисто в минералке, но судя по словам тех, у кого есть такой опыт: корни у таких растений не менее пышные, чем корни переведенных с органики на минералку. И я всегда это связывал с воздухопроницаемостью и отсутствием застоя влаги. Но ваша версия тоже интересная.
______
А в чем проблема правильного подбора удобрений? Просто если проблема только в кошерных хелатных удобрениях, то этой проблемы нет, просто купи любое из них и радуйся жизни. Какие сейчас удобрения не являются хелатными? Куриный навоз разбавленный водой, калийные удобрения? Все адекватные удобрения итак являются хелатными.
-
Был вопрос про симбиоз, я ответил. :-x А про остальное ничего не понял. Почему, собственно, должны качественно различаться корни выращенных в "минералке" растений и корни растений, переведённых на минералку? И почему вы отрицаете проблему подбора удобрений? И при чём здесь куриный помёт?
-
Был вопрос про симбиоз, я ответил. :-x А про остальное ничего не понял. Почему, собственно, должны качественно различаться корни выращенных в "минералке" растений и корни растений, переведённых на минералку? И почему вы отрицаете проблему подбора удобрений? И при чём здесь куриный помёт?
Ок, Все органо-минеральные удобрения примерно одинаковые и стоят примерно 8-9 рублей. Воняют при распылении немытой псиной и даже не говном, а каким-то аммиачным перегноем. Есть готовые минеральные смеси, они могут быть дорогими и, возможно, есть задроты в хорошем смысле, которые эти смеси готовят сами... Так вот, в чем проблема перейти просто на минералку? Удобрение стоит копейки - поливай-не хочу. Не вижу явных косяков в переходе с почвы на минералку. И минусов в минералке не вижу никаких. Ну, единственно, что поливать нужно чаще, но для кого-то это плюс - для того, кто хочет здоровое жирное растение.
-
Был вопрос про симбиоз, я ответил. :-x А про остальное ничего не понял. Почему, собственно, должны качественно различаться корни выращенных в "минералке" растений и корни растений, переведённых на минералку? И почему вы отрицаете проблему подбора удобрений? И при чём здесь куриный помёт?
Ок, Все органо-минеральные удобрения примерно одинаковые и стоят примерно 8-9 рублей. Воняют при распылении немытой псиной и даже не говном, а каким-то аммиачным перегноем. Есть готовые минеральные смеси, они могут быть дорогими и, возможно, есть задроты в хорошем смысле, которые эти смеси готовят сами... Так вот, в чем проблема перейти просто на минералку? Удобрение стоит копейки - поливай-не хочу. Не вижу явных косяков в переходе с почвы на минералку. И минусов в минералке не вижу никаких. Ну, единственно, что поливать нужно чаще, но для кого-то это плюс - для того, кто хочет здоровое жирное растение.
Доп. вопрос: При чём здесь "Все органо-минеральные удобрения"?
Да.. Что-то не помню, чтобы я убеждал вас не переходить на минералку :-x Наоборот, я за! Только с учётом некоторых проблем, которые мне самому пришлось преодолевать. Я начал пользоваться минералкой с 2000 года, а сею исключительно в песок с 1995-го. Я просто пытаюсь вас убедить, что всё не так просто. Вам может повезти, и вы купите подходящее для ваших условий хелатное удобрение и с первого раза угадаете с дозировкой. А может и не повезти( А потом удобрение может пропасть и нужно искать другие варианты. Хорошо, если коллекция состоит из сотни кактусов и каждого знаешь, как облупленного. А если их 5000? Взрослых? И среди них есть такие, которым ваше любимое хелатное удобрение не подходит и они начинают кочевряжиться и "клеить ласты"? А удобрение для хвойных имея тот же состав, что и удобрение для кактусов стоит в 2...3 раза дешевле и продаётся огромными мешками и банками. Купишь такую банку, оно отлично подошло, а на следующий год его нет в продаже, но есть другое... Каждый раз получается, что твоя коллекция - это испытательный полигон. А вы мне советуете кактусы аммиаком поливать! Фу, какая гадость!(ну, или подразумеваете, что я именно так делаю... В противогазе :) Так вот, у меня уже набирает силу мысль, что пора переходить назад, к традиционным ПГС с примесью дерновой земли, будет намного проще. Через пару лет начну воплощать этот план в жизнь :)
-
Да.. Что-то не помню, чтобы я убеждал вас не переходить на минералку :-x Наоборот, я за! Только с учётом некоторых проблем, которые мне самому пришлось преодолевать. Я просто пытаюсь вас убедить, что всё не так просто. Вам может повезти, и вы купите подходящее для ваших условий хелатное удобрение и с первого раза угадаете с дозировкой. А может и не повезти( А потом удобрение может пропасть и нужно искать другие варианты. Хорошо, если коллекция состоит из сотни кактусов и каждого знаешь, как облупленного. А если их 5000? Взрослых? И среди них есть такие, которым ваше любимое хелатное удобрение не подходит и они начинают кочевряжиться и "клеить ласты"? А удобрение для хвойных имея тот же состав, что и удобрение для кактусов стоит в 2...3 раза дешевле и продаётся огромными мешками и банками.
Ну, пока я тут не увидел для себя минусов в минералке. И если проблемы минералки только в подборе удобрения - то дайте мне две! А минусов выращивания в дерне куча, можно пунктами перечислять. Даже там где есть немного земли есть большие риски развития плесени и грибков. Да, я понимаю, что кто-то может экономить на удобрении если выращивает кактусы в бешенных масштабах покупая удобрение для хвойных, но мы же говорим как надо, а не как на#бать систему на 3 рубля.
По дозировке - использую каждый раз 30-50% от указанной нормы. Хз, у меня нет опыта чтобы от удобрения кто-то загнулся.
Был ли у вас опыт чтобы стандартное популярное удобрение какому-то виду прям вообще не подошло?
Доп. вопрос: При чём здесь "Все органо-минеральные удобрения"?
Большинство доступно популярных удобрений относятся именно к этому типу.
-
Ну что, мы серьёзно будем обсуждать полив кактусов карбофоской в минералке? Я пас...
-
Сергей Сергеевич, поправьте меня, если не прав, насчет того, что растению что-то с удобрением не нравится. Допустим, есть у меня одно или несколько мест, где я беру землю для субстрата, и песок. И вот год от года там состав почвы может меняться в разную сторону, более кислотный или более щелочной. Естественно, одни растения будут нормально расти, а другие, как у меня было, откидывали массово корни и без всякого внесения удобрений в не зависимости от степени увлажнённости субстрата. Пример: есть у меня контрольная группа Turbinicarpus alonsoi. Одни сидят в чистой лечузе, вторые - в песке с малым добавлением суглинка. Так вот, в лечузе поливаю, турбины растут и развиваются стабильно, и растут уже так очень долго. Вторые же, номерные, сидя в термообработанном песчано-суглинистом субстрате, загинаются от любого маломальского полива. И тут дилемма, что делать-то? Я и песок пробовал менять на более крупный и другого вида, и суглинок на дёрн менял, а они мрут. А в лечузе, посадил и не трогаю, живут на своих корнях и развиваются. Что я делаю не так?
-
Сергей, пробовали пересадить в лечузу? Не думаю, что ваши номерные генетически очень сильно отличаются от моих. Для справки - мои Turbinicarpus alonsoi очень долго росли в самой обыкновенной смеси песка и луговой дерновой земли из кротовых куч на моём участке. Пару лет назад Андрей пересадил их в смесь диатомита, песка и дерновой земли в равных пропорциях. Им вроде понравилось. Так что вот так: Или пересаживайте всё в лечузу, или экспериментируйте дальше. У нас хорошие результаты давало использование в смеси грунта, выработанного калифорнийскими червями. Но он достался в основном гимнокалициумам...
-
Не знаю Сергей Сергеевич, что им не так. И подобное происходит только с alonsoi. И по этому у меня конкретно они в самой серьёзной группе риска. Было бы интересно составить субстрат сходный с вашими пропорциями компонентов, если вы их напишете, а я попробую и отпишусь о результатах.
-
Вот один из самых простых способов вырастить жирный кактус :)
-
И завести себе домашнего Франкенштейна)
-
Вот один из самых простых способов вырастить жирный кактус :)
Субъективно - ваше право. Но объективно это не стоит буквально ничего. Чисто ради семян. Такого бы размера арик стоил бы от 100 и выше, а это рублей 20. Ну а так жирный - вопросов нет, поздравляю.