Отправлено: Игорь А Петров от 01.09.2011, 19:27
Я как-то не сильно поверил в это, мне они несколько иначе представлялись...
Так вот. Некоторое время назад выдала она серию бутончиков. И, о чудо, они формируются в венчик!
Кто же все-таки это такое? Неужели маммилярия? Пересмотрел всякие каталоги, ничего похожего не нашел. :-x
Помогите, пожалуйста.
Отправлено: voron от 01.09.2011, 21:21
Отправлено: viache от 02.09.2011, 00:07
Отправлено: Sergey от 02.09.2011, 08:41
Gymnocalycium damsiiОн же Notocactus leninghausii :D
(Из серии "Не верь глазам своим!!" :))
Отправлено: Лена_cool от 02.09.2011, 10:25
Других названий просто не знают.
Отправлено: Argentina от 02.09.2011, 11:44
Цитировать
у них все кактусы - это маммилярии.
И не только кактусы. Эуфорбии тоже частенько маммилляриями обзывают, особенно колючие.
По принципу: если колючее - значит, кактус. А если кактус - значит, маммиллярия.
Отправлено: Игорь А Петров от 02.09.2011, 21:01
Gymnocalycium damsiiДа... точно она. Вот тут вот (http://sovocactus.narod.ru/gymnocalycium-damsii.jpg) нашел, так совсем копия. *OK*
Цвести по идее должна наверное так же?
В этих магазинах у них все кактусы - это маммилярии.Наверное просто само название нравится. :44:
Отправлено: viache от 02.09.2011, 22:04
Отправлено: Sergey от 02.09.2011, 22:58
Гимнокалициум Дамса - мужского рода. :)Скорее, среднего... :) Это мы в разговоре его "омужичили" :)
Отправлено: viache от 02.09.2011, 23:17
Отправлено: Игорь А Петров от 03.09.2011, 20:16
Гимнокалициум Дамса - мужского рода. :)
Точно, больше похоже на мужской род.
Интересно вообще соотношение мужских и женских названий в коллекциях. :) У кого сколько...
Отправлено: Игорь А Петров от 11.09.2011, 21:15
Хоть отсутствие солнышка и постоянная пасмурность не дают пока полностью раскрыться бутону, но по тому, что есть - уже видно, что это он... :)
Отправлено: Индиго от 11.09.2011, 22:51
Гимнокалициум Дамса - мужского рода. :)Не мужского, а среднего рода - учите латынь!!!
Отправлено: viache от 12.09.2011, 22:02
Дима, если бы мы общались на форуме по латыни, то Gymnocalycium среднего рода, но т.к. мы излагаем свои мысли на русском, то ГИМНОКАЛИЦИУМ – " что? " - ОН – мужского рода, так же, как меморандум, постскриптум и т.д. Если писать по твоему, то предложение должно звучать так: « У меня расцвелО гимнокалициум белыми цветками.» ГИМНОКАЛИЦИУМ в переводе ГОЛОЧАШЕЧНИК – м.р. и, чтобы не писать такого типа переводы и создавать дополнительную неразбериху, названия кактусов пишутся в русской транскрипции и предложения составляются соответственно принятым правилам в русском языке. Я поправил молодого человека, чтобы он знал на будущее и поставил в конце смайлик, чтобы он не обиделся на мою поправку. Надеюсь, так оно и было…Гимнокалициум Дамса - мужского рода. :)Не мужского, а среднего рода - учите латынь!!!
Изучай русский!!!
Отправлено: Индиго от 13.09.2011, 15:28
Есть такое понятие, как транслитерация, когда в разных языках одно и то же слово относится к разным родам. Например в польском "PAPER" - бумага, мужского рода, а в русском - это женский род. Поэтому надо придерживаться того рода, на каком языке ты его пишешь. Если пишешь по латыни, то и род соответствующий указывай, т.е. в соответствующем роде, падеже и числе, ну а в русском языке, я думаю, все понятно и разъяснять не надо...Дима, если бы мы общались на форуме по латыни, то Gymnocalycium среднего рода, но т.к. мы излагаем свои мысли на русском, то ГИМНОКАЛИЦИУМ – " что? " - ОН – мужского рода, так же, как меморандум, постскриптум и т.д. Если писать по твоему, то предложение должно звучать так: « У меня расцвелО гимнокалициум белыми цветками.» ГИМНОКАЛИЦИУМ в переводе ГОЛОЧАШЕЧНИК – м.р. и, чтобы не писать такого типа переводы и создавать дополнительную неразбериху, названия кактусов пишутся в русской транскрипции и предложения составляются соответственно принятым правилам в русском языке. Я поправил молодого человека, чтобы он знал на будущее и поставил в конце смайлик, чтобы он не обиделся на мою поправку. Надеюсь, так оно и было…Гимнокалициум Дамса - мужского рода. :)Не мужского, а среднего рода - учите латынь!!!
Изучай русский!!!
Мы общаемся по-русски, поэтому и указываем все в родах, характерных для русского языка. В латыни же это средний род и для семантики этого языка это название должно соответствовать этому роду.
Например, Gymnocalycium albiflorum, а не albiflorus или albiflora
А по-русски, это гимнокалициум белоцветковый , он мужского рода.
Отправлено: Игорь А Петров от 14.09.2011, 20:37
Я поправил молодого человека, чтобы он знал на будущее и поставил в конце смайлик, чтобы он не обиделся на мою поправку.Конечно не обиделся, за что же... наоборот спасибо за просвещение.
В общем, ясно мне.
Итог: Гимнокалициум - кактус, а Gymnocalycium - кактУсо. :D *JOKINGLY*
Отправлено: Sergey от 14.09.2011, 22:59
P.S. Как было с кофе- пару веков нам вбивали в голову, что существительное кофе мужского рода. Но все упорно говорили В кофейнях: "Дайте мне одно кофе!" :)
Отправлено: Индиго от 14.09.2011, 23:25
На самом деле в разговорной речи вообще не стоит учитывать рода существительных в латинском языке. Это, как правильно выразился Индиго, имело бы смысл только при общении на латыни. Согласитесь, все говорят, да и пишут "У меня вчера цвёл Echinopsis". но, звучало бы забавно и как-то неправильно "У меня вчера цвёла Echinopsis"... :) Или, "У меня вчера цвёло Aztekium"... :)Или одно вино - оно и то и то -среднего рода, а поэтому его могут пить лица обоих полов...
P.S. Как было с кофе- пару веков нам вбивали в голову, что существительное кофе мужского рода. Но все упорно говорили В кофейнях: "Дайте мне одно кофе!" :)
Отправлено: Sergey от 15.09.2011, 07:18
Отправлено: Игорь А Петров от 15.09.2011, 20:39
Значит так: цветем мы уже почти неделю, причем с каждым днем бутончик распускается все больше.
Так доживем и до полного открытия.
Отправлено: Scorpy от 07.02.2012, 13:34
подскажите, пожалуйста, на кого эта голандка похожа больше? цветы розовые
1.Mammillaria brauneana Boedeker 1933 http://www.cactuslove.ru/big_foto.php?imgid=631 (http://www.cactuslove.ru/big_foto.php?imgid=631)
2.Mammillaria karwinskiana Martius 1832 http://www.cactuslove.ru/big_foto.php?imgid=1160 (http://www.cactuslove.ru/big_foto.php?imgid=1160)
3.Mammillaria noureddineana Reppenhagen http://www.cactuslove.ru/big_foto.php?imgid=2167 (http://www.cactuslove.ru/big_foto.php?imgid=2167)
Отправлено: Sergey от 07.02.2012, 16:57
(http://siargy.narod.ru/kaktus/m_un_resize.jpg) (http://siargy.narod.ru/kaktus/m_un.jpg)Ни на кого... :-x Может, M. bravoae, но пуха маловато... В общем, Голландка она и есть Голландка... :)
подскажите, пожалуйста, на кого эта голандка похожа больше? цветы розовые
1.Mammillaria brauneana Boedeker 1933 http://www.cactuslove.ru/big_foto.php?imgid=631 (http://www.cactuslove.ru/big_foto.php?imgid=631)
2.Mammillaria karwinskiana Martius 1832 http://www.cactuslove.ru/big_foto.php?imgid=1160 (http://www.cactuslove.ru/big_foto.php?imgid=1160)
3.Mammillaria noureddineana Reppenhagen http://www.cactuslove.ru/big_foto.php?imgid=2167 (http://www.cactuslove.ru/big_foto.php?imgid=2167)
Отправлено: Индиго от 07.02.2012, 21:42
На кактуславе было масса ссылок про голландские виды, я там видел похожую фотку, можете сами поискать и найти схожие варианты - там приведен весь ассортимент голландских кактусов.
Отправлено: Scorpy от 08.02.2012, 08:45
у меня со сравнением проблемы, в глазах рябит и ничего не вижу :39: Эх, так и напишу м. holl
Отправлено: Индиго от 08.02.2012, 21:48
Отправлено: viache от 09.02.2012, 01:01
(http://siargy.narod.ru/kaktus/m_un_resize.jpg) (http://siargy.narod.ru/kaktus/m_un.jpg)Что-то среднее между M. haageana и жёсткой формой M. spinosissima. Есть похожие кактусы, но ни один к одному. Попробуйте сфоткать в другом ракурсе, сбоку.
подскажите, пожалуйста, на кого эта голандка похожа больше? цветы розовые
Отправлено: Scorpy от 09.02.2012, 16:20
Отправлено: Брунгильда от 24.02.2012, 19:59
(http://s018.radikal.ru/i505/1202/24/05ff9d83bcfe.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s41.radikal.ru/i094/1202/f3/879f58ff687a.jpg) (http://www.radikal.ru)
Отправлено: aviashow от 24.02.2012, 20:53
Mammillaria lasiacantha ssp egregia
Mammillaria lasiacantha ssp hyalina = M. wohlschlageri - c кор
Mammillaria lasiacantha ssp lasiacantha = M. denudata
Mammillaria magallanii = M. lasiacantha ssp magallanii - с кор
M. candida ssp ortizrubiona = M. candida
M. candida var. caespitosa = M. candida
M. candida var. estanzuelensis = M. candida
M. candida var. rosea = M. candida
M. estanzuelensis = M. candida
M. lengdobleriana = M. magallanii
M. neobertrandiana = M. magallanii
M. ortizrubiona = M. candida
Почему-то сложилось впечатление, что обычно denudata характеризуется плотно прижатыми колючками. У magallanii и wohlschlageri - колючки чуть рыжеватые на концах. Так что остаются candida и egregia. Чтобы эти две различить нужен специалист со 100% зрением. Подождем, пока подтянутся основные силы.
Отправлено: Брунгильда от 24.02.2012, 23:03
Отправлено: aviashow от 24.02.2012, 23:21
Спасибо за ответы! Путаница, однако. Точно не laui, не egregia и не candida. Она не чистобелая, скорее кремовая, стебель цилиндрический и никаких деток. Больше склоняюсь к magallanii.
Точно не laui, у нее цветы не полосатые. Для magallanii есть перевод на http://cactuslove.ru/vid.php?vidid=467 - что-то сомнительно (особенно цвет колючек).
Отправлено: Брунгильда от 24.02.2012, 23:34
Отправлено: Брунгильда от 25.02.2012, 10:47
Отправлено: Victor от 25.02.2012, 13:29
Слава! У всех разновидностей Мам.laui цветок сиреневый. На представленном фото цветок белый с розовой центральной полосой, из чего можно заключить, что это Мам.lasiacantha var.egregia. У других разновидностей центр. полоса грязно-коричневатая, либо грязно-зеленоватая.
Отправлено: Брунгильда от 25.02.2012, 15:22
Отправлено: Victor от 25.02.2012, 15:39
egregia? Не думаю. Колючка у egregia плотно прижата к стеблю, да и цветки оливково-коричневые. Видимо останется эта маммиллярия дворняжкой... :-x.......оливково-коричневые...-Ваш источник информации? Мой источник- John Pilbeam ,,Mammillaria". Если нет в бумажном варианте, скачайте в нете, рекомендую.
Отправлено: Sergey от 25.02.2012, 16:02
06-John Pilbeam - Mammillaria (английский, 1999).pdf (http://www.4shared.com/office/NsSRm1Jc/06-John_Pilbeam_-_Mammillaria_.html?refurl=d1forum)egregia? Не думаю. Колючка у egregia плотно прижата к стеблю, да и цветки оливково-коричневые. Видимо останется эта маммиллярия дворняжкой... :-x.......оливково-коричневые...-Ваш источник информации? Мой источник- John Pilbeam ,,Mammillaria". Если нет в бумажном варианте, скачайте в нете, рекомендую.
Отправлено: aviashow от 25.02.2012, 17:00
Есть два сайта для особенно увлеченных маммилляриями: http://mammillarias.net и http://mammillaria.forumotion.net. Кто там не был - советую посмотреть. Это, конечно, не Pilbeam, но информации очень много. Учтем еще, что при описании всегда используются растения из мест произрастания. Растения же в культуре всегда отличаются от природных.
Вот как выглядят разновидности M. lasiacantha "в жизни":
(http://s.qip.ru/small/1049kwS.jpg) (http://shot.qip.ru/1049kwS.jpg)
С трудом можно отличить их друг от друга, пытаясь сравнивать розовато-коричневато-зеленоватые оттенки цветов.
И еще: у меня есть посев М. magallanii, из 8 сеянцев у двух совершенно белоснежные колючки, да еще и не прижатые к стеблю.
Отправлено: Брунгильда от 25.02.2012, 17:08
egregia? Не думаю. Колючка у egregia плотно прижата к стеблю, да и цветки оливково-коричневые. Видимо останется эта маммиллярия дворняжкой... :-x.......оливково-коричневые...-Ваш источник информации? Мой источник- John Pilbeam ,,Mammillaria". Если нет в бумажном варианте, скачайте в нете, рекомендую.
Что касается источника информации, то я думаю, что растения, выращиваемые годами и десятилетиями сами информация, при наличии имени, конечно. Как только зацветут мои egregia( уже бутонятся), непременно покажу цветки. :)
Отправлено: Victor от 25.02.2012, 17:41
Отправлено: Брунгильда от 25.02.2012, 18:06
Ну да! Очень авторитетный источник *THUMBS UP* Особенно,если семена получены из чешских теплиц, где растения опыляются пчелками,жуками,шмелями и т.д. и т.п. без всякого разбору :44:
Видимо мне повезло, я не никогда не сеяла чешских семян. :)
Отправлено: aviashow от 02.04.2012, 22:00
Отправлено: Ирина2017 от 15.04.2018, 11:24