Минский Клуб Любителей Кактусов
О кактусах => Общий уход => Тема начата: Dastan от 24.07.2019, 21:31
-
Всем доброго времени суток! Уже который месяц меня мучает вопрос о моей Лейхтенбергии. В конце февраля я пересадил ее в субстрат суглинок/песок, на дне толстыццслой дренажа. Шел апрель, затем, май, июнь уже заканчивает свой путь июль. А Лейхтенбергия не растет! Я ее все это время на солнце держал, на ней сизый налет есть, а все не растет. Переставил в полутень. Хоть бы что, не зеленеет и вообще никак не реагирует. Прошу прощения за фото и внешний вид сего замечательного кактуса. Кошка любит ее есть, нравятся голые стебли ей. Вот и спрятал кактус в недоступное для пушистой место. Прошу совета, почему не растет, могу из грунта вытряхнуть и прислать фото если это потребуется. Моего опыта для диагностики не достаточно. Заранее спасибо!
-
На первый взгляд - здоровое растение. У меня было так же - долго не росла после пересадки. Теперь медленно, но растёт.
-
Argentina, она в прошлом году видимо для глаза, ощутимо росла. А в этом году нет прироста, абсолютно. Измеряю каждую неделю с начала весны. Выглядит здоровой, правда, за растение удержа горшок поднимаю, корень толстый из земли торчит. Может ему ровыше емкость нужна? Может из-за того, что корню дано всего 3 см на новый прирост и не растет вовсе? Я уже совсем как-то на растение печально поглядываю.
-
Возможно, этот год она посвятит наращиванию корневой системы. В следующем отыграется.
-
Не переживайте, все нормально. У растения стресс и своё она наверстает в следующем году. Выглядит прекрасно. Только не пытайтесь заставить её расти учащением поливов, корни должны восстановиться, переболеть.
-
Спасибо, viache! Я ее не пытаюсь торопить, все же не совсем уже начинающий. Просто глядя на другие свои медленно растущие, взять хотя бы сеянцы T. alonsoi(из семян нашего белорусского кактусного фонда). То эти неторопливые растения и то колючки растят свежие. Поэтому и стал вопрос с Лейхтенбергией ибо еще с отсутствием видимого роста не сталкивался. Мои предположения были такими, что после пересадки в свежий субстрат, так или иначе оторвались тонкие корешки от репки. А репка сама особо не всасывает без этих тонких корешков(в ней ведь влага запасается и пит. вещества). Но все же 5 месяцев не трогается в рост, не гниет и внешне не меняется. Посмотрел в инете, у всех неприхотливо растет, что ни делай сними, да хоть на подвои пускают. У меня же, получается замерла после зимовки и обычной аккуратной пересадки и скоро будет уже пол года без роста. Часть из этого времени была на открытом солнце наравне со всеми. Вон у меня даже Parodia mairanana(голландская), и то с одним слабым корешком ушла на зимовку, потом пол лета на открытом солнце(когда оно было) стояла рядом с Лейхтенбергией, грелась. Отпоил Пародию, отходил. И с весны начала растить бутоны. Уже цветет, а взявшись за нее я спокойно горшок поднимаю. И это не смотря на то, что пародии плохо укореняются! Так что вопросы от этого и возникают почему, да от чего может не расти, когда кругом более прихотливые кактусы, после более жесткого содержания и растут и цветут.
-
Если уж очень сильно беспокоит её сегодняшнее состояние, то Вам ничего не мешает аккуратно вынуть её из горшка и внимательно осмотреть корни. Все станет ясно. Наличие свежих корней или их отсутствие подскажет Вам дальнейшие действия. Возможно придётся подкорректировать субстрат. При нормальном состоянии вновь посадите в горшок, стараясь не повреждать ком.
-
Вопросы приостановления роста после пересадки,(у меня во всяком случае),возникали по причине невозможности поддерживать постоянный состав землесмеси.Использовав имеющиеся запасы,в следующий раз набираю землю там,где удаётся.По виду она может и не отличается от предыдущей партии
-
Продолжаю мысль (проблемы с техникой)но физико-химические свойства уже в чём-то иные,и бывает уходит много времени на адаптацию растения к новым условиям.Для себя я нашел выход из подобной ситуации в использовании лечузы,отмываю корни,перевожу на лечузу и сезон-два ращу в ней,затем перевожу на обычное содержание,результат в большинстве случаев меня удовлетворял.Что касается именно лейхтенбергий,заметил,что им,как и ферокактусам необходимо по возможности давать более просторные горшки для развития корневой системы.
-
Владимир54, емкость в которой сейчас сидит Лейхтенбергия объемом 300 мл(8x8x9 см). При диаметре в центре репки 15-18, на дне горшка 1 см дренажа, и 7 см субстрата. Репка по длине примерно 4 см была. Разве мала моя емкость для нее? Ферокактусы я тоже ращу, как в малой емкости(100 мл), так и в групповой посадке(700мл). Растет одинаково хорошо и в зависимости от вида некоторые быстрее, а некоторые, как например F.fordii, медленнее. Но растет так, что это сразу заметно, корневая у фериков мощная, даже укорачивать приходится.
-
Основной посыл моей реплики касался изменения условий среды после пересадки,возможно у Вас такой проблемы не существует и просто,как заметил Вячеслав,растение получило стресс(хотя всё это далеко не просто).Касательно объёма посуды для посадки естественно ориентироваться на состояние корневой системы,просто в различных источниках рекомендуют для лейхтенбергий более глубокую посуду.
-
Владимир54, да я читал про глубокую посуду. На данном этапе, на мой взгляд, посуда еще соразмерна. В общем поживем, увидим. И спасибо всем за консультацию!
-
Владимир прав насчет глубокой посуды. И насчет минерального субстрата тоже :)
Моя (взята у Слуцкого чуть больше года назад, в апреле) живет вот так
(https://scontent.fmsq1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.15752-9/62432903_1435672056574095_5922730145650573312_n.jpg?_nc_cat=108&_nc_oc=AQk5AceB3ozdjdIQaDyDt0InjuGjNRVaCY15NNnfDZcSqF19DG5kEH64GjZdrcyYq5I&_nc_ht=scontent.fmsq1-1.fna&oh=aa319b1f375b09edb224cbdd0670bed4&oe=5DA712A0)
(https://scontent.fmsq1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.15752-9/62317435_416157858986498_7905804700417523712_n.jpg?_nc_cat=110&_nc_oc=AQn2tXd35lTfmu-UMsGU5y7gma6rqWlMk8SKEJ7xxij9dGLihuIuzMAQtTC5MtAFf04&_nc_ht=scontent.fmsq1-1.fna&oh=35c7c2baa7321ddd098f378310953326&oe=5DA78D5F)
Горшок 10х14см, растет нормально, есть молодой прирост, фото от 12 июня с.г.
-
Горшок 10х14см, растет нормально, есть молодой прирост, фото от 12 июня с.г.
При "гравийке" - да, но при использовании классического органического субстрата, я бы не рисковал помещать кактус в такой объем. *STOP*
Тема о величине корней и влиянии её на прирост, поднималась не раз. Ничего нового не скажу, но зачастую длинные корни говорят о недостатке питания, нежели об его избытке. При достатке минеральных веществ в почве растению нет необходимости развивать избыток корней, разве что для удержания стебля, но в этом случае прирост ткани будет в основных, удерживающих частях корня, т.е. в репе, стержнях и т.д.
-
Для обычной кактусной смеси горшки подбираются, учитывая длину корней и возраст растения. Для молодых подбираем "на глазок" так, чтобы за год-два корни освоили весь ком. В большой коллекции не всегда успеваешь вовремя пересадить кактус и он вырастает на столько, что верхний полив оказывается очень затруднителен. Смотришь на него и говоришь про себя, что да, я тебя обязательно пересажу, но отвлекаешься на других более нуждающихся в пересадке и он бедненький так и сидит в горшочке год и два, пока до него дойдёт очередь. Какой тут может быть прирост!? Для взрослых кактусов нужен другой подход и конечно предоставлять достаточно большой объём почвы, учитывая пятилетнее пребывание, а то и больше.
-
''При использовании классического органического субстрата''-вот об этом я и говорил.Допустим для приготовления субстрата первоначально был использован суглинок с луга,а при пересадке земля уже оказалась из леса,я конечно утрирую и упрощаю,но смысл думаю понятен,очень сложно для культивирования использовать грубо говоря одну и туже землю,если конечно рядом нет участка с которого можно брать на протяжении многих лет,в пртивном случае мы и получаем одну из причин,приводящих к замедлению роста.Что касается объёма,то естественно,чем он больше,тем больше процент инертных составляющих субстрата.
-
Я уверен, что практически каждый кактусовод экспериментировал на своих растениях, составляя разные почвосмеси и конечно вводил в состав образцы, компоненты из различных биотопов. Я к примеру использовал у себя почву из болотистых мест. Она чёрная, комковатая. Так и просится в горшок. :) Через некоторое время смотрю, результатов особых нет. Взрыва не произошло. Тогда пробую верховой торф из леса, потом суглинок, из кротовых куч, из огорода, песок не промытый, песок промытый, песок просеянный, не просеянный и т.д. и т.п. В итоге кактусам "фиолетово", они растут только по им известным законам. Главное почва должна быть здоровой и рыхлой, плюс содержать необходимые для роста минеральные вещества и не закисать. Всегда надо учитывать, что культура горшечная и в случае необходимости подкармливать растения или пересаживать в свежую землю. Нюансов всегда много и не всегда удаётся их уловить, отсюда потери. К сожалению они неизбежны.
-
Viache, я применяю в основном нижний полив. И повторюсь, субстрат в котором сидит Лейхтенбергия, да почти все мои кактусы, это суглинок с луга/крупнозернистый песок в соотношении 50/50 и в зависимости от вида и рода больше или меньше песка. Раньше всех по одиночке поил в контейнере с водой. Потом это стало затруднительно, таскать всех, и коллекцию(хотя это трудно назвать коллекцией, но назову так) перевел на поддоны. Заливаю поддон, напились, контролирую чтобы у большинства ком стал влажным, выжидаю чуток и убираю лишнюю воду. Про то, что горшок должен соответствовать корневой системе, знаю. Но что удивительно, у меня помимо Лейхтенбергии есть кактусы у которых клубень на пол горшка. Пересадив этот кактус с клубневидным корнем, он через 2 недели пошел в рост. А насчет Лейхтенбергии, ладно если я найду высокий но, не широкий сосуд, но и количество грунта увеличится очень прилично, и время высыхания субстрата. Я не с потолка это говорю, о размерах. Вот вам пример, старые Лейхтенбергии из кактусного уголка нашего, витебского ботанического сада им. П.М.Машерова. Обратите внимание на размер растений. Они огромные, емкость по моей оценке, не менее 1 л. Т.к. размеры рядом стоящего прямоугольного горшка 6,5х9,5x9см. Мое же растение сидит в 300 мл емкости, при небольшой репке. И если соотнести величины, то напрашивается вопрос, а почему не растет? И какой я должен был дать тогда горшок? Тоже литр?
-
Ещё раз повторюсь,чем большая ёмкость для посадки,тем больше инертных составляющих.Крупный гравий,керамзит,битый кирпич и пр.могут в процентном соотношении достигать 50-70%,никто не призывает 5-ти см.растение высаживать в литровую ёмкость,заполненную питательным субстратом.Слава правильно говорит,учесть все нюансы-невозможно,надо пробовать,экспериментировать и в конце концов выбрать для себя оптимальный вариант,подходящий именно вашим условиям содержания.Не раз приходилось сталкиваться с проблемой,когда после пересадки растения из одного посева дружно трогаются в рост,но находится парочка ''отщепенцев'',категорически отказывающихся это делать и причин,приводящих к этому-множество.Тема для дискуссии бесконечная-высказывайтесь коллеги,для того и форум.
-
очень сложно для культивирования использовать грубо говоря одну и туже землю
Вот, кстати, главная причина, почему я перешел на "гравийку". Даже когда я из года в год брал землю в одно и той же роще примерно под одними и теми же деревьями, смесь получалась разная. При последующих пересадках я отмечал, что, например, в посадках 96 года с корнями все хорошо, а вот в 97 году как-то не очень. Да что разные годы, если даже в двух соседних горшках с одинаковыми растениями у одного она свободно ссыпалась с корней, а у другого слеживалась в монолит.
-
Владимир54, а может, давайте я ее достану из субстрата, вместе и оценим состояние её корней, раз на то пошла большая тема?
-
Владимир54?, и еще главный вопрос. Какую почву любит Лейхтенбергия? Более питательную или боле обедненную?
-
Вот с компъютером проблема,третий раз набираю текст сообщения.Итак,судя по фото,растение в нормальной форме и лишний раз беспокоить,не лучший вариант,всёже конец июля.Думаю,надо дать возможность завершить сезон в более щадящих условиях содержания,а уже после зимовки
-
делать выводы.Полагаю всё будет нормально,лейхтенбергии растения стойкие.Что касается смеси,свои,как и прочих северо-американцев стараюсь держать в более обеднённой смеси.Это примерно 30%глинисто-дерновой почвы-остальное,крупный песок,гравий и различные инертные наполнители.Плюс полив пару-тройку раз за сезон удобрением ''Бона Форте''или "Добрая сила".Применение минеральных субстратов,как например лечуза,снимает проблему изменения свойств землесмеси при пересадках,здесь я полностью согласен с Михаилом,вопрос лишь в цене и доступности.Я не отказываюсь от привычных землесмесей из-за большого количества растений в моём собрании,хотя некоторые группы растений я и перевел на смесь лечузы и наполнителя.Тут возникла прблема,в частности с ариокарпусами,из-за активного роста репы,поразрывало горшочки :).
-
Владимир54, я не смог удержаться и на обеде дома вытряхнул растение из горшка. Субстрат сыпучий, выглядит свежо. Правда репки я не увидел, у корневой шейки только утолщение, а далее от него(утолщения) до самого низа идет мочалка из корней. Корни на вид здоровые, видны были пушистая белые щетки всасывающих корешков. Может все укоротить это все раза в два? Или хотя бы на треть? На мой взгляд текущая емкость ей подходит. Если это не так, то напишите пожалуйста почему. Заранее спасибо! Прилагаю фото растения, горшка и субстрата.
-
По фото судить сложно,но думаю Вы и сами видите,что корневая в нормальном состоянии.Исходя из того,что имеется,укоротите на треть,подсушите недельку.Смесь разбавьте на половину крупным песком или мелким керамзитом,что улучшит водо и воздухопроницаемость и будет способствовать корнеобразованию.Ну,я бы конечно высадил в лечузу,получал чешские растения с огромными проблемами,в лечузе за пару сезонов всё выправлялось.Это моё мнение,думаю у кого-то иная точка зрения-высказывайтесь :/.
-
Владимир54, спасибо! Этой информации мне достаточно. Я понимаю преимущества лечузы, но она не дешева и ее трудно достать. Еще немного разбавлю совою смесь песком и после обрезки и просушки посажу растение обратно. Еще раз спасибо!
-
Держите в курсе.Удачи.
-
Владимир54, вот фото после отмывки и обрезки корней. Под слоем грунта проявилась элегантная репка.
-
Вполне себе приличное состояние,сейчас конечно горшочек представленный на предыдущем фото будет великоват,я такие использую,они довольно объёмны.
-
Владимир54, я чуть больше введу рыхлителей и подушку потолще, дренажа. Измерил, по 2,5 см от краев горшка и 3,5 см до дна от края репки. Плюс дренаж. Не такое уж большое пространство.
-
Мое мнение такое: землесмесь мелкофракционная и очевидно"жирная". Такая смесь не подходит, надо дерновую часть уменьшить на половину и эту половину заменить на крупный песок или керамзит. Использовать в смеси только крупный песок от 2 мм в диаметре. Причина отсутствия роста на лицо, т.е. подгнивание самой "репки". Это видно по коричневому пятну, которое привело бы к гибели растения, если бы Вы продолжали поливать. На фото видны белые стержневые отростки корней и масса подгнивших вокруг них корешков, что говорит о неблагоприятной среде, в которой они находились. В общем вовремя её вытащили. Сейчас надо подсушить хорошо корни, на репке аккуратно срезать пятна и обработать всё фунгицидом или серой, углём и т.д. Далее высадить в крупнозернистую смесь. Хотя лейхтенбергия не считается трудным кактусом сейчас, любит поливы, но в Вашем случае надо полечится. У моего очень хорошего товарища Петра Кураша были такие лейхтенбергии, что из ботсада им не ровня. Просто огромные, шикарные. А культура выращивания очень простая. Огромный деревянный ящик с земляной смесью и обильный полив летом. Прёт не в себя! :44: Вот вам отличный пример, как кактусовод со стажем нашёл подход к выращиванию.
-
Viache, спасибо за дельное замечание. Постараюсь все учесть. Про пятно, это вы имели ввиду то, что ниже корневой шейки вырезать, саму корневую шейку не нужно трогать? И как я понял, садить нужно в очень портстый субстрат, чтобы воздух был у корней и просыхало быстрее, так?
-
Есть хороший фунгицид Максим,им можно не разводя препарат аккуратно обработать подозрительное пятно,мне кажется там нет ещё необходимости хирургического вмешательства,а при посадке репку присыпать гравием,чтобы она была вне зоны субстрата.
-
Владимир54, есть максим, есть и фундазол, витарос и др. химикаты. Только вот после максима, репка покраснеет. Обработаю точечно, ватной палочкой. Пару сантиметров верхнего дренажа для корневой шейки репки пойдет? Остальную часть репки погружу в субстрат. По крайней мере я так понимаю.
-
То что репа покраснеет, ничего страшного. Можно просто обмакнуть весь корень в раствор. Здесь главное не эстетика, а здоровье кактуса. К тому же продезинфицируете корень в полном объеме. Пятна надо вычистить до здоровой ткани.
-
Такая рана могла образоваться из-за повреждения компонентом субстрата - острыми краями гравия, и стала гнить...или подгрыз какой-нить червец?
-
Когда возникают сомнения и опасения,исключаю вовсе органическую составляющую.Как рекомендовал Вячеслав,проведите полную обработку корневой системы фунгицидом и высадите в гравийную смесь.К сожалению временно не буду отправлять сообщения,устал на каждом по нескольку раз перезагружать комп.
-
Viache, в воскресенье вечером только смогу это провести, после скину фото обработки и отправлю на сушку. Может с фото кому-то пригодится эта пусть и излишняя информация. Но как говорил мой любимый персонаж, Шерлок Холмс - "незначительные детали обычно важнее всего".
-
Корневая система обработана в горячем 50 градусном растворе препарата Максим. Пятно осмотрел, оказалась вмятина и из-за того что часть кожуры механически была повреждена, попавшая влажная земля оказала такой эффект. Растение отправлено на сушку.