Минский Клуб Любителей Кактусов
О кактусах => Кактусы и Закон => Тема начата: Sergey от 11.01.2011, 11:08
-
В последнее время удалось навести относительный порядок на сайте и перекрыть поток объявлений типа "Куплю/продам лофофоры", "куплю/продам Trichocereus pachanoi (San Pedro)". Нужно помнить, что это "культовые" кактусы, широко разрекламированные в книгах Карлоса Кастаньеды. "Культовость" им придают психотропные вещества, "вызревающие" в них под жарким южным солнцем. Уже было несметное количество статей, в том числе написанных признанными специалистами по кактусам, доказывающих, что кактусы этих видов при выращивании в средних широтах теряют свои "культовые" свойства. Но, тем не менее... Косвенно в Беларуси существует запрет на выращивание одного из них - Лофофоры Вильямса. Были уже случаи уголовного преследования кактусистов якобы за торговлю этими кактусами в особо крупных размерах... Причём экспертами были обнаружены следовые количества психотропных веществ практически во всех изъятых кактусах., что позволило следствию сделать вывод, что все изъятые кактусы принадлежат к виду Лофофора Вильямса. Среди изъятых кактусов были и так любимые нами в качестве подвоев Trichocereus pachanoi.
Так вот... Появились случаи, когда звонят неизвестные люди, представляются кактусистами и говорят, что им очень нужен Trichocereus pachanoi в качестве подвоев. Предупреждаю!! - это скорее всего провокация!! Лучше всего сказать, что такого добра у вас нет и не предвидится... Можно предложить ему другие подвои и мимоходом поинтересоваться какие кактусы он собирается на них прививать... Нет ли у нас общих знакомых... Если нет, то с какого бодуна он решил с этим вопросом обратиться именно к вам?
Вот два телефона:
330-7331 velcom
210-1892
Представляется Славой, говорит, что кактусист и ему нужны Trichocereus pachanoi... Из дальнейшего разговора выясняется, что он не кактусисит, а занимается йогой и ему для медитации нужны Сан Педро... Чувствуете размах!! Скрестить йогу и Сан Педро... :)
Так что, ещё раз предупреждаю - Будьте бдительны!!
-
Скрестить йогу и Сан Педро... :)
(http://www.yoursmileys.ru/tsmile/fear/t3622.gif) (http://www.yoursmileys.ru/t-fear.php?page=)
-
Вот это дааааа :o
-
Спасибо за предупреждение.
Бум начеку 8)
А спрашивали, откуда у него номер?
-
Номера телефонов, не задумываясь особенно, дают свои же друзья-кактусисты. :-| У многих номера телефонов выложены в интернете в объявлениях по продаже/раздаче кактусов и семян.. Представьте, звонит вам человек, представляется кактусистом и говорит, что ему нужны кактусы на подвои. Но у вас нет кактусов на подвои, и вы даёте ему телефоны нескольких своих друзей.. Человек звонит по этим телефонам и покупает то, что ему нужно. Вот и получается, что кактус вроде никак не запрещён ни к вырашиванию, ни к продаже, но человек, которому он нужен для вполне конкректных целей приобщения к всеобщему разуму и впадания в нирвану, может вполне легально купить нужное ему через кактусистов и кактусные клубы... Получается как бы неконтролируемый рынок сырья вполне понятного свойства... А незнание, как известно, не освобождает... А теперь представьте, что этот Слава и большинство его сотоварищей по увлечению, находятся "под колпаком" у соответствующих структур... :-x А это почти 100%...
-
Ну вот... И на Украине тоже... :-x
http://www.1tv.ru/news/world/189807
-
Жесть :(
-
Ребят, может я, конечно, чересчур мнительна, но тут такое дело...
8)
Один недавно появившийся на форуме новичок - некто Артем - уже несколько дней задает мне в личку всякие подозрительные вопросы - а запрещена только лофофора вильямси или все из них?, что еще запрещено? и т.д.
При этом сообщает, что только собирается начать выращивать кактусы. Т.е. еще даже не начал, а уже в курсе того, что некоторые из них запрещены. Хм...
Такая любознательность была бы просто похвальна, если бы не.... сами понимаете.
В общем, решила предупредить - на всякий случай тех, кто занимается продажами.
Пусть тренируется на голландцах, либо растит из семян.
Артем, без обид, но мы тут стреляные воробьи, перестраховаться не лишне. Скорее всего, что всё это - мои домыслы. :) Значит, со временем они развеются, поспособствуйте этому - общайтесь на форуме, задавайте свои вопросы не в личку, а в открытую и т.д. ;) И воспринимайте всё вышесказанное как шутку.
-
Такое впечатление, что он читать не умеет...
-
В минских коллекциях у отечественных кактусистов нет ЗАПРЕЩЕННЫХ КАКТУСОВ - мы законопослушные граждане, нельзя, значит нельзя.
Кроме лофофор хватает, что выращивать в кактусном семействе, около 3000 видов.
Да и не растут лофофоры в Беларуси, солнца им не хватает!
-
Честно говоря,я даже и не знаю ,что по этому поводу ответить Наташа. Конечно и новички кактусисты и не кактусисты будут спрашивать задавать вопросы.иногда люди просто любопытничают иногда не просто...Трудно определить,когда человека в глаза не видел и знать не знаешь..Зато человек запроста может потом сослаться на любого из присутствующих форуме и спросить у кого то то что ему интересно.в любом случае поговорить о запрещенных растениях ведь законом не запрещено... Поговорить можно и объяснить что эти растения запрещены и что выращивание и сбыт уголовно наказуемы.выращивание таких растений и реализация приравниваеться к производству и сбыту наркотиков.ясно что никто из здравомыслящих людей содержать и соответственно продавать эти растения не будет.уже не мало сказано,написано,привлечено людей..Кто то получил по всей строгости,кого то просто предупредили каждый сам определит для себя стоит или не стоит связываться с такими растениями. Действительно существует море всяческих других интересных кактусов,на которые стоит обратить внимание...Ребята давайте на форуме сделаем что то типа галлерейки растений внешне схожих с LW.Чтобы люди,кого этот вопрос действительно очень будоражит не слишком нервничали при виде безколючковых кактусов и суккулентов.опишем внешние различия.
-
Хотела дать ссылки на два больших кактусных сайта Кактус-лав и кактус-Киев там шёл разговор о новом законе и том что он повлёк,но темы модераторы видимо закрыли или удалили, похоже всё это более чем серъёзно.
-
Да, я помню - читала на этих сайтах темы, где-то с годик-полтора назад.
Странно, что закрыли. Хотя, может, и понятно - даже просто обсуждать - лишний раз привлекать к себе внимание и к ресурсу (то бишь к сайту-форуму). Ведь соответствующие службы как могут работать? - элементарно забивают в поисковик "нужное" и смотрят, кто и где разговаривает на эту тему, ну и роют дальше. А подозрения вызывать никому не хочется.
8)
-
Интересно, а в каких еще странах, кроме России, Украины, штата Калифорния в США и Беларуси (?), запрещена к выращиванию в коллекциях несчастная лоффофора? :-x Пусть лопают ее индейцы на родине на здоровье! Мы то, славяне, причем? :-x
-
Видимо тем кто решил запретить виднее. честно говоря меня лично данное растение вообще не привлекает ни внешне,никак. просто зеленый кактус без иголок,цветок -никакой.Взрослые хорошо опушенные экземпляры на крутых зарубежных выставка возрастом от 20 лет да красиво посмотреть . Но все равно никогда это растение не было для меня ценным или особо желанным . Интересно в крупнейших оранжереях,ботанических садах,исследовательских центрах тоже ведь наверное запрещено содержать и выращивать или может им какое то послабление дадут..они ведь научной деятельностью занимаються.Может как то регестрировать и учет вести будут.
-
Лучше б эти наркоманы землю жрали! :-| Тогда пришлось бы покрыть всю землю асфальтом... и всем хорошо, грязи не было б...
А на месте Фрадкина, я вообще запретил бы содержание кактусов! ]:-> Нет кактусов - нет проблемы! Выращивайте кукурузу!!! От нее пользы больше. :)
-
А всем, кто не равнодушен к круглому и зеленому - капуста само то, два урожая в год, между прочим, ну и массой не сравнить )))
-
При желании и в капусте могут найти что-нибудь "не того".
В петрушке уже нашли... *-)
-
О... Света появилась. Привет, ты где пропадала?
:)
-
В продолжение темы о лофофоре хочу поделиться информацией от Общества чешских и словацких любителей кактусов. Они смогли убедить свое правительство внести поправки в законодательство и вывести лофофору из списка запрещенных растений. Полное сообщение от председателя Общества можно прочитать http://cactusgomel.com/2012/02/06/v-chexii-zashhitili-lofoforu/ (http://cactusgomel.com/2012/02/06/v-chexii-zashhitili-lofoforu/). МОжно только порадоваться за них!
-
Молодцы чехи, нашли всё-таки взаимопонимание и возможность аргументированно обосновать безвредность выращивания лофы в европейских коллекциях! *BRAVO*
Однако в нашей республике вроде так и не запрещалась лофа для выращивания, как в РФ и Украине, а только запрещена для продажи? Или есть такой закон? :-x
-
СЛАВА, ЕСТЬ ТАКОЙ ЗАКОН. ПОЭТОМУ ЛОФ МЫ НЕ ВЫРАЩИВАЕМ!
-
Я читал книжку про ентот пейотль... Его для получения эффекта надо чуть ли не ведро скушать... Плюс он еще невыносимо противный... Нарикам намного легче из таблеток себе какую-нибудь дрянь сварить... Но, закон есть закон... Действительно, что на нем свет клином ? полно других...
-
СЛАВА, ЕСТЬ ТАКОЙ ЗАКОН. ПОЭТОМУ ЛОФ МЫ НЕ ВЫРАЩИВАЕМ!
Где можно почитать?
-
Лофофора находится в списке прекурсоров, то есть, веществ и растений, при помощи которых можно получить наркотические и психотропные вещества. Оборот этих веществ и растений ограничен и контролируется государством, то есть, запрещён. Если ты не продаёшь лофофоры, то вроде и можно выращивать. Но доказать, в случае чего, что ты выращиваешь лофофоры для эстетического удовольствия, будет практически невозможно. :-x Кстати, в последних редакциях этих списков фигурирует уже не пейот и не лофофора, а любые кактусы, содержащие мескалин http://www.bankzakonov.com/republic_pravo_by_2010/blocke9/rtf-n5f8s1/str2n.htm
-
А какие еще кактусы, кроме LW, содержат мескалин?
-
Мы таких не выращиваем!
-
А какие еще кактусы, кроме LW, содержат мескалин?
Ещё несколько, совсем немного... Но, Виктор прав - мы таких не выращиваем...
-
А какие еще кактусы, кроме LW, содержат мескалин?
Именно мы, кактусоводы, рекламируя и крича на каждом углу о сомнительных качествах "несчастной" лофофоры, сделали её изгоем в наших коллекциях. Пусть эти и другие кактусы защищаются в природе от врагов различными неизвестными и известными нам веществами. Не будем их декларировать и выставлять напоказ... Если это кому то очень нужно, то они и без нашей помощи откопают всю необходимую информацию. Мы же будем выращивать кактусы только для красоты и натуралистических познаний.
-
Мне кажеться эти темы вообще не стоит поднимать,говорить и писать об этом.Зачем лишнее внимание?Все взрослые люди,все понимают серьёзность этого вопроса и то на сколько серьёзным может быть наказание в случае не соблюдения закона.Примеры уже были..Для разумного человека наверное этого достаточно ,чтобы принять верное решение и не создавать намеренно проблемы и неприятности самому себе и близким людям(своей семье) .