Минский Клуб Любителей Кактусов
О кактусах => Дебаты => Тема начата: Индиго от 16.08.2012, 00:08
-
Что-то в этом году у Мирошниченко и выбрать то особенно нечего...
Очень мало предлагается растений с полевыми номерами...
Тот же самый ассортимент!
Может нашему клубу стоило бы переориентироваться на других поставщиков?
Есть же масса чехов (как говорила Астро - километры...).
Есть словаки, поляки...
Неужели там нечего выбрать?
Что вы все к этому Мирошниченко привязались?
Помимо Украины есть еще Казахстан, Россия.
Сейчас в ЕЭП проблем с пересылкой в рамках этого содружества нет никаких.
Только не надо мои слова списывать на антирекламу, я тоже умею приводить веские контраргументы!
Это предложение и пожелание на перспективу.
На форуме же масса людей общается, все лазят по различным сайтам, неужели никто ничего не может предложить?
Надо отходить от "килейных" заказов и заказывать сообща, а не по группкам в три-пять человек и втихаря.
А если нет такой надобности, то давайте тогда каждый сам себе.
-
Отпишитесь, пожалуйста, в этом разделе все те, кто хочет еще что-то заказать в этом году у Мирошниченко!
Посмотрим статистику.
-
Не пойму, в силу своей :-|, что такое "килейные" заказы? :-x Дима, поясни, плиз. Потом, когда это и кто делал заказы втихаря и по-группкам? Вроде Наталья всегда предоставляла на всеобщий обзор всю информацию по заказам, как московским, чешским, так и украинским. Кроме информации всю практическую часть брала на себя. Ты не прав, извини. :-x
-
Был заказ у Плаппа, довольно известного поставщика кактусов и суккулентных растений, насколько мне известно, весной этого года.
Ни слова про этот заказ на сайте не было сказано, зато сейчас выкладываются красивые растения отдельными пользователями.
А почему бы не предложить было другим желающим присоединиться?
Вот я бы себе тоже что-нибудь бы заказал из каудексных от Плаппа...
Но заказ формировался втихаря, в нем участвовало всего несколько человек (я не буду называть своих источников, чтобы не подставлять их и не вызвать волну выяснения отношений).
Вот такие заказы я называю "килейными" междусобойчиками.
И потом, вроде как и у Брека кто-то там что-то тоже заказывал...
-
Не пойму, в силу своей :-|, что такое "килейные" заказы? :-x Дима, поясни, плиз. Потом, когда это и кто делал заказы втихаря и по-группкам? Вроде Наталья всегда предоставляла на всеобщий обзор всю информацию по заказам, как московским, чешским, так и украинским. Кроме информации всю практическую часть брала на себя. Ты не прав, извини. :-x
И поймите меня правильно, это не претензии к Наташе, хотя сама Наташа очень хорошо знает, о чем идет речь!
-
*OK*, разбирайся сам.
-
В клубе у нас участвует мало человек. Есть, так называемые, постоянные представители Минского кактусного клуба.
На форуме людей будет побольше, есть свои секции любителей суккулентных растений, каудексов, котов, они общаются на свои темы и по своим интересам -
ничего плохого в этом нет!
Я понимаю, что кто-то там собрался формировать заказ у того же Плаппа, у кого-то есть возможность доставить эти растения, подвязывать сюда всех желающих - это дело сложное, трудоемкое, по времени длительное...
Но если есть такая возможность, почему бы ее не использвать и не организовать коллективный заказ от того же Плаппа?
Пусть это будет дороже и сложнее с доставкой, но можно же это сделать...
Тем более, что там выбор растений шикарный!
-
*OK*, разбирайся сам.
Да ни с кем я не собираюсь разбираться...
Я констатирую неопровержимые факты и вношу свои предложения по будущим заказам.
Заказами у нас занимается Наташа, ей выделены эти полномочия нашим Клубом.
И я, как постоянный представитель этого клуба, вношу свои предложения для всеобщего обсуждения...
Если будет всеобщая заинтересованность, значит будем искать варианты по другим заказам у других поставщиков и способы доставки растений.
Тут принцип очень простой: кто не хочет участвовать в заказах, тот не участвует!
-
Дима,
неплохо было бы, конечно, заказывать у немцев, чехов и т.д., но как быть с доставкой заказа? У тебя есть человек, который согласен привезти из "дальнего зарубежья" в Минск большую коробку с растениями? У Наташи, насколько я знаю, нету.
-
Но ведь как-то же заказывали у Плаппа и привезли...
Можно не сразу все вести, а разбить заказ по частям и доставлять партиями...
На форуме общается масса людей, и если такого знакомого, который смог бы все это перевезти, не найдется у меня и у Наташи,
то возможно, что у кого-нибудь с форума есть такие возможности...
Нет не решаемых проблем, за деньги всегда можно найти желающих помочь нам!
-
заказ формировался втихаря, в нем участвовало всего несколько человек (я не буду называть своих источников, чтобы не подставлять их и не вызвать волну выяснения отношений).
Вот такие заказы я называю "килейными" междусобойчиками.
И потом, вроде как и у Брека кто-то там что-то тоже заказывал...
Ну, и к чему эти шпионские страсти? "Я, мол, вас выследил, но своего информатора не сдам..." Мы же все здесь - взрослые люди, почему не спросить напрямую? Тебе напрямую и ответят:
1. Действительно, в начале лета в Минск приехало несколько растений (именно НЕСКОЛЬКО! Не заказ от 25 человек по 25 растений, а, подчеркиваю - несколько!). Правда, заказ был не совсем от Плаппа, но это не суть важно.
2. Заказом занималась НЕ Наташа. У нее действительно нет выходов на зарубежных продавцов.
3. Человек из Минска, который делал заказ, делал его исключительно ДЛЯ СЕБЯ, через своего личного знакомого, который согласился РАЗОВО, в порядке исключения, оплатить заказ, принять, передать в Минск и т.д.. Еще раз подчеркну - РАЗОВО, ни о какой регулярной помощи с заказами там речь не идет. Даже за деньги.
4. Получилось так, что человек из Минска, который заказывал, выбрал для себя всего пару растений, и, чтобы не пропадало "место", предложил двум своим друзьям в срочном порядке присоединиться, т.е. тоже заказать по паре растений. Заказ в силу ряда причин делался в течение одного часа. На форуме ни один заказ не сделается меньше, чем за неделю (а то и месяц нужен).
5. Человек делал предоплату своими деньгами. У него не было никакого желания платить за незнакомых людей, и иметь потом проблемы, если заказ не доедет до Минска. А такие случаи бывали, многие сталкивались. "Канал доставки" - не налаженный, не надёжный, поэтому никакие претензии не принимались по определению.
Вот как-то так.
И не нужно, Дима, искать врагов народа на нашем замечательном дружелюбном форуме.
-
Не пойму, в силу своей :-|, что такое "килейные" заказы? :-x Дима, поясни, плиз.
Поясню я, - это от слова килька. То есть, килька мелкая, виляет хвостом и уходит в сторону, отрывается от коллектива... ;)
-
То, что рассказала Инна, возможно, и был дополнительный частный заказ... (это еще один, правда, неизвестный мне факт).
Я имел ввиду именно заказ от Плаппа, который осуществлялся весной этого года (тут растения выбирали в течение целой недели, никакой спешки не было).
Но значит существуют такие факты и они на лицо!
И еще раз обращаю внимание общественности, что никаких врагов народа я не ищу!
Я предлагаю расширить наши возможности по поводу заказов растений и найти способы доставки растений в Беларусь!
Если у кого-либо есть интересные предложения, давайте их обсуждать!
-
В клубе у нас участвует мало человек
подвязывать сюда всех желающих - это дело сложное, трудоемкое, по времени длительное...
это будет дороже и сложнее с доставкой
А если нет такой надобности, то давайте тогда каждый сам себе.
Но ведь как-то же заказывали у Плаппа и привезли...
Вот я бы себе тоже что-нибудь бы заказал из каудексных от Плаппа...
И потом, вроде как и у Брека кто-то там что-то тоже заказывал...
Сейчас в ЕЭП проблем с пересылкой в рамках этого содружества нет никаких.
Нет не решаемых проблем, за деньги всегда можно найти желающих помочь нам!
Все гораздо проще на самом деле и не стоит таких эмоций )
Любой продавец готов продать. Надо просто договориться и купить. И не обязательно делать это коллективно. В эпоху интернета все вопросы решаются перепиской, безо всяких лишних движений.
Вы же когда идете в магазин за молоком - не призываете весь дом подключиться и принять участие, и уж тем более не ставите в известность о списке своих покупок. Вы это делаете, потому что Вам это нужно на данный момент и интересует прежде всего Вас.
А что касается клуба и обязанностей его членов - мне кажется подобные вопросы должны решаться или в закрытой теме для "узкого круга участников" или на собраниях, когда они имеют место быть.
Мне допустим как-то неприятненько чувствовать себя свидетелем в подобной ситуации. Это как в гостях наблюдать ссору супругов-хозяев.
-
Вернёмся к нашим баранам... :)
Заказывала несколько раз семена у Мирошниченко. Осталась довольна. Всхожесть порадовала! *THUMBS UP*
Всё что хочется, сразу не закажешь, остатки хотелок - в этот раз. К сожалению обновлений каталога семян я не вижу.
Попробую заказать несколько растений в этот раз. На других форумах есть много хороших отзывов о растениях Мирошниченко, да и у нас он многим нравится! *OK*
-
Растения, которые я получала от Мирошниченко были отменного качества *THUMBS UP*.
-
Все гораздо проще на самом деле и не стоит таких эмоций )
Любой продавец готов продать. Надо просто договориться и купить. И не обязательно делать это коллективно. В эпоху интернета все вопросы решаются перепиской, безо всяких лишних движений.
Вы же когда идете в магазин за молоком - не призываете весь дом подключиться и принять участие, и уж тем более не ставите в известность о списке своих покупок. Вы это делаете, потому что Вам это нужно на данный момент и интересует прежде всего Вас.
А что касается клуба и обязанностей его членов - мне кажется подобные вопросы должны решаться или в закрытой теме для "узкого круга участников" или на собраниях, когда они имеют место быть.
Мне допустим как-то неприятненько чувствовать себя свидетелем в подобной ситуации. Это как в гостях наблюдать ссору супругов-хозяев.
Эмоции здесь неприемлемы и, по-моему, я излагаю свои мысли достаточно в доступной форме!
Договориться о покупке растений может каждый, интернетом сейчас умеют пользоваться все, за исключением только тех теток, которые предпочитают убить пару часов времени на почте, стоя в очереди за пенсией, чем без проблем получить ее на карточку... Но это к слову, я о другом...
Речь идет о том, как доставить этот заказ потом в Минск. И если у Клуба не всегда есть такая возможность, то почему бы другим не помочь в этом вопросе.
Вот вы же используете возможности наших коллективных заказов, хорошо отзываетесь о растениях Мирошниченко. Что ж в таком случае вы самостоятельно не заказываете у него, а прибегаете к нашим возможностям???
Я считаю, что если у кого-нибудь есть возможность привезти заказанные растения из Чехии или Германии, то почему бы не помочь в этом другим?
Пусть даже такие заказы будут периодическими...
А по поводу магазина, хорошо, когда у вас есть возможность сходить туда самостоятельно, а если человек, допустим инвалид, у него нет возможности сходить и что-то купить в магазине, так что ... ему нельзя обратиться к другим за помощью? Вот я про эту помощь и веду разговор, только применительно к кактусным заказам. Уж и не знаю, как еще доступнее объяснить, по-моему, и так все очевидно и понятно! Еще раз повторюсь:
Если у кого-то есть возможности привезти растения из Чехии или Германии,
давайте обсудим эти варианты и сделаем коллективный заказ!
-
Дмитрий, спасибо за развернутый ответ. В чем-то вынуждена согласиться. В чем-то не согласна, но это уже полемика.
По поводу Мирошниченко - участвую потому, что предоставилась возможность. Не было бы, а хотелось - без проблем заказала бы сама, что в принципе и делаю в 90 процентах случаев ;)
И может,если есть такая назревшая необходимость - создать отдельную тему-копилку, со списком поставщиков и вероятными формами осуществления заказов, может что с места и двинется. А еще быстрее с места двинется, если организаторам заказов начнут опалчивать процент за труды. ИМХО. Они этого достойны.
-
Да-а-а... Во страсти то кипят... :-x
-
Клуб для того и существует, чтобы объединять людей по общим интересам, обмениваться кактусами и другими суккулентными растениями, заказывать семена и растения из различных источников - как это принято в других клубах, делать коллективные заказы!
И если кто-то пользуется такими возможностями подобных клубов, то нужно быть благодарными тем людям, кто этим всем занимается, и, в первую очередь, инициаторам и организатором вот таких вот коллективных заказов!
А если каждый сам себе будет заказывать и грести только в свою сторону, то зачем такой клуб тогда нужен вообще, для красного словца, что в Минске якобы существует кактусный клуб?
Но судя по начинающейся риторике, дело вряд ли сдвинется с места... Те люди, которые и обладают возможностями переправить растения из-за рубежа, навряд ли пойдут навстречу другим неимущим и окажут посильную помощь. Тут, как говорится, "сытый голодному не товарищ"!
Я все больше прихожу к выводу, что придется самому изыскивать возможности и самостоятельно заказывать растения из-за границы.
Мирошниченко меня уже ничем удивить не может, растения у него хоть и неплохие, но в коллекционном отношении малоценны, поскольку многие выращены из собственных семян и не имеют полевых обозначений по локализациям в природе. Для новичков и начинающих там есть что выбрать, но это все, по сути, можно найти и у наших коллекционеров, намного дешевле и доступнее. И отечественных предложений хватает, не все импортное уж настолько хорошее и не всегда бывает качественным, примеров хватает. Каталог его уже который год не обновляется новыми позициями. В предыдущие годы мы заказывали у него аж по два раза за сезон, и уже набраться можно было всего, чего душа пожелает. Хочется более редких растений с полевиками, и поэтому необходимо искать в других местах и у других производителей...
-
По тем же каудексам и ариокарпусам у Мирошниченко вообще ничего нет...
А турбины все однотипные, хотя природные локализации очень отличаются одна от другой, даже в пределах одного вида.
И многие общераспространенные кактусы в его каталоге называются синонимами, что может быть не известно новичкам, в частности
общеизвестная Parodia formosa у него значится, как Parodia tilli, хотя общепринятое ее название все-таки формоза.
К такому приему прибегают многие продавцы, чтобы искусственно расширить ассортимент продаваемых растений.
-
Вот же наверное таки придется продолжить флуд. Администраторам приношу заранее свои извининения, можете резать к чертям или снести в какую беседку.
Но.
По-моему клуб создается для того, чтобы люди, имеющие схожие интересы (цветочки, рыбки, кактусы, экстремальные виды спорта, шашки и тп...) могли общаться между собой, делиться опытом и иметь возможность "быть услышанными и понятыми" в своем увлечении. Что, согласитесь, уже немаловажно.
И, если клуб не имеет под собой финансовой основы (не сильна в структуре конкретно взятого "Кактус.бай", но мне кажется тут коммерции нет)... То, извините, на каком основании люди должны помогать "неимущим", уж простите - в каком плане?
Если ты не имеешь возможности поддерживать, как бы то ни было свое увлечение - смени его на другое. Вяжи варежки, вышивай, ну не знаю, что там еще.
И аналогии с инвалидами, уж простите тут просто неприемлемы. Дайте мне инвалида, я окажу ему помощь. Ту, которая ему необходима. Но кактусы - простите тут непричем.
Ну никто не убедит меня в том, что я обязана делиться информацией и возможностями (да, бросьте в меня тапок - БЕСПЛАТНО). Никто никому ничего не должен, по крайней мере в рамках данного объединения. И купив очередное растение я никогда не сочту секбя обязанной рассказывать всем о том, что я его приобрела, и почем, и у кого.
Надо сказать огромное спасибо и низкий поклон админам за поддержание ресурса и всю их деятельность, ну а как там дальше - зависит от всех. По крайней мере пока эти люди не на содержании у форумчан.
Клуб - это обЪединение увлеченных людей, говорящих на одном (формально) языке.
По поводу Мирошниченко. Уж коли тема такая.
Нисколько не умаляю Ваших, Дмитрий достоинств как Коллекционера. Но, если вы посмотрите внимательней - на форуме практически ежедневно появляются новые пользователи, которым далеко до ваших высот и искушений в мире этих растений. И кому-то будет крайне интересно начать свою коллекцию именно с растений, предложенных именно этим коллекционером. И все равно им на номера и на то, что лично Вам это не интересно.
Это просто неуважительно по отношению собственно к Мирошниченко.
Ох разошлась. Всем мира и добра. И кактусов побольше.
Теперь можно и в банн )))
-
У меня сегодня первый день отпуска. Полдня не заглядывала на форум. Оказывается, "покой нам только снится" (с) *-)
С трудом пытаюсь переварить прочитанное. Не хочу переходить на личности, вступать в полемику, поэтому промолчу, а потом все удалю или перенесу в "Дебаты".
-
У меня сегодня первый день отпуска. Полдня не заглядывала на форум. Оказывается, "покой нам только снится" (с) *-)
С трудом пытаюсь переварить прочитанное. Не хочу переходить на личности, вступать в полемику, поэтому промолчу, а потом все удалю или перенесу в "Дебаты".
Не, лучше создать тему "О клубе", или что-то подобное... Раз всё-равно всё это будет куда-то переноситься, то выскажу одно предложение. Так как взносов мы не собираем, предлагаю сделать что-то типа стабилизационного посевного фонда. У меня, например, есть семена десятков видов кактусов начиная с самопыльных ребуций и заканчивая всякими суперкабутами. Со многих кактусов семена даже не собираю. Так вот, предлагаю тем, у кого есть такая возможность, сдавать такие семена в общий фонд, а доходы от реализации этих семян будут идти в фонд клуба... Только кто бы этим занялся? :-x
-
Абсолютно согласен с Layka и поддерживаю все её высказывания. Это реально, по людски. Мы должны быть свободны в своём волеизъявлении и не перед кем ничем не обязаны. Все каналы по поставках нелегальны, налажены продавцами и оплачиваются. Все остальные добровольцы знают о серьёзных проблемах, которые могут возникнуть при рискованных перевозках растений через границу, поэтому это дело индивидуальное. Я считаю, что Диме надо извиниться за свои неприглядные, некорректные высказывания по отношению к тем людям, которые делали индивидуадьные заказы. Они не обязаны, даже в рамках клуба, не перед кем отчитываться или ставить кого-то в известность.
-
Переварила. Сделала выводы.
Дима, сказанное в этой теме явилось последней каплей. Мой мозг тебя больше не выдерживает :39:
В любых заказах, организуемых мною (кЕлейных или общих), ты больше не участвуешь.
И считай это предупреждением. Если не перестанешь неуважительно отзываться о поставщиках кактусов, форумчанах и т.д., то скоро будешь продавать свои суперколлекционные сеянцы в другом месте.
Сдачу с летней Чехии сейчас заброшу тебе на телефон, чтобы не пришлось лишний раз встречаться. Если будешь сам заказывать по осеннему каталогу Чехии, то попрошу Игоря отправить твою передачу другим рейсом.
-
Переварила. Сделала выводы.
Дима, сказанное в этой теме явилось последней каплей. Мой мозг тебя больше не выдерживает :39:
В любых заказах, организуемых мною (кЕлейных или общих), ты больше не участвуешь.
И считай это предупреждением. Если не перестанешь неуважительно отзываться о поставщиках кактусов, форумчанах и т.д., то скоро будешь продавать свои суперколлекционные сеянцы в другом месте.
Сдачу с летней Чехии сейчас заброшу тебе на телефон, чтобы не пришлось лишний раз встречаться. Если будешь сам заказывать по осеннему каталогу Чехии, то попрошу Игоря отправить твою передачу другим рейсом.
Я найду возможности как, что и где заказать...
Может тогда мне и во встречах Клуба больше не участвовать?
И вообще, Наталья, кто дал тебе право решать за меня, принимать мне участие в заказах или не принимать?
Насколько я понимаю, эти права тебе были делегированы Клубом!
Так вот пусть Клуб и решает, а не ты самолично!
А что касается тут якобы увиденных оскорблений, приведите мне примеры, кого я лично тут оскорбил?
Я вижу, что мои предложения заказывать у других поставщиков здесь мало кому интересны!
Это ваше право, заказывайте у кого хотите!
Но лишать кого-то или отказывать кому-то в праве участвовать в Клубных заказах - это уже слишком!
Если возникает по этому поводу конфликтная ситуация, чтобы не выносить ее на всеобщее обозрение,
разберемся тогда на очередной встрече Кактус-клуба!
-
Никаких полномочий мне никто не делегировал, заказы - лично моя добровольная инициатива, которая доставляет мне кучу головной боли.
Вижу, предупреждению ты не внял. Побудь-ка в бане на недельку.
Впервые этим пользуюсь. Но и у моего терпения есть предел.
Всего хорошего.
-
Индиго, может, Вы создадите отдельную тему про то, кто Вас и где не взял в свою песочницу? В конце концов, Вы тоже не всем подряд свои кактусы не продаете, мне в частности...
-
Индиго никакую тему пока не создаст, ибо забанен на неделю.
-
Цитата:"Давайте жить дружно!" *THUMBS UP*
-
Между нами девочками-про личные заказы узким кругом или совсем персональные это нормально -минимальный риск что возникнет -СЛАБОЕ ЗВЕНО;)..Обычно те, кто кооперируються весьма между собой дружны -Надежные,уверенные,что никто никого не подставит,лишнего не взболтнет или потом не будет мыть кости что кактусы не те,плохие,кривые и т.д..,и уж тем более уверенные что в случае провала без визга перенесут убытки. Личное право кооперироваться или заказывать самолично.. про коллективные заказы -тоже самое присутствует человеческий фактор.Например через Наташу заказываю,потому как в ней уверена,как в себе!!! и еще есть буквально 2-3 человека надежных,с кем могу замесить какие то совместные дела.С остальными увы.....Дмитрий, большие заказы нелегалом из-за границы-это УТОПИЯ!!!
-
Наталья, бан - это уже, всё-таки, перебор...
А что-касается "неуважительно отзываться" - прочти пост Doktoressa.
To Doktoressa - фраза "мозговынос, а не "член клуба", адресованная участнику форума с 782 сообщениями Вами (29 сообщений)... Не рановато?
-
Переварила. Сделала выводы.
Дима, сказанное в этой теме явилось последней каплей. Мой мозг тебя больше не выдерживает :39:
В любых заказах, организуемых мною (кЕлейных или общих), ты больше не участвуешь.
И считай это предупреждением. Если не перестанешь неуважительно отзываться о поставщиках кактусов, форумчанах и т.д., то скоро будешь продавать свои суперколлекционные сеянцы в другом месте.
Сдачу с летней Чехии сейчас заброшу тебе на телефон, чтобы не пришлось лишний раз встречаться. Если будешь сам заказывать по осеннему каталогу Чехии, то попрошу Игоря отправить твою передачу другим рейсом.
Ну, я бы не сказал, что это сдержанный, исполненный достоинства ответ модератора. Достаточно было объявить предупреждение... :-x
-
Наталья, бан - это уже, всё-таки, перебор...
А что-касается "неуважительно отзываться" - прочти пост Doktoressa.
To Doktoressa - фраза "мозговынос, а не "член клуба", адресованная участнику форума с 782 сообщениями Вами (29 сообщений)... Не рановато?
Не удержалась! Напишу! Оказывается не одна я так думаю! Чтоб не повторяться, напишу одно: полностью поддерживаю Алексея (Твикса). 8)
Да и Сергей, администратор, тоже прав... :-x
ПС: Что поделаешь, что Дима "у нас" такой... Да, характер у него ого-го, пишет иногда всякую ерунду, но ведь у него много и полезных сообщений... Может если бы сразу ему рассказали, как обстояло дело с тем заказом (что это был личный, а не коллективный), может до таких сообщений на форуме не дошло бы... :-x
ПС2: А Doktoressa (е) стоит так же пересмотреть свою форму общения на форуме!
-
вы рпавы, погорячилась, удалила:))))
вмешались личные неприятные ощущения от общения :))))
-
Галка,я не совсем понимаю за что оправдываешься то?Заказали и заказали!!!!и много кто так заказывает... и что Димино разрешение надо спрашивать каждый раз,не обидеться ли ??? ГЛУПО не правда ли ???. У вас действительно клуб но это не в коем случае не КОЛХОЗ- где ВСЁ КОЛХОЗНОЕ+ВСЁ НАШЕ.И очень замечательно что все имеют возможность где то что то протянуть..Девочки с кветок напрямую в Тае семена адешей берут! риск,но проскакивает,я маленькие посылочки из Италии и Чехии с семенами получаю и тоже проскакивают.Где сложнее прошу друга получать в России их почта менее бдительная. из той же Чехии растения попросила привезти Игоря Ивико.. Вариантов море.Главное искать,спрашивать.Проще всего рвать горло-почему меня не взяли и упрекать чем то кого то.Дима пусть лучше подумает,почему ему вот не предлагают поучавствовать в "узких" заказах. Из за его ПРОХОГО ХАРАКТЕРА!!!Взял бы сам пошуршал по сети ,написал одному продавцу,другому..Галя ты сама знаешь как делаються такие заказы.даже не зная языка,через переводчик-Гугл можно составить письмо и спросить любого продавца!!Плохой характер- это полная хрень!!!У меня тоже плохой характер;)Для того чтобы что то купить надо это искать и что то делать,а не ждать пока другие подадут на тарелочке с голубой каемочкой .Взрослый мужчина-должен думать,что пишет и как пишет. Уже не впервые несет чушь в достаточно дерзкой форме и БАН это нормально,тем более не вечный,а всего лишь на недельку.Пусть для него это будет уроком. ЖАЛЕТЬ НЕ НУЖНО!!!!!ЗАСЛУЖИЛ на все 100 %!!!
-
TWIX и Галина, к сожалению, вы многого не знаете, что остается за "кадром", и что я регулярно удаляю и "разруливаю".
Astro, спасибо за поддержку.
Sergey, мой ответ как раз таки сдержанный, без эмоций, просто констатация фактов. Предупреждение было объявлено, которому Дима не внял. Повторю то, что уже сказала по телефону - если вы вмешаетесь в этот бан, значит мои полномочия модератора ничего не стоят и мне придется их с себя снять.
-
Галка,я не совсем понимаю за что оправдываешься то?
А где и перед кем я оправдываюсь? Да и нету мне за что оправдываться... :-x
TWIX и Галина, к сожалению, вы многого не знаете, что остается за "кадром", и что я регулярно удаляю и "разруливаю".
Я как бы высказала свое мнение... И всего лишь... А решать не мне, я же не модератор (и слава Богу) сайта! :)
-
Я конечно тоже всего не знаю,не так часто читаю форум,но мне" посчастливилось" несколько раз почитать какие то просто дикие высказывания-которые воспитанный,адекватный мужчина просто не может себе позволить... Ну а темы по продажам постоянно загажены Димиными комментариями неприличными. Понимаю если бы в замен как альтернатива было предложено с его стороны такое же качество и размер растений . Просто тупо взять и нагадить в темы других продавцов это наказываеться на всех форумах.Хамство никто из модераторов не приветствует ни на одном форуме!!! Ничего смертельного не произошло-ему никто не запрещает заниматься кактусами,ему просто запретили вести себя по хамски!!! КактусКиев,КактусЛав,Кветки Ру я знаю практически всех модераторов и за такое поведение и тексты уже давно погнали бы в шею... Я ничего не имею против конкретно Димы,но я против хамства и грубости .Наташа очень корректно ПРЕДУПРЕДИЛА-НЕ ВНЯЛ-ПОЛУЧИЛ(на что нарывался).
ПЫСЫ- тут в форуме много новичков ,да уже и со стажем коллекционеров,кто покупает растения у Мирошниченко.. Их растения очень ВЫСОКОГО КАЧЕСТВА . и когда на подоконнике всего 15-20 растений те полевые номера никому не нужны. Честно говоря когда Димина бредятина болтаеться в чужих темах по продажам и при этом модераторы"СПЯТ" то складываеться впечатление что там растения плохие а его куда лучше. Двое моих знакомых у меня переспрашивали про растения Мирошниченко-Действительно ли они так плохи и действительно ли плохи растения от ИВИКО? Это нормально ?? Вообще такого рода комментарии надо ЗАПРЕЩАТЬ! Я знакома с качеством растений всех перечисленных продавцов ,в том числе и Диминых и скажу(понятно что Диме это не понравиться),что Диминым растениям нужно внимание и доращивание не год и не два чтобы приблизить качество к качеству растений от Мирошниченко и новичкам я бы Димины не реккомендовала покупать !!! У Мирошниченко как раз оптимальное качество в соотношении с ценой .И у меня достаточно растений от них.Между делом у них практически все вырщено ими самими из семян МЕЗЫ и приличных европейцев . Да сеят из своих семян,а почему нет-если растения по видам и формам соответствуют.Вообще чтобы понять на сколько теоретически подкован и грамотен Сережа Мирошниченко с ним надо пообщаться . Думаю что он многих за пояс заткнет и про новинки всческие и растения с полевиками его вообще кто то спрашивал?Ну да продают массовку,но там столькооо всего !!! на сколько я помню ,а была давно конечно у них там и куча склеров и других редкостей насеяно было. Вообще конечно этот МОДНЫЙ БУМ с номерами хорош для опытных коллекционеров, кто решил узко(в рамках например одного рода или даже вида ) собирать коллекцию. Задолбаешься всё что предлагают сеять растить и выбирать по признакам,чтобы понять какой из номеров лучше и интереснее.иногда эти отличия вообще хрен найдешь.Да и нужно ли их искать ? Я уже этот этап проскочила-чему очень рада.Увлечение номерами быстро проходит,когда заканчиваеться место на подоконнике.
-
Да что лукавить... В большом проценте случаев страстью коллекционера как раз является преодолев трудности, потратив кучу времени (равно как и средств) приобрести какой-нибудь редкий диковинный бриллиант, и потом, насладившись его обладанием (или наслаждаясь) устремиться снова на поиски вновь возникшего.
И ничего зазорного нету в том, что очень часто человек делает это сам по себе, ему так комфортней, он, если хотите удовлетворяет свои какие-то там психологические потребности и охотничьи инстинкты)))
Когда все открыто и лежит на поверхности, когда тебе это подносят на блюде и предлагают на каждом углу - теряется весь кайф обладания. Ну для меня по карйней мере, как и для многих))
И многим, да и мне, - не скрываю, очень приятно видеть восхищенные и удивленные глаза знакомых, которые неожиданно зайдя ко мне в гости обнаруживают очередную"жемчужину коллекции" (и это далеко не только про растения, у меня много таких страстей))...
И стесняться тут нечего. Коллективные заказы - отлично, но должно быть и место нормальной человеческой страсти, борьбе за обладание и чисто детским эмоциям при получении трофея.
Не исключаю, во многих видах коллекционирования есть люди, которые очень искренне болеют за пополнение фондов родного государства, расширению круга вовлеченных, заинтересованных, инвестирующих и предлагающих свои услуги. Но. с одним НО. Эти люди в большинстве своем или имеют к этому непосредственно профессиональный либо научный интерес. И тут уже зачастую речи о хобби не идет. Это их работа. Их жизнь в принципе, и хлеб в том числе.
И еще есть просто человечьи отношения, как писала Наташа (Астро), да и многие понимают, о чем речь. Вот есть люди, ради которых я готова коня украсть... Хотя тоже славлюсь резкостью и многими другими отвратительными человеческими качествами. (Думаю даже в рамках форума некоторые в курсе ;) )
Ну как-то так. Это лично мое ИМХО, никого ни к чему не призываю, просто вот такой порыв высказаться. Как говорится, мышь из-за веника (с)
Наташа, я тебя поддерживаю. Меня хоть тут и мало видно, но я немного в теме.
-
Может если бы сразу ему рассказали, как обстояло дело с тем заказом (что это был личный, а не коллективный), может до таких сообщений на форуме не дошло бы... :-x
Галка,ну как маленькая;)!!! Ну почему кто то не важно кто,ТЫ,Сергей Сергеевич ,Иннусик(Аргентина) или (ну не столь важно кто) должны отчитываться что взяли и где взяли. понятно что не прятать никто ничего не должен,но ведь и участие в клубе не обязывает никого не к чему.понятно что у всех разные возможности в том числе и финансовые и не все могут купить все что нравиться,как ведь именно сложности и создают интерес и стимулируют коллекционеров.Что мешает взять и позвонить кому то и спросить ребятки что привезли,похвастайтесь и возьмите меня пожааалуйста в след раз ссобой,ну хоть на парочку растений ???;)Зачем кого то высмеивать или поругать публично за то что кто то купил себе что то... какая даже разница что машину,кактусы или кусок дорогой колбасы!!! Повторю у всех разные возможности и вместо того чтобы беситься,хорошоб научиться просто радоваться за других!:)Кстати когда я увлеклась культиварами мне никто ничем не помог. Все началось с журнала Кактус Клуб и фоток Японских растений.одному богу известно сколько чего я проделала ,сколько писем разослала с вопросами рукописных,как достала своего программиста,пока он научил меня интернетом пользоваться. Я вспоминаю сейчас всё через что пришлось пройти прежде чем научиться пользоваться почтой,переводить тексты,освоить кучу программ по фото тоже.Надо мной смеялись все родные и знакомые .Уже не говорю сколько пришлось поездить даже и по Украине и России в поисках культиваров .И тем не менее нашла все растения о каких мечтала и не мечтала,перезнакомилась со всеми с кем хотела по кактусам,могу встречать кактусных друзей,могу к ним приезжать.Заказать можно в любом конце света . Главное идти к своей мечте .Ждать что мечта будет искать тебя наивно...Я даже в Таиланд на культивары поглазеть и купить поехала .Собирала больше года деньги-экономила на всём.
-
У меня одной ощущение :-[, что обсуждать эту тему, пока
виновник торжества Дима-Индиго в банне не совсем корректно - вроде как пересуды "за спиной" получаются :-x
иначе получается, что "отсутвующий всегда неправ" (Фолкнер)
-
Народ, да что вы "прицепились" ко мне... Да делайте, что хотите! :-x
Или сейчас будем обсуждать мое высказываение на тему Индиго?!(http://www.yoursmileys.ru/csmile/question/c0301.gif) (http://www.yoursmileys.ru/c-question.php)
-
У меня одной ощущение :-[, что обсуждать эту тему, пока виновник торжества Дима-Индиго в банне не совсем корректно - вроде как пересуды "за спиной" получаются :-x
иначе получается, что "отсутвующий всегда неправ" (Фолкнер)
без учета личностей!!!
Не за спиной - все, кто тут пишет прекрасно понимают, что заблокированый пользователь в данный момент все читает и видит. (Более того, в данной ситуации у всех кто обсуждает есть координаты и наоборот, чтобы разобраться).
Это всегда полезно - о себе критику почитать.. Иногда делаешь выводы, приобретаешь опыт, навыки общения... Опять же осторожней с людьми становишься. (Это я применительно ко всем, кого постигает сия чаша, в том числе и себя в определенных ситуациях)
В этом по-моему даже польза для блокированного, чтобы он просто почитал и имел возможность не пороть горячку, отвечая в эмоции, а посмотреть со стороны и созреть, если будет желание для ответа.
Ни у тема-то Дебаты, обязывает)) Участников много, бан - один. Не молчать же теперь))
-
Двое моих знакомых у меня переспрашивали про растения Мирошниченко - Действительно ли они так плохи и действительно ли плохи растения от ИВИКО?
Жесть.
:(
Вот и попробуйте представить, насколько мне, как организатору заказов, неудобно перед поставщиками. Не раз уже приходилось писать письма с извинениями и разъяснениями, сглаживать ситуацию.
-
ЖАЛЕТЬ НЕ НУЖНО!!!!!ЗАСЛУЖИЛ на все 100 %!!!
Согласна с Натальей и Astro ! Дмитрий наказан справедливо!!!
-
У меня одной ощущение :-[, что обсуждать эту тему, пока виновник торжества Дима-Индиго в банне не совсем корректно - вроде как пересуды "за спиной" получаются :-x
иначе получается, что "отсутвующий всегда неправ" (Фолкнер)
без учета личностей!!!
Не за спиной - все, кто тут пишет прекрасно понимают, что заблокированый пользователь в данный момент все читает и видит. (Более того, в данной ситуации у всех кто обсуждает есть координаты и наоборот, чтобы разобраться).
А я думала, что заблокированный пользователь не имеет даже доступа на сайт (когда сайт даже "не открывается")... Т.е. в банне блокируется какой-то там адрес, с которого данный пользователь входит на сайт (не важно кем, гостем или пользователем)... Если здесь баннится по-другому, значит я отстала от жизни... :-x
-
В наш век андроидов, мобильных интернетов и прочих возможностей... Даже категоричный бан с запретом входа становится милой формальностью )))
-
Индиго может заходить на сайт как гость и читать всё, что ему заблагорассудится.
-
В наш век андроидов, мобильных интернетов и прочих возможностей... Даже категоричный бан с запретом входа становится милой формальностью )))
Значит я отстала от жизни... :(
Пошла наверстывать упущенное... На компьютерные курсы пойти, что-ли?! :-x
-
В наш век андроидов, мобильных интернетов и прочих возможностей... Даже категоричный бан с запретом входа становится милой формальностью )))
Значит я отстала от жизни... :(
Пошла наверстывать упущенное... На компьютерные курсы пойти, что-ли?! :-x
Можно заняться самообразованием... :-x
-
В наш век андроидов, мобильных интернетов и прочих возможностей... Даже категоричный бан с запретом входа становится милой формальностью )))
Значит я отстала от жизни... :(
Пошла наверстывать упущенное... На компьютерные курсы пойти, что-ли?! :-x
Можно заняться самообразованием... :-x
Да, Сергей, наверно так и сделаю, только через год или два... :-x
-
Самое интересное это то, что когда надо поговорить о кактусах, то нет с кем... Все молчат... Только "читают форум"... А тут сколько народу собралось, извините за слово, п*****...
Нет, это совсем не в защиту Индиго, я на эту тему больше не высказываюсь...
Просто вспомнилось, что ответ на свой вопрос о терезках, я получила только на 3-й день... А он был совсем банальным... А здесь, за пару часов, такой "базар"...
Если что не так написала, извиняйте!
-
Галина, Вы тоже рады, что форум ожил? :46:
-
Галка,захочешь поговорить о кактусах-позвони мне или еще лучше приезжай-наговориииииимся;)
-
Хочется поставить несколько точек, правда, не над всеми і, но , хотя бы над некоторыми.
1. Сайт клубу не принадлежит, все предложения о том, что у клуба должен быть свой сайт до настоящего времени разбивались о стену непонимания, типа "а какая мне польза от этого сайта?"
2. В следствие 1-го пункта политика сайта может сильно отличаться от политики клуба.
3. Все заказы носят не "клубный", а просто коллективный характер, клуб здесь не при чём...
4. Клуба как такового нет, так статус клуба предусматривает хотя бы членские взносы, а у нас на собраниях, как только речь заходит о взносах, половина народа сразу разбегается. То есть, клуб им тоже не нужен, так как от него одни убытки... :-x
5. Ну, а на форуме народу, не принимающего участие в собраниях в разы больше и здесь более важным показателем является именно количество вовлечённых в наше нелёгкое дело людей... :)
-
Сережа вот уже почти сутки над всем этим думал и подвел черту-высказался так сказать ... :)Дима уже наверное пивком запил и забыл про нас-думаю он по этому поводу особенно и не париться ;)
-
Сережа вот уже почти сутки над всем этим думал и подвел черту-высказался так сказать ... :)Дима уже наверное пивком запил и забыл про нас-думаю он по этому поводу особенно и не париться ;)
Да всё это известно уже давно... Клуба нет, названия нет, символики нет... :-x Кто пришёл на собрание, тот и член... Сайт мы свой, даже если очень захотим, то не потянем. Нарисовать нормальный сайт, а не доску объявлений, можно, но стоит дорого. Да и никому это не нужно. А на этом сайте мы ничего не можем сделать в плане развития, кроме как добавить парочку разделов в форуме. В общем, я в глубоком пессимизме по этому поводу. :-x
-
У меня, например, есть семена десятков видов кактусов начиная с самопыльных ребуций и заканчивая всякими суперкабутами. Со многих кактусов семена даже не собираю. Так вот, предлагаю тем, у кого есть такая возможность, сдавать такие семена в общий фонд, а доходы от реализации этих семян будут идти в фонд клуба... Только кто бы этим занялся? :-x
Сергей, хорошая идея! *THUMBS UP*
Только кто бы этим занялся? :-x
-
У меня, например, есть семена десятков видов кактусов начиная с самопыльных ребуций и заканчивая всякими суперкабутами. Со многих кактусов семена даже не собираю. Так вот, предлагаю тем, у кого есть такая возможность, сдавать такие семена в общий фонд, а доходы от реализации этих семян будут идти в фонд клуба... Только кто бы этим занялся? :-x
Сергей, хорошая идея! *THUMBS UP*
Только кто бы этим занялся? :-x
Наташа, добрая душа, уже согласилась!! :) Уже начинаю жатву!!
-
Наташа, добрая душа, уже согласилась!! :) Уже начинаю жатву!!
Ой, как замечательно! [:-} Тоже завтра пойду пособираю семена! Правда у меня пока скромненько! :-[
Но, помню, когда я "начинала", то была рада любым семенам! :)
-
Надо бы про банк семян отдельную тему.
Попробую повыцеплять отсюда сообщения по этому поводу.
:)