Минский Клуб Любителей Кактусов

Продажа и обмен => Спрос и предложение, частные объявления => Тема начата: Sergey от 23.08.2019, 15:58

Название: Stenocactus (Echinofossulocactus) longispinus
Отправлено: Sergey от 23.08.2019, 15:58
Stenocactus longispinus
Они достойны лучшей жизни. Достались мне вытянутыми сосисками, за 2 года сумели нарастить нормальные головы. Нуждаются в содержании в уличной теплице на полном солнце.. Кто желает продолжить реабилитацию этих прекрасных растений, пишите в ЛС...
Название: Re: Stenocactus (Echinofossulocactus) longispinus
Отправлено: Sergey от 24.08.2019, 09:05
Всё, кончились))
Название: Re: Stenocactus (Echinofossulocactus) longispinus
Отправлено: Shineman от 13.07.2024, 11:48
Stenocactus longispinus
Они достойны лучшей жизни... Нуждаются в содержании в уличной теплице на полном солнце..

Сразу хочу извиниться, что поднимаю эту тему, хотел писать в дела тепличные, но все же пишу тут, тк у меня прежде всего к вам вопрос Сергей, правда буду очень рад, если кто-то еще выскажет сви мысли по моему вопросу.

Содержание в уличной теплице на полном солнце, в чем принципиальное отличие от условий, которые у меня сейчас есть? Я не беру в расчет влажность, температуру содержания и перепады температур день/ночь в теплицах и на балконе. Только вопрос полного солнца. Из данностей, я специально перестраиваю балкон под круглогодичное содержание кактусов. Что касается света, балкон у меня эркерный, боковое стекло ориентировано на юго-восток, основное - чистый юг. Солнце с 8:45 до 17:00, те 8 часов световой день. За счет эркера получается что-то типа пристройки к дому с южной стороны. Переднюю раму я сделал с раздвижным окном, те окно полностью сдвигается и кактусы стоят на открытом солнце за москитной сеткой. Фото я прилагаю для понимания.

И вот у меня вопрос, что не даст моим кактусам на балконе развиваться как в уличной теплице на полном солнце? То, что у меня не 12-14 часовой световой день? Или солнечного света не достаточно, тк все же у меня нет "солнца над головой", а значит общее количество солнечного света будет меньше, чем на открытом пространстве? Очень хочется услышать ответ.

Название: Re: Stenocactus (Echinofossulocactus) longispinus
Отправлено: Sergey от 13.07.2024, 14:29
У стенокактусов правильная колючка развивается только на полном солнце)
Название: Re: Stenocactus (Echinofossulocactus) longispinus
Отправлено: Sergey от 13.07.2024, 15:37
Можно добавить, что в уличной теплице под поликарбонатом колючки у стенокактусов развиваются в два раза тоньше и короче, чем в теплицах под плёнкой. И цвет не тот :-x
Название: Re: Stenocactus (Echinofossulocactus) longispinus
Отправлено: Shineman от 13.07.2024, 15:50
У стенокактусов правильная колючка развивается только на полном солнце)

Я ж и не спорю с данным утверждением. Наоборот полностью его поддерживаю, что нужно им родимым полное солнце. Сам уже вижу, что колючка не та, что у Александра Слуцкого, от которого у меня есть уже экземпляр лонгиспинуса (при этом понимаю, что полсе пересадки и пары недель карантина в тени + пары недель щадящего режима их колючка недоразвилась). Просто хочу разобраться, полное солнце - это время или интенсивность солнечного света? Те грубо говоря, мне доствечивать в мои 8 солнечных часов, которые уже имею на южном окне доводя уровень освещения до "полного", либо с 6 до 9 утра и с 17 до 21, чтобы полное солнце воссоздать. И получается, что полное - это не менее 12 часов, к примеру. Либо все-таки 8 солнечных часов достаточно фоссулам, но при условии, что солнечных дней будет 28-30 в месяц? Ведь есть же еще и пасмурные дни, в Минске их много, и вот тогда разница теплица-балкон еще более заметна, чем, когда растения на прямом солнце и там и там. Про то чем доствечивать и как я тоже пока выношу за скобки.

Просто в целом интересно разобраться, что я могу сделать в своих условиях, продолжительность увеличивать солнечных часов в сутках, качество солнечных часов, которые имею, либо количество дней солнечных, чтобы приблизиться к результатам выращивания на полном солнце, что и требуют данные кактусы? С теплицей понимаю, что такие вопросы отпадают, а у меня они стоят острием, тк еще лонгиспинусы жду от уважаемого viache и вообще хочу, чтобы фоссулы заняли приличное место в моей коллекции.
Название: Re: Stenocactus (Echinofossulocactus) longispinus
Отправлено: Shineman от 13.07.2024, 15:52
Можно добавить, что в уличной теплице под поликарбонатом колючки у стенокактусов развиваются в два раза тоньше и короче, чем в теплицах под плёнкой. И цвет не тот :-x

О, это как раз про интенсивность. Интересно очень.
Название: Re: Stenocactus (Echinofossulocactus) longispinus
Отправлено: Владимир54W от 13.07.2024, 16:09
По культуре рода Stenocactus была интересная статья Д.Дёмина в журнале "Кактусы и не Только"№2 2009 г.Если коротко-жесткое содержание,максимум солнечного света,обедненный субстрат,редкий полив и особое внимание корневой системе.Любое нарушение функционирования корней-деградация колючки.
Название: Re: Stenocactus (Echinofossulocactus) longispinus
Отправлено: Sergey от 13.07.2024, 17:29
Я сделал вывод, что главное в содержании стенокактусов, - это ультрафиолет. Стекло и поликарбонат ультрафиолет не пропускают  :-X Где-то здесь на форуме я про это писал.
Название: Re: Stenocactus (Echinofossulocactus) longispinus
Отправлено: Shineman от 13.07.2024, 17:45
По культуре рода Stenocactus была интересная статья Д.Дёмина в журнале "Кактусы и не Только"№2 2009 г.Если коротко-жесткое содержание,максимум солнечного света,обедненный субстрат,редкий полив и особое внимание корневой системе.Любое нарушение функционирования корней-деградация колючки.

Пока не смог найти эту статью, спасибо за наводку, очень интересно было бы почитать. Но нашел краткие тезисы из статьи на Кинто, ее тоже буду искать, чтобы прочитать полностью.

"На значительном протяжении жизни стенокактусов в естественной среде обитания их рост в диаметр заметно превалирует над ростом растений в высоту. И только при такой тенденции индивидуального развития гарантируется образование красивейшего рисунка из многочисленных волнистых ребер при взгляде сверху. Чем шире, ниже и старше растение, тем более впечатляющий у него внешний вид. Поэтому свою основную цель при выращивании молодых растений после 2-х лет я вижу в том, чтобы максимально их "осадить" по высоте, задав приоритеты развития колючек и роста растений в диаметр над увеличением его вертикальных размеров.
Путей для этого несколько, но только их сочетание позволит нам приблизиться к заветной цели:
- полное солнце в объеме, который только мы можем обеспечить в своих условиях;
- хорошая циркуляция и приток свежего воздуха, значительные перепады температур, хотя бы весной и осенью, необходимые для сглаживания фактора солнечного освещения с сопутствующим перегревом, а также для закалки и формирования полноценных тканей растения;
- ограничение полива в разумных пределах. Это может осуществляться либо путем сокращения частоты и абсолютных объемов внесения воды в период вегетации, либо путем подбора проницаемого, невлагоемкого и быстросохнущего субстрата, либо умелым сочетанием этих факторов;
- минимизация внесения азотных соединений с посадочным субстратом и вносимыми минеральными удобрениями до почти полного отказа от азота;
- использование на начальных этапах работы с удлиненным растением увеличенного слоя верхнего дренажа, способствующего более быстрой и сильной компрессии тканей, лежащих в области удлиненной нижней части растения (иными словами, некоторое заглубление растения в горшок при каждой последующей пересадке с предохранением участка побега, расположенного ниже края горшка от переувлажнения и загнивания)."

Я сделал вывод, что главное в содержании стенокактусов, - это ультрафиолет. Стекло и поликарбонат ультрафиолет не пропускают  :-X Где-то здесь на форуме я про это писал.

Уже заказал и жду лампу полного спектра с ультрафиолетом. Версия улучшенная 2024-го года с улучшенным покрытием и всеми другими характеристиками. Буду ее тестировать как приедет на своих подопечных. Может я и жертва маркетинга, а может уже технологии достаточно продвинулись, чтобы солнечный свет заменить. Продумываю сейчас как будет целесообразнее использовать, если на основной коллекции, а не парнике. Зимой уйдет на досветку тех, кому будет нужен полив во время зимовки. Много всего на прививках, нужно будет смотреть как подвои себя будут вести.

Название: Re: Stenocactus (Echinofossulocactus) longispinus
Отправлено: Sergey от 13.07.2024, 22:15
Что-то я не вижу ультрафиолет в спектре этой лампы :-x
Название: Re: Stenocactus (Echinofossulocactus) longispinus
Отправлено: Sergey от 13.07.2024, 22:38
Там есть другие лампы с УФ составляющей в спектре, например, вот эти https://www.viparspectra.com/products/xs-series-xs2000 , но именно эти, что у вас, не дотягивают(
Название: Re: Stenocactus (Echinofossulocactus) longispinus
Отправлено: Shineman от 14.07.2024, 00:03
Что-то я не вижу ультрафиолет в спектре этой лампы :-x

Да, действительно.  ':/ При этом такая же серия P, но модель на 100W указан 2024-й год и там есть всплеск на 730nm (https://www.viparspectra.com/products/pro-series-p1000), а что я заказал на 200W в описании все еще висит версия прошлого 2023 и там да, действительно не видно уф в спектре. Но у меня в покупках 2024 Upgraded P2000 200W, надеюсь как и в 100W 2024-го будет уф рабочий.
Название: Re: Stenocactus (Echinofossulocactus) longispinus
Отправлено: Sergey от 14.07.2024, 00:51
Что-то я не вижу ультрафиолет в спектре этой лампы :-x

Да, действительно.  ':/ При этом такая же серия P, но модель на 100W указан 2024-й год и там есть всплеск на 730nm (https://www.viparspectra.com/products/pro-series-p1000), а что я заказал на 200W в описании все еще висит версия прошлого 2023 и там да, действительно не видно уф в спектре. Но у меня в покупках 2024 Upgraded P2000 200W, надеюсь как и в 100W 2024-го будет уф рабочий.
Вы заблуждаетесь, друзья :) 730 нанометров - это ещё даже не ИК, а просто длинноволновый видимый красный. Причём ИК излучение легко добывается при помощи обычных лампочек накаливания. А вот длинноволновое УФ излучение (это то, что нам нужно) имеет длины волн 300...400 нанометров (тоже присутствует в спектре у указанной лампы) Так что, лампочка нормальная)
Название: Re: Stenocactus (Echinofossulocactus) longispinus
Отправлено: Shineman от 14.07.2024, 00:57
Вы заблуждаетесь, друзья :) 730 нанометров - это ещё даже не ИК, а просто длинноволновый видимый красный. Причём ИК излучение легко добывается при помощи обычных лампочек накаливания. А вот длинноволновое УФ излучение (это то, что нам нужно) имеет длины волн 300...400 нанометров (тоже присутствует в спектре у указанной лампы) Так что, лампочка нормальная)

Ого  :/ правда сюрприз.
Название: Re: Stenocactus (Echinofossulocactus) longispinus
Отправлено: Shineman от 15.07.2024, 22:45
По культуре рода Stenocactus была интересная статья Д.Дёмина в журнале "Кактусы и не Только"№2 2009 г.Если коротко-жесткое содержание,максимум солнечного света,обедненный субстрат,редкий полив и особое внимание корневой системе.Любое нарушение функционирования корней-деградация колючки.

Прочитал статью. Вообще перевернулось представление о том, какими я хочу видеть эхинофоссулокактусы (Stenocactus) в своей коллекции, а также как этого достичь. Еще раз спасибо большое!

По полному солнцу понял, что это просто открытое солнце без любого притенения. Сегодня сделал все замеры экспонометром (у меня проф флешметр, который работает и в режиме экспонометра) открытого солнца, а также прямого солнца, но за стеклами или за москитной сеткой, за которой кактусы стоят в летний период. Показания довольно любопытны, тк света действительно много теряется во всех случаях, но теперь я знаю точные показатели, к которым нужно стремиться при досветке моих кактусов. Как приедет лампа, буду делать замеры с ней, чтобы понять, что может она выдать по количеству света (по качеству уже что есть), но читал на других форумах, что фоссулам нужен именно полный спектр, а я его и хочу поставить. Лампа покрывет 60см на 120 см, что мне как раз хватает. До конца лета буду попробовать досветку в пасмурные дни и, если лампа сможет выдавать хотя бы интенсивность прямого солнца через москитную сетку, то у меня будет 30 солнечных дней в месяц с интенсивностью, к которой растения уже приучены. В солнечные дни возможно тоже буду досвечивать до нужных показателей, когда растения будут за стеклом из-за холодной погоды например, в период вегитации весна-осень (тк у меня 3 стекла, двойной стеклопакет, и он съедает слишком много как интенсивности света, так и полезного спектра).  До конца сезона будет понятно как будет работать эта система и сколько выйдет по стоимости за электричество  ::) Пока не слышал чтобы кто-то досвечивал не в зимний сезон и не теплички для сеянцев, а на южных окнах взрослые растения. В следующем сезоне планирую увелить мощность до полного солнца и может и выйдет у меня вырастить достойные растения без уличной теплицы на полном солнце особенно применяя советы по уходу от Дёмина.
Название: Re: Stenocactus (Echinofossulocactus) longispinus
Отправлено: Sergey от 16.07.2024, 07:54
Я ж и не спорю с данным утверждением. Наоборот полностью его поддерживаю, что нужно им родимым полное солнце. Сам уже вижу, что колючка не та, что у Александра Слуцкого, от которого у меня есть уже экземпляр лонгиспинуса ...
У Саши тоже не идеальные условия для фоссулов - у него крыша из поликарбоната с УФ стабилизирующим покрытием. Так что, может быть и лучше, если держать их под открытым небом или в парнике с плёночным покрытием :-x
Название: Re: Stenocactus (Echinofossulocactus) longispinus
Отправлено: Sergey от 16.07.2024, 10:46
У меня тоже сейчас не идеал для  EFC  :-x Но, что есть, то есть)
Название: Re: Stenocactus (Echinofossulocactus) longispinus
Отправлено: Shineman от 16.07.2024, 17:45
У меня тоже сейчас не идеал для  EFC  :-x Но, что есть, то есть)

Очень красивые! И так много у вас разных.
Название: Re: Stenocactus (Echinofossulocactus) longispinus
Отправлено: Sergey от 16.07.2024, 22:25
Собственно сабж :) Echinofossulocactus longispinus :)
Название: Re: Stenocactus (Echinofossulocactus) longispinus
Отправлено: Shineman от 17.07.2024, 12:24
Необыкновенно хорош!  (cactuslove)
Название: Re: Stenocactus (Echinofossulocactus) longispinus
Отправлено: Лена_cool от 17.07.2024, 13:16
Собственно сабж :) Echinofossulocactus longispinus :)

Уау! \love\ \love\ \love\