Минский Клуб Любителей Кактусов

О кактусах => Коллекции => Тема начата: Nathalie от 08.12.2010, 00:21

Название: Фондовые оранжереи ЦБС НАН РБ
Отправлено: Nathalie от 08.12.2010, 00:21
Когда в очередной раз была в нашем бот.саду. заглянула в кактусно-суккулентные оранжереи (есть некоторые плюсы в моей работе -)).
Как-то, года 4 назад, там все было в значительно худшем состоянии, чем сейчас. На сегодняшний день все более-менее ухоженное, но многие растения старые, так же как и сами обветшалые оранжереи... невозможно ни нормальных условий зимовки создать, ни чего другого...
Но тем не менее, чего-то запечатлела, чтобы всем показать (ведь это "закрытая" для посетителей зона)
 :)
Альбом тут (http://picasaweb.google.com/natadvd/TVOSPH?authkey=Gv1sRgCJeEy5nezZC6owE&feat=directlink)

Название: Re: Фондовые оранжереи ЦБС НАН РБ
Отправлено: Nathalie от 08.12.2010, 00:33
По словам куратора этих оранжерей их коллекция насчитывает что-то около 700 наименований. У многих наших "тепличных" кактусистов и то поболе будет.
В связи с этим предложение альтруистам -- давайте поможем нашему Бот.саду. Всегда ведь есть какие-то излишки, которыми можно поделиться (конечно, это не значит, что можно "мусор сбрасывать").  :) Отдавать мне, а я при случае (очередном визите в бот.сад) передам.

Еще вопрос от куратора к опытным кактусистам: какие будут мысли по поводу причины пожелтения цереусов, а также появления на некоторых розоватых разводов?  (Я обещала, что спрошу)  :)
Вот на этих фото:
*(http://i014.radikal.ru/1012/84/061a8ed6aafet.jpg) (http://radikal.ru/F/i014.radikal.ru/1012/84/061a8ed6aafe.jpg.html)
*(http://i047.radikal.ru/1012/7b/3f250780f47ft.jpg) (http://radikal.ru/F/i047.radikal.ru/1012/7b/3f250780f47f.jpg.html)  *(http://i053.radikal.ru/1012/90/ac0cb391b212t.jpg) (http://radikal.ru/F/i053.radikal.ru/1012/90/ac0cb391b212.jpg.html)
Название: Re: Фондовые оранжереи ЦБС НАН РБ
Отправлено: Astro от 08.12.2010, 08:50
Наташ цереусы могут пожелтеть от жары...сиреневые разводы так же могут возникнуть от духоты..Но вообще это всё поправимо.От заморозков тоже могут возникнуть сиреневые разводы,как на твоем снимке.Ничего страшного.По поводу  пожеланий...Пересадили бы они эти цереусы в ведра и лучше пластиковые...керамика в жаре просыхает быстро...Цереусы любят объем посуды и хорошую питательную землю...Кстати одной из причин пожелтения может стать и недостаток питания,либо наличие вредителя например корневого червеца.Я весной высаживаю обрубки тонкие корявые пеньки в грунт.За лето они сумасшедший прирост дают на улице..Чистые,яркие,блестящие.... И вот что еще ...Старые растения желательно омолодить....Возьми ссобой по весне маркер  и нарисуй им на растениях засечки,где отрезать.Или сама обрежь им всю эту "красоту"Корявый страшный низ в ведро или на детки,можно на лето высадить на улице...Или прям с горшками на улицу вынести.А красивые ровные (условно)макушки заного укоренить и сразу посадить в большую посуду...Можно посадить,по 2 -4 вместе.время от времени сносить макушки и таким образом сформировать хорошую группу,которая будет смотреться куда лучше,чем кривая палка.
Название: Re: Фондовые оранжереи ЦБС НАН РБ
Отправлено: Sergey от 08.12.2010, 09:49
Да, Наташа (Astro) права - пожелтение, покраснение и т. д. может быть от чего угодно. Я склоняюсь к тому, что это корневая недостаточность в совокупности с воздействием высоких температур...  Нужно знать, когда эта "красота" появилась... :-x
Рецепт тот же - пересадка и вынос летом на свежий воздух.
Название: Re: Фондовые оранжереи ЦБС НАН РБ
Отправлено: Sergey от 08.12.2010, 10:05
... предложение альтруистам -- давайте поможем нашему Бот.саду. Всегда ведь есть какие-то излишки, которыми можно поделиться (конечно, это не значит, что можно "мусор сбрасывать").  :) Отдавать мне, а я при случае (очередном визите в бот.сад) передам.
Я за, но прежде должен убедиться, что за моими питомцами будет достойный уход. Да и возможность посмотреть, как там что, должна быть. А так, просто отдать, чтобы узнать, что мои кактусы либо погибли, либо изуродовались до неузнаваемости, либо пропали неизвестно куда - это уж увольте, был печальный опыт...  :-x Не настолько я альтруист... Да и переговорить с куратором нужно лично.
Название: Re: Фондовые оранжереи ЦБС НАН РБ
Отправлено: Nathalie от 08.12.2010, 14:13
По поводу изменения цвета стеблей у цереусов - спасибо за версии. Я тогда высказала ей предположение, что это высокие температуры, духота и нехватка питания. Значит мои догадки подтвердились.
После того как я такое предположила, она рассказала жуткую историю -- год назад в декабре у них случилась авария сантехники - прорвало трубу с горячей водой. И в течение нескольких часов вся теплица окуталась горячим паром с температурой как в сауне. Много чего погибло тогда. Я еще помню их старые здоровенные кристаты на цереусах под 2 м - не выжили.
Во как.
Так что, Сергей, какой уж там уход... Полив из шланга водопроводной водой, зимой температура выше 20, а то пальмарий рядом видите ли замерзнет, а отопление сквозное по всем теплицам без возможности регулировать в конкретной секции. В общем, грустно все.
Название: Re: Фондовые оранжереи ЦБС НАН РБ
Отправлено: viache от 08.12.2010, 15:14
Просмотрев Ваш фотоальбомчик, Наталья, сразу стало как-то грустно и обидно за нашу коллекцию кактусовых в Бот. Саду, не буду говорить о «других» суккулентах, т.к. похоже они находятся в гораздо лучшем состоянии. Видимо отсутствие колючек позволяет ухаживать за ними тщательнее, уделять им больше внимания или предпочтение у сотрудника, который курирует или ухаживает за «коллекцией». Возможно это делает просто садовник, который поливает все растения из шланга холодной водой, не задумываясь и вообще не представляя себе, что и как нужно поливать, с какой периодичностью и т.д. Во всяком случае именно поэтому из когда-то огромной коллекции исчезли крупные Stenocactus-ы, многочисленные Gymnocalycium, огромные Matucana roseo-alba, Stenocereus stellatus, который Вы демонстрируете на фото с несильно обожженным или подмороженным эпидермисом, и т.д. В начале 90-х мне представилось тоже посетить эту теплицу, уже тогда коллекция стала приходить в упадок. Видимо оказало влияние перестроечное время и нехватка квалифицированных сотрудников по кактусовым. Время было трудное… Я видел лежащие на боку, без корней, гниющие остатки довольно крупных, взрослых кактусов. Большое количество было заражено стеблевым червецом, облеплявшем буквально стебли, а раз он был наверху, то очевидно его хватало и на корнях. Однако еще было много и хорошо растущих, интересных и красивых кактусов. Сейчас, судя по фото, я этого не наблюдаю, какие-то жалкие остатки, изуродованных растений ( я имею ввиду только кактусы). Если мы патриоты, то надо что-то кардинально изменять. Дело думаю не только в пополнении коллекции новыми видами, а осуществить квалифицированный уход за кактусами. Возможно, кто-то из минчан взялся бы за это дело, конечно с согласия администрации Бот.сада. Я бы с удовольствием занялся этим делом, но к сожалению далековато живу. Однако с началом вегетационного сезона, можно было бы договориться с начальством и проводить встречи Кактус клуба на территории Бот. сада, а заодно реально оценить ситуацию и наши возможности по оказанию помощи или вообще содействию по уходу за суккулентами в этой оранжерее. Например, осуществить пересадку всех кактусов с облагораживанием их внешнего вида, произвести обработку хим. препаратами и т.д. Потому, что очевидно, что одному куратору просто непосильно провести всю эту работу. За один день это не сделаешь. Может есть возможность выдать какое-то удостоверение для посещения оранжереи в свободное у каждого любителя время. Определить круг доверенных людей для этого и желающих поучаствовать в этом благородном деле. Естественно все это безвозмездно и на определенных правилах и кодекса чести.
Название: Re: Фондовые оранжереи ЦБС НАН РБ
Отправлено: viache от 08.12.2010, 16:02
Не думаю, что кратковременное повышение температуры и парность вызвала гибель кактусов, они еще не такое выдерживают в природе. Если бы влажность и низкие температуры на длительное время, тогда согласен. В прошлом году бетонный пол в моей теплице был полностью напитан водой, даже лужины отбирал грушей и кактусы простояли до начала декабря. Температура в теплице опускалась до 5 тепла. Погибло порядка 5-10 штук в основном с остатками цветков на макушке, привитый Oreocereus trolly, не буду перечислять. Холодный, спертый и влажный воздух в теплице с обилием капающего конденсата вызывал загнивание стебля, именно с верхушки, и последующую гибель кактуса. Если же в теплице температура не падает ниже 20 градусов, то гибель можно списать только на халатность обслуживающего персонала. К тому же при этой температуре вполне можно нормально перезимовать. Освещения в оранжерее вполне хватает, пусть солнечных дней и не много, надо только сократить полив и все. Поддерживать соответствующий габитус. Ведь почему мы снижаем зимой температуру, а для того чтобы прекратить рост, т.к. в силу независящих от нас обстоятельств, т.е. низкой освещенности, мы не можем обеспечить им нормальный прирост. Очевидно, что многие представители Кактусовых "отдыхают" или стагнируют именно в жару втягиваясь в почву, а с приходом дождей наливаются и цветут.
По поводу цереусовых, скорее Pilosocereus spec., кстати теплолюбивый, не ниже 15 зимой, явный хлорос. Надо пересаживать, длительный полив жесткой водопроводной водой, что видно по отложениям на внутренней стороне горшков и опробковению стебля, вызвало защелачивание субстрата, а насыщение кальцием блокировало возможность усваивания других жизненно важных элементов у этих крупных и быстро растущих кактусов. Как следствие пожелтение тканей.
Название: Re: Фондовые оранжереи ЦБС НАН РБ
Отправлено: Багира от 08.12.2010, 21:18
 :'( Что-то меня аж слеза прошибла после просмотра этой коллекции. Пойду на свой подоконник со своими посюсюкаю, душу отведу... :(
Название: Re: Фондовые оранжереи ЦБС НАН РБ
Отправлено: Nathalie от 09.12.2010, 13:41
viache, действительно, вполне может быть и хлороз. Полив из шланга до добра не доводит.

А по поводу как-то помочь - это у меня просто такие мысли возникли, глядя на эту заброшенную коллекцию. Но по факту это нереально - ведь для них это равнозначно расписаться в собственной некомпетентности. Все там косно, консервативно и т.д. - сами мало что делают (нет желания и стимула в виде нормальной оплаты, условий и т.д.), но и посторонних к процессу допустить также не имеют права. Так что ни о каких собраниях на территории оранжереи не может быть и речи, зона закрытая.
В общем, ничего тут не поделаешь. Остается только повздыхать и все. Так что предложение об альтруизме снимается, это я под впечатлением его высказала. Занесу при случае пару маммиллярий, да и ладно.

ПС: а вредителей на данных момент я не заметила. Все чисто. Дело в том, что у них есть целый отдел, как они говорят "защитников", то бишь по защите и профилактике от болезней-вредителей. Все вытравили.
Название: Re: Фондовые оранжереи ЦБС НАН РБ
Отправлено: viache от 10.12.2010, 10:28
, но и посторонних к процессу допустить также не имеют права. Так что ни о каких собраниях на территории оранжереи не может быть и речи, зона закрытая.
В общем, ничего тут не поделаешь.
К сожалению ничего не изменилось. :'( Ранее мы тоже пытались, найти возможность как-то участвовать в работе над коллекцией кактусов в Бот. саду, но как мне объяснили ребята, что доступ к коллекции имеют только научные сотрудники или непосредственно работники, не более. Я надеялся, что после Вашего сообщения, наконец изменились принципы в положительную сторону, что Вы возможно договоритесь с куратором о нашей безвозмездной помощи, но "воз и нынче там". Про зарплату и отношения людей, тоже все понятно :(, у нас здесь, тоже не густо, в среднем полмилиона и живи, как хочешь и "радуйся" жизни и что-то я не почуствовал 50% прибавки после того, как жена принесла денежки. Вот такие вот дела! :( Ну да, ладно, в общем жаль, что "фиаско". :(
Название: Re: Фондовые оранжереи ЦБС НАН РБ
Отправлено: Nathalie от 10.12.2010, 11:55
Да, остается только повздыхать и надеяться, что когда-нибудь ситуация изменится.
Название: Re: Фондовые оранжереи ЦБС НАН РБ
Отправлено: Astro от 10.12.2010, 12:32
Знаете меня всегда возмущало то,что  многие люди сидят своими задницами не на своих местах...У нас тоже есть теплица в городе..Знаете возможности у сотрудников оранжерей безразмерные они получаю каталоги со всех концов мира имеют доступ к любым семенам растениям,книгам..Халявная электроэнергия,площади теплиц и все это  абы как....Вот многие из нас извращаються изловчаються получить семена из-за гранки,а я лет 8-10 назад зашла к "нашим в теплицу"а у них семена прибыли разные белые копиапои дикари ,не по чуть чуть ,а надрано много плодов сотни,а может и тысячи семян...Они сеять не умеют,у них и теплички модные...Говорю дайте я посею подращу и вам половину отдам..Хрен мне ....Ничего не дали посеяли сами и загубили посев...и спроса с них никакого в следующем году снова закажут...Бессит,просто бессит..Не побоюсь сказать,что я знаю куда больше многих сотрудников оранжерей и желание есть.. Вычитают в старой книжке,что ребуции и цереусы суперкактусы и заказывают и сеют...Я раз их каталог полистала обалдела от ассортимента..каталоги наверное богаче чем Mesa Garden.Полный пофигизм...Только ноют  нет условий,плохо всходят,помогите...Имея такие возможности ,площади ,обогрев ХАЛЯВНЫЙ,ОСВЕЩЕНИЕ ТОЖЕ ХАЛЯВНОЕ... Я бы к ним на работу без зарплаты устроилась..Вкалывала ,бы сеяла ,продавала,коллекцию приличную сформировала и им бы еще зарплату давала,если б дали возможность развернуться...Убогость,бестолковость,бесконечное воровство и лень и зазнайство сотрудников и начальства вот главная причина такой убогости совремнных оранжерей.А еще сюда же добавлю их несовременность,не желание развиваться и что то менять-люди без фанатизма просиживают задницами стулья в ожидании окончания рабочего дня...
Название: Re: Фондовые оранжереи ЦБС НАН РБ
Отправлено: Nathalie от 10.12.2010, 12:42
Наташ, полностью тебя поддерживаю.
 :)
Название: Re: Фондовые оранжереи ЦБС НАН РБ
Отправлено: Багира от 10.12.2010, 13:27
Знаете меня всегда возмущало то,что  многие люди сидят своими задницами не на своих местах...У нас тоже есть теплица в городе..Знаете возможности у сотрудников оранжерей безразмерные они получаю каталоги со всех концов мира имеют доступ к любым семенам растениям,книгам..Халявная электроэнергия,площади теплиц и все это  абы как....Вот многие из нас извращаються изловчаються получить семена из-за гранки,а я лет 8-10 назад зашла к "нашим в теплицу"а у них семена прибыли разные белые копиапои дикари ,не по чуть чуть ,а надрано много плодов сотни,а может и тысячи семян...Они сеять не умеют,у них и теплички модные...Говорю дайте я посею подращу и вам половину отдам..Хрен мне ....Ничего не дали посеяли сами и загубили посев...и спроса с них никакого в следующем году снова закажут...Бессит,просто бессит..Не побоюсь сказать,что я знаю куда больше многих сотрудников оранжерей и желание есть.. Вычитают в старой книжке,что ребуции и цереусы суперкактусы и заказывают и сеют...Я раз их каталог полистала обалдела от ассортимента..каталоги наверное богаче чем Mesa Garden.Полный пофигизм...Только ноют  нет условий,плохо всходят,помогите...Имея такие возможности ,площади ,обогрев ХАЛЯВНЫЙ,ОСВЕЩЕНИЕ ТОЖЕ ХАЛЯВНОЕ... Я бы к ним на работу без зарплаты устроилась..Вкалывала ,бы сеяла ,продавала,коллекцию приличную сформировала и им бы еще зарплату давала,если б дали возможность развернуться...Убогость,бестолковость,бесконечное воровство и лень и зазнайство сотрудников и начальства вот главная причина такой убогости совремнных оранжерей.А еще сюда же добавлю их несовременность,не желание развиваться и что то менять-люди без фанатизма просиживают задницами стулья в ожидании окончания рабочего дня...

Плюс мильён, как говорится!!!
Название: Re: Фондовые оранжереи ЦБС НАН РБ
Отправлено: TWIX от 10.12.2010, 22:47
Дамы и господа! Что за беспросветное отчаяние звучит в Ваших комментариях?!
Вы забываете, что "коллекция" ботанического сада, сам сад, да и Академия наук не частная лавочка и не государство в государстве. Это часть Республики Беларусь. Я Вам больше скажу - это "ботаническое" лицо нашего государства, и выглядеть оно должно соответственно.
Раз содержать в достойном виде коллекцию (государственную, подчёркиваю) деятелям ботсада не позволяет некомпетентность и "криворукость", а принять квалифицированную помощь - беспочвенная гордость и косность, именуемая, почему-то, консервативностью, значит нужно привлечь к этой проблеме внимание тех лиц, которые призваны по долгу службы следить за соблюдением г о с у д а р с т в е н н ы х интересов в соответствующей отрасли. Уверяю Вас, над каждым руководителем есть руководитель более высокого звена, нужно только набраться терпения его найти. Уверен, что именно подобным образом и надлежит действовать, если мы хотим, что-бы нам не было стыдно, глядя на "коллекцию" нашего Ботанического сада. А то так и будем сетовать на то, что Беларусь не "кактусная страна", в отличие от какой-нибудь Украины, Чехии и т. п.
Название: Re: Фондовые оранжереи ЦБС НАН РБ
Отправлено: Sergey от 11.12.2010, 10:10
Согласен.. Но, найти этого "вышестоящего", следящего за соблюдением государственных интересов именно в этой отрасли, будет непросто... :) Хотя, как мне кажется, это должен быть президиум Академии наук... :-x Для начала надо обратиться туда.
Название: Re: Фондовые оранжереи ЦБС НАН РБ
Отправлено: Nathalie от 11.12.2010, 11:55
Эй, это тоже не метод. Вызовет очень отрицательную реакцию всех "нижестоящих", т.к. выглядит это (да, собственно, и является) так, будто на них нажаловались начальству. Это уж не предложение помощи, а создание всем проблем - например, уверена, что мой редкий доступ туда будет закрыт совсем... Никому не нравится, когда их носом тыкают в некомпетентность. Потому просто оставим их в покое, пусть живут, как знают.
 :)
Название: Re: Фондовые оранжереи ЦБС НАН РБ
Отправлено: Sergey от 11.12.2010, 13:21
То есть, пусть сами "дозреют"... :)
Название: Re: Фондовые оранжереи ЦБС НАН РБ
Отправлено: Nathalie от 11.12.2010, 13:25
Ага, и нас когда-нибудь позовут. Тогда и придем  :)
Название: Re: Фондовые оранжереи ЦБС НАН РБ
Отправлено: Sergey от 11.12.2010, 13:27
Ага, и нас когда-нибудь позовут. Тогда и придем  :)
Для этого сначала нужно предложить... И чтобы они сами осознали своё бедственное и незавидное положение.. Чтобы, когда дозреют, вспомнили про нас. На 100% уверен, они считают, что их коллекция самая-самая в Беларуси...
Название: Re: Фондовые оранжереи ЦБС НАН РБ
Отправлено: Sergey от 11.12.2010, 13:33
Вдруг сейчас вспомнил: Когда был там в 90-х, видел шикарный здоровенный, удивительно красивый A. asterias. Что-то его тоже не видно... Жалко, если пропал...
Название: Re: Фондовые оранжереи ЦБС НАН РБ
Отправлено: Nathalie от 11.12.2010, 14:12
И чтобы они сами осознали своё бедственное и незавидное положение. На 100% уверен, они считают, что их коллекция самая-самая в Беларуси...
Сергей, прямо в точку, это и есть корень проблемы. Так как специалистов по кактусам-суккулентам у них нет, то они и не подозревают о том, что что-то не так, считают, что все более-менее нормально  :)

Предлагать-то предложу. С теперешним куратором я только вот и познакомилась недавно, когда фотографировала, пока налаживаю контакт. Молодая девушка, была в декретном, сейчас вышла и навела в меру своих сил порядок. А то был до нее некий парень, который только хвастался тем, что он в подсобке л...ры из семян выращивает, а коллекция травой поросла в прямом смысле.
Над куратором стоит заведующая фондовыми оранжереями. С ней я знакома 2 года. Но она при первом же знакомстве со мной спросила "У Вас есть биологическое образование?", что подразумевало "Как достали эти любители, приходить к нам и учить, как нам работать"  ;)
Название: Re: Фондовые оранжереи ЦБС НАН РБ
Отправлено: Sergey от 11.12.2010, 14:42
Над куратором стоит заведующая фондовыми оранжереями. С ней я знакома 2 года. Но она при первом же знакомстве со мной спросила "У Вас есть биологическое образование?", что подразумевало "Как достали эти любители, приходить к нам и учить, как нам работать"  ;)
Это называется не решение проблемы, а переход на личности. Если проблему видит человек без биологического образования, то её вроде бы и нету. Полное игнорирование мнения. Типа: О чём можно говорить с человеком, если он даже шляпу не носит... :)
Но, если притвориться дурачком-простофилей, разевать рот после каждого её слова, ахать и выражать полный восторг от её эрудиции, то она расскажет, как они (белорусские учёные-ботаники) в трудных и суровых климатических условиях Беларуси, не щадя живота своего, практически на общественных началах (зарплаты то мизерные) только и пекутся о благе нашей биологической науки, куют талантливые молодые кадры и ведут неравную борьбу с погодой и бюрократией за сохранение и пополнение ассортимента фондовых оранжерей... И т. д. и т. п. ... Стало ещё грустнее... :-x

И их абсолютно не задевает тот факт, что простой любитель растений, попутно работающий на своей основной работе инженером или строителем, способен создать и содержать в идеальном состоянии коллекцию растений значительно более обширную и ценную, чем могут они со всеми своими образованиями, фондами, раздутыми штатами... Просто у них нет самого главного - любви к своей работе и растениям...
Название: Re: Фондовые оранжереи ЦБС НАН РБ
Отправлено: Nathalie от 11.12.2010, 14:47
Но, если притвориться дурачком-простофилей, разевать рот после каждого её слова, ахать и выражать полный восторг от её эрудиции, то она расскажет, как они (белорусские учёные-ботаники) в трудных и суровых климатических условиях Беларуси, не щадя живота своего, практически на общественных началах (зарплаты то мизерные) только и пекутся о благе нашей биологической науки, куют талантливые молодые кадры и ведут неравную борьбу с погодой и бюрократией за сохранение и пополнение ассортимента фондовых оранжерей... И т. д. и т. п.
Сергей, именно так все и было. Откуда Вы знаете?
 :) :)
Название: Re: Фондовые оранжереи ЦБС НАН РБ
Отправлено: Sergey от 11.12.2010, 14:58
Но, если притвориться дурачком-простофилей, разевать рот после каждого её слова, ахать и выражать полный восторг от её эрудиции, то она расскажет, как они (белорусские учёные-ботаники) в трудных и суровых климатических условиях Беларуси, не щадя живота своего, практически на общественных началах (зарплаты то мизерные) только и пекутся о благе нашей биологической науки, куют талантливые молодые кадры и ведут неравную борьбу с погодой и бюрократией за сохранение и пополнение ассортимента фондовых оранжерей... И т. д. и т. п.
Сергей, именно так все и было. Откуда Вы знаете?
 :) :)
Это штампы... Журналистам положено их знать.. ;)
Название: Re: Фондовые оранжереи ЦБС НАН РБ
Отправлено: Nathalie от 11.12.2010, 15:57
Так я и в курсе, а вопрос, откуда Вы знаете?  ;)
Богатый жизненный опыт контактов с госструктурами, наверное  :)
Название: Re: Фондовые оранжереи ЦБС НАН РБ
Отправлено: Sergey от 11.12.2010, 16:28
Так я и в курсе, а вопрос, откуда Вы знаете?  ;)
Богатый жизненный опыт контактов с госструктурами, наверное  :)
Не... с госструктурами стараюсь не контактировать - себе дороже... :)
Может, просто потому что много читал в советское время? (Я и сейчас много читаю, но нового ничего не узнаю... :()
Название: Re: Фондовые оранжереи ЦБС НАН РБ
Отправлено: viache от 12.12.2010, 14:52
Сергей, ты читай больше хорошую кактусную литературу, там всегда почерпнешь что - нибудь новенькое для себя. :) А по поводу верхов - это наверное действительно хватанули с лишком. Крайних найдут быстро и вряд ли положение изменится в лучшую сторону, только пострадают люди и мы. Надо найти более мягкие, доброжелательные подходы, основанные на содействии, соучастии, возможности предоставить хороший коллекционный материал для сада, например крупномерные кактусы с возможностью наблюдать и ухаживать за ними. Для этого надо приобрести юридический статус клуба, зарегистрироваться, как общество любителей суккулентов, например "Белсукк". При появлении в оранжерее нас уже будут побаиваться, возможна встреча с хлебом и солью и персонал будет шепотом произносить: "Белсукки приехали!!!", т.е. проверка. :)
Название: Re: Фондовые оранжереи ЦБС НАН РБ
Отправлено: Astro от 12.12.2010, 15:22
Относительно жалобы в верхи ,,.Не знаю как в Минске,а у нас на не пыльных работах чаще всего сидят дамочки с длиннющими ногтями(Жены влиятельных людей)которые как правило  по профессии своей ничего не знают или давно забыли..Представляете .написать письмо всё очень плохо..И какому нибудь начальнику устроят разнос скорее всего за то что это ушло в массы и о проблеме стали говорить...Скорее всего всех все устраивает..Получают денежки,нихрена не делают..Мы же взрослые люди понимаем,что о каких научных исследованиях может идти речь или как такое жалкое собрание вообще может носить звание Фондового...Один другого покрывают...Ну кто признаеться что 10-20-30 лет люди получали зарплаты ни за что,за безделие,просто пользовались бюджетными средствами...Вообще хорошо бы пустить по ТВ ролик о ботанических садах Украины,Германии,Чехии...Так осветить чем занимаються сотрудники,какие у них зарплаты,какими исследованиями занимаються,как государство инвестирует данные отрасли,сколько людей  посещает оранжереи,насколько это необходимо для учащихся школ вузов,как это влияет на формирование,воспитание детей,подростков...Влияет ли это на выбор профессии в дальнейшем,хотят ли современные дети заниматься наукой.На сколько популярны в стране вузы   обучающие биологов,экологов...Вообще нашей стране может вообще  " не нужны " специалисты,биологи,ботаники,генетики,экологи...?У нас же и так "охрененно" развито СХ,экология в порядке,на  международных выставках белорусский скот ,продукция растениеводства  наверное тоже призовые места занимает,по всему миру востребована...По большому счету РЫБА ГНИЕТ С ГОЛОВЫ....Куда проще и выгоднее перепродавать Российскую нефть или грабить фуры на таможнях ...Набивать собственные карманы...Повторюсь многие люди сидят задницами не на своих местах...Это касаеться не только мелких чиновников .Нужно любить свою страну -хотите свою РОДИНУ...,любить свою работу ,любить своих граждан....И думать скорее всего не о собственном зарубежном финансовом фонде,а о том как дать людям хорошую интересную работу,за которую они смогут впоследствии получать достойную зарплату.И при этом если человек получает хорошую зарплату,то и спросить с него за это работу....
Название: Re: Фондовые оранжереи ЦБС НАН РБ
Отправлено: pinkdots от 12.12.2010, 16:31
...Вообще нашей стране может нахрен не нужны специалисты,биологи,ботаники,генетики,экологи...

Astro, вы абсолютно не владеете темой ))
просто кактусам несвойственным беларуси с вниманием не повезло
вот и весь сыр бор
а в остальном с точностью наборот
Название: Re: Фондовые оранжереи ЦБС НАН РБ
Отправлено: Astro от 12.12.2010, 17:16
Лёш, я счетаю, что теплицы необходимо делать открытыми для посетителей.заставлять сотрудников проводить экскурсии для школьников ,студентов и требовать от них  хорошо подготовленную для посетителей  экспозицию...пока они" закрыты" от посторонних ,они творят или не творят ,что хотят...А раз  так надцать в прессе ткнут носом на ,то что теплицы убогие,растений мало,неухоженные ,неинтересные, сотрудники не грамотные и т.д и возможно, что то измениться,хотя бы может начнут чесать репу -Что можно изменить?...а пока что у них все "Очень" даже хорошо.Ведь так же начиналась борьба с ЖКХ....Все у всех было хорошо пока их не начали проверять,песочить...И жильцы сами подъезды мыли,а кто то много лет получал за это зарплату .Сколько мертвых душ там числиться,сколько зарплат отходят непонятно кому за фиктивную работу.....ЖКХ золотая жила была для чинарей....После университета мне "посчастливилось" поработать  в центре творчества при ЖКХ...Наша начальница получала 8 лет назад  около 2 миллионов пенсионерка,без высшего образования...Мы педагоги получали 100-150 тыс.Она числилась руководителем 4 не существующих кружков в этом центре,имела 2 ставки уборщицы,Ставку заведующей клуба ,при этом мы педагоги и дети убирали клуб,за свои покупали для кружков бумагу,краски,кисти ,карандаши,ничего не выпросить было...Бесконечно Это пронырливая тетка брала в отделе образования материальную помощь на клетки для птиц,корм,мех ,ткани,нитки,швейное оборудование для несуществующих кружков юного натуралиста и кружка мягкой игрушки...Варьё!!!И высшие чинари ее покрывали...Все они просто были повязаны.Никого не боялись.
Название: Re: Фондовые оранжереи ЦБС НАН РБ
Отправлено: TWIX от 12.12.2010, 18:46
Итак, коллеги, тема как я вижу наболевшая, животрепещущая...
Полностью разделяю негодование Astro.
Вячеслав, о какой официальности Кактус-клуба может идти речь, если уже многие годы никто не может сформулировать хоть какие-то внятные цели для этой организации?
Как Вы себе представляете развитие и рост клуба, если подавляющее большинство населения страны уверено, что "кактус - это растение из пустынь Африки и Америки, которое почти не нужно поливать, а лучшее место для него - у компьютера!!!" Т. е. нужна широкая популяризация кактусов. А у нас, в столице, единственная крупная оранжерея закрыта для посетителей!!! И ладно бы там сокровища хранились несусветные, исследования на её базе велись мирового значения, зрели белорусские Бакеберги, Буксбаумы, на худой конец, Андерсоны! Где там - дай Бог тем деятелям хоть то что есть не заморить, что отчётность не портить...
А Вы говорите о какой-то помощи - да кому она там нужна, так сказать: "не учите меня жить - лучше помогите материально..." - не зря извечные жалобы на низкую зарплату.
По поводу боязни некоторых лишиться доступа в ботсад - извините, но с моей точки зрения, к нескольким миллионам "непускаемых добавится ещё один... Кстати, тут упоминали о прессе - так у нас есть, вроде, её представители, причём из профильных изданий - ну чем не тема для публикаций - "приведение фондовой коллекции кактусов и суккулентов ботсада к достойному виду и статусу".
А так...
Когда у меня самого было несколько десятков растений, а самая крупная виденная мной коллекция не превышала сотни экземпляров, я очень страстно желал попасть в этот самый ботсад, по моему тогдашнему мнению в Alma mater моего увлечения! И что? После недолгих расспросов и нескольких звонков туда, я выяснил, что официальный доступ для экскурсий закрыт, а попасть туда можно только через знакомых, причём обязательное условие - понравиться некоей даме - тогдашнему куратору - "очень своеобразной женщине, принеся ей хоть какой-нибудь кактус" (цитирую по памяти), да ещё, видимо, благодарно виляя хвостиком...
При таком отношении вы хотите, что-бы я думал о том, как будут выглядеть с их стороны наши усилия по наведению там порядка - как жалоба начальству или ещё что?...
НЕТ!!!
Ничего личного, как говорится, но я думаю, как-то эти вопросы надо подымать и решать. А то только и можем, что жаловаться на несовершенство законов, системы и т.п. При этом, почти никто никогда не пробовал этими законами по правилам этой системы воспользоваться и довести начатое до конца.
Жду ещё Ваших откликов и мнений!
Название: Re: Фондовые оранжереи ЦБС НАН РБ
Отправлено: pinkdots от 12.12.2010, 19:47
как-то эти вопросы надо подымать и решать

"как-то" советы давать всегда просто )
кто-нибудь видел эти "закрытые" теплицы без прикрас? )
я видел, летом, просто прошел вдоль и посмотрел состояние
одного раза было достаточно
да -- цветет, да -- фонд, но на коллекцию вообще никак
техника прививки и грунт просто убили наповал
нет там коллекции, чтобы там не говорили
так что народное возмущение просто на пустом месте )
Название: Re: Фондовые оранжереи ЦБС НАН РБ
Отправлено: TWIX от 12.12.2010, 20:08
как-то эти вопросы надо подымать и решать

"как-то" советы давать всегда просто )
кто-нибудь видел эти "закрытые" теплицы без прикрас? )
я видел, летом, просто прошел вдоль и посмотрел состояние
одного раза было достаточно
да -- цветет, да -- фонд, но на коллекцию вообще никак
техника прививки и грунт просто убили наповал
нет там коллекции, чтобы там не говорили
так что народное возмущение просто на пустом месте )

Так не просто советы - при внимательном прочтении предыдущих моих реплик можно найти и конкретные предложения.
Вообще, хотелось бы выяснить отношение к проблеме как можно большего числа людей, что-бы понять, есть ли "народное возмущение" и на пустом ли оно месте. А то я что-то не могу понять - посещение ЦБС как будто делает людей ближе к работающим там, начинают звучать слова о несчастных, малооплачиваемых альтруистах, только вышедших из декретного отпуска и "народное возмущение на пустом месте", без прикрас...
Хотя, я, возможно, тоже - "абсолютно не владею темой"?
Название: Re: Фондовые оранжереи ЦБС НАН РБ
Отправлено: Sergey от 12.12.2010, 22:48
...нет там коллекции, чтобы там не говорили
так что народное возмущение просто на пустом месте )
Правильно, Алексей, на пустом... Но лет 15 назад хоть что-то там да было. А сейчас и того нет... :-x Что было - то сплыло. Да и как-то пессимистично я на всё это смотрю... Не будет там ничего. Если в радиотехническом институте студенческую коллективную радиостанцию, которая когда-то гремела на весь СССР, закрыли (помещению нужно было под кладовку или что-то там ещё), то кактусное движение кроме нас самих никто возрождать не будет.  Поэтому нужно забить на этот ботсад с их тайнами мадридского двора, определиться с целями и задачами нашего клуба, официально его зарегистрировать и сделать свой ботсад, альтернативный... :-x
Название: Re: Фондовые оранжереи ЦБС НАН РБ
Отправлено: Mara_by от 13.12.2010, 09:57
Поэтому нужно забить на этот ботсад с их тайнами мадридского двора, определиться с целями и задачами нашего клуба, официально его зарегистрировать и сделать свой ботсад, альтернативный... :-x
полностью поддерживаю!
о какой официальности Кактус-клуба может идти речь, если уже многие годы никто не может сформулировать хоть какие-то внятные цели для этой организации?
Как Вы себе представляете развитие и рост клуба, если подавляющее большинство населения страны уверено, что "кактус - это растение из пустынь Африки и Америки, которое почти не нужно поливать, а лучшее место для него - у компьютера!!!" Т. е. нужна широкая популяризация кактусов.
По-моему цель Кактус-клуба сформулирована достаточно конкретно даже в вашем сообщении, TWIX - "широкая популяризация кактусов"!
А у нас, в столице, единственная крупная оранжерея закрыта для посетителей!!!
И Бог с ней с этой оранжереей! Ведь среди нас есть множество людей, владеющих великолепными ухоженными коллекциями и ...... к сожалению, показывающих эти коллекции только своим друзьям и знакомым. Недалеко мы тогда ушли от того же ботсада. Почему бы не организовать выставку и не внести "искусство в массы", так сказать :)! Я думаю, из того меньшинства людей, которые не считают околокомпьютерное пространство лучшим местом для кактусов, найдется великое множество желающих лицезреть ваши коллекции. Вот только я не в курсе имеют ли право частные лица организовывать такого рода выставки, либо это прерогатива всякого рода оргинизаций… Если так тогда имеет смысл официально зарегистрировать Кактус-клуб, как общественную оргинизацию, ввести членские взносы, оргинизовать выставку, рекламу, по возможности окупить ее…и действовать :)
Недавно, кстати, учавствовала в выставке в доме-музее 1 съезда РСДРП – вот там для начала и можно попытаться устроить выставку. Помещение там конечно не большое, но для начала сойдет и за аренду может не сильно загнут. Координаты организатора той выставки у меня есть, так что могу расспросить ее как это все делается.  Если, конечно, найдустя желающие.
В общем, жду критики и предложений... Только помидорами не бросайтесь :)
Название: Re: Фондовые оранжереи ЦБС НАН РБ
Отправлено: Sergey от 13.12.2010, 10:55
Недавно, кстати, учавствовала в выставке в доме-музее 1 съезда РСДРП – вот там для начала и можно попытаться устроить выставку. Помещение там конечно не большое, но для начала сойдет и за аренду может не сильно загнут. Координаты организатора той выставки у меня есть, так что могу расспросить ее как это все делается.  Если, конечно, найдустя желающие.
В общем, жду критики и предложений... Только помидорами не бросайтесь :)

Предложение в общем-то дельное... Главное - узнать, как это делается! А потом посмотрим, что делать дальше. Единственно, если выставляться в доме-музее 1-го съезда РСДРП, тяжеловато будет придумать название выставки... :-x Mara_by, а как называлась Ваша выставка?
Название: Re: Фондовые оранжереи ЦБС НАН РБ
Отправлено: Mara_by от 13.12.2010, 11:21
если выставляться в доме-музее 1-го съезда РСДРП, тяжеловато будет придумать название выставки... :-x Mara_by, а как называлась Ваша выставка?
Пусть пролетарская сущность сего здания вас не пугает :))). Как назовем выставку, так и будет называться! Вобщем, займусь сбором информации по поводу возможности организовать выставку, так? Выставка, в которой я участвовала, называлась "Бархатный кролик" - это была выставка игрушек. Так что сами видите - в выборе названия мы не ограничены :)))
  И кстати, площадь предложена как вариант, можно еще попробивать всяческие ДК - любители же всякой живности там выставляются тоже. Чем кактус хуже кошки?! :)) 
Название: Re: Фондовые оранжереи ЦБС НАН РБ
Отправлено: Sergey от 13.12.2010, 11:43
если выставляться в доме-музее 1-го съезда РСДРП, тяжеловато будет придумать название выставки... :-x Mara_by, а как называлась Ваша выставка?
Пусть пролетарская сущность сего здания вас не пугает :))). Как назовем выставку, так и будет называться! Вобщем, займусь сбором информации по поводу возможности организовать выставку, так? Выставка, в которой я участвовала, называлась "Бархатный кролик" - это была выставка игрушек. Так что сами видите - в выборе названия мы не ограничены :)))
Спасибо, уже не пугает, но сразу испугался - воспитание то у меня советское... (...никто и никогда не забудет имя Ленин... :))
Цитировать
И кстати, площадь предложена как вариант, можно еще попробивать всяческие ДК - любители же всякой живности там выставляются тоже. Чем кактус хуже кошки?! :)) 
По-моему, они почти одинаковы - разве что кактус по занавескам не бегает и сосиски со стола не ворует... :)
Название: Re: Фондовые оранжереи ЦБС НАН РБ
Отправлено: Sergey от 13.12.2010, 11:44
Кстати, вроде нашёл, откуда ноги растут и к кому в первую очередь обращаться...
Цитировать
ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
                      25 ноября 1999 г. N 1842

 ОБ ОБЪЯВЛЕНИИ КОЛЛЕКЦИОННЫХ ФОНДОВ ЖИВЫХ РАСТЕНИЙ И
 ГЕРБАРИЯ ИНТРОДУЦИРОВАННЫХ РАСТЕНИЙ МИРОВОЙ ФЛОРЫ
 ЦЕНТРАЛЬНОГО БОТАНИЧЕСКОГО САДА НАЦИОНАЛЬНОЙ АКАДЕМИИ НАУК
 БЕЛАРУСИ НАУЧНЫМ ОБЪЕКТОМ, ЯВЛЯЮЩИМСЯ НАЦИОНАЛЬНЫМ
 ДОСТОЯНИЕМ

     Совет Министров Республики Беларусь постановляет:

     1.  Принять  предложение Национальной академии наук Беларуси об
объявлении   коллекционных   фондов   живых   растений   и  гербария
интродуцированных  растений мировой флоры Центрального ботанического
сада   Национальной   академии   наук   Беларуси  научным  объектом,
являющимся национальным достоянием.
     Национальной академии наук Беларуси включить указанный объект в
Государственный   реестр   научных   объектов,   которые  составляют
национальное достояние.

     2. Определить Национальную академию наук Беларуси ответственной
за  обеспечение  сохранности и функционирования коллекционных фондов
живых  растений  и гербария интродуцированных растений мировой флоры
Центрального ботанического сада.
 
 Премьер-министр Республики Беларусь                          С.ЛИНГ

Название: Re: Фондовые оранжереи ЦБС НАН РБ
Отправлено: Sergey от 13.12.2010, 11:54
Кстати, вот офсайт (http://hbc.bas-net.by/bcb/collist.php) ботанических коллекций Беларуси... Просмотрел - половины уже по-моему не существует... :(
Вот в частности страничка минского Ботсада (http://hbc.bas-net.by/bcb/showcol-long.php?kod=6&colect=53&head=%CE%F0%E0%ED%E6%E5%F0%E5%E9%ED%FB%E5+%F0%E0%F1%F2%E5%ED%E8%FF) - на ней заявлено, что кактусовых у них аж 570 видов!! :o Наташа, сейчас там столько и есть?
Название: Re: Фондовые оранжереи ЦБС НАН РБ
Отправлено: Nathalie от 13.12.2010, 12:06
Навскидку разика в два меньше  :) Куратор говорила, что всего в обеих секциях оранжереи около 700 видов, это вместе с суккулентами.
Название: Re: Фондовые оранжереи ЦБС НАН РБ
Отправлено: Sergey от 13.12.2010, 12:16
Вот главные исполнители всего этого безобразия (http://cbg.org.by/laboratories#lab9) Интересно, кто из них лично занимается изучением
Цитировать
физиолого-биохимических особенностей вегетативного и семенного размножения редких и охраняемых видов мировой флоры из сем. Кактусовые
?
Название: Re: Фондовые оранжереи ЦБС НАН РБ
Отправлено: Nathalie от 13.12.2010, 12:29
Любопытная ссылочка. Спасибо, Сергей, что нашли и разместили.
Только одно лицо знакомое. И, как оказалось, у них там заведующих просто немерянно. Я как-бы знаю зав. фондовыми оранжереями (в центре светлые короткие волосы), а есть еще, оказывается, и заведующая собственно лабораторией. Сложная какая-то иерархия. А кураторши теперешней на фото нету.
 :)
Название: Re: Фондовые оранжереи ЦБС НАН РБ
Отправлено: Sergey от 13.12.2010, 12:29
Навскидку разика в два меньше  :) Куратор говорила, что всего в обеих секциях оранжереи около 700 видов, это вместе с суккулентами.
Сдаётся мне, что здесь не только плохое содержание выкосило половину... :( Взрослые растения очень трудно "убить"...
Название: Re: Фондовые оранжереи ЦБС НАН РБ
Отправлено: Сергей от 13.12.2010, 20:41
 С одним из моих товарищей были меценатами, принимающими участие в снабжении своими личными сеянцами (несколько десятков видов кактусов) в Ботсаду, ещё в 90-х... Мало что из этих видов дожило до сегодняшнего дня. И совершенно не по причине гибели. Скорее по причине "небольшой зарплаты"... Был один только плюс, что наши растения доходили до масс через Комаровский рынок, популяризируя кактусы на деле.
 Облизанная и политая заботой частная коллекция никогда не сравниться с предприятием, для которого это просто работа с 9-00 до 18-00. А в плане альтруистов нашему Ботсаду что-то не везло...
Название: Re: Фондовые оранжереи ЦБС НАН РБ
Отправлено: TWIX от 14.12.2010, 00:24
Вот представьте ситуацию - все минские музеи вдруг закрываются для посещения - мол, ценные экспонаты, необходимость ведения научных изысканий учёными-историками, культурологами и т.д. Кроме того, ходят упорные слухи (подкреплённые даже иногда фотоматериалами), что часть экспонатов заплесневела, сгорела, попросту распродана=разворована. А вокруг говорят- что, мол, поделаешь, в такой стране живём, мало профессиональных кадров, низкие зарплаты, от начальства им ещё, не дай Бог, влетит, да и где взять то начальство...
Разве у населения мало дома предметов искусства и старины - организуем всем миром свои выставки и музеи, создадим и зарегистрируем для этого общества и клубы - Бог им, как говорится, судья, этим бедным чиновникам и "учёным"... Ладно уж...
Ну не БРЕД?!!
А вот если тоже самое перенести в нашу область интересов - то вроде ситуация и не так абсурдна и трагична. А в чём разница-то? Что, произведения искусства не так ценны и их не так сложно охранить от любителей, чем кактусы в оранжереях? Или воровство кактуса намного мельче, чем воровство картины и поэтому не совсем воровство? Гибель растений из,за халатности людей, которым они поручены менее трагична, чем съеденное шашелем вследствие неправильного хранения "старинное" колесо от телеги в этнографическом музее?
Почему мы, КАКТУСИСТЫ, настолько не ценим своё дело и не уважаем себя, что только и можем, что махнуть на всё это рукой и сказать: "...эх, не они такие - жизнь такая..."
И ещё...
Извините, конечно, но всё-таки, любой клуб - это собрание единомышленников. А мы с вами не только не можем ничего вместе сделать в реальной жизни, но даже на страницах этого форума не в состоянии выработать никакого общего мнения - вроде, все согласны, что так как есть быть не должно, а сделать так как надо - да ну... нереально... пусть уж как-нибудь они там сами...
По крайней мере, я, на данный момент, вижу всё именно так.
Название: Re: Фондовые оранжереи ЦБС НАН РБ
Отправлено: Наталия В. от 14.12.2010, 01:34
 Лично мне предлагала директор детского экологического центра организовать выставку кактусов. Но я не успела, уехала. Подобную выставку уже 2 года проводил Юрий Чубук по сенполиям. Все это было в Гродно, в вестибюле ЭБЦ на 8 марта.
 В Минске тоже есть такой же центр - Республиканский экологический центр детей и юношества. Директор там вполне адекватная и умная женщина. Имеется своя достаточно большая коллекция суккулентов.
Такие организации _обязаны_ проводить различные мероприятия. Думаю, если кто-нибудь из минских кактусистов обратится к ботаникам, директору, то они не откажутся, а будут только рады. Возможно и за аренду не надо платить,  находится почти в центре города, Макаенка 8.  Все удобно, договаривайтесь заранее, а то обычно мероприятия на год вперед расписывают и утверждают.
Название: Re: Фондовые оранжереи ЦБС НАН РБ
Отправлено: Наталия В. от 14.12.2010, 01:37
 А также на базе экологического центра возможно создание клуба. Тогда будет решена проблема с помещением.
Название: Re: Фондовые оранжереи ЦБС НАН РБ
Отправлено: viache от 14.12.2010, 13:13
Прежде, чем заниматься организацией выставки, необходимо зарегиться, определится с названием клуба, создать устав, найти помещение для проведения собраний, например по наводке Наталии В.,т.е. состояться, в прессе засветиться, сообщить о своем возрождении, ведь раньше существовал Минский клуб кактусистов, а потом уже выставляться и на выставках вовлекать, с записью в члены клуба, молодых и желающих присоединится кактусоводов.
Название: Re: Фондовые оранжереи ЦБС НАН РБ
Отправлено: Sergey от 14.12.2010, 13:29
Вот представьте ситуацию - все минские музеи вдруг закрываются для посещения - мол, ценные экспонаты, необходимость ведения научных изысканий учёными-историками, культурологами и т.д. Кроме того, ходят упорные слухи (подкреплённые даже иногда фотоматериалами), что часть экспонатов заплесневела, сгорела, попросту распродана=разворована. А вокруг говорят- что, мол, поделаешь, в такой стране живём, мало профессиональных кадров, низкие зарплаты, от начальства им ещё, не дай Бог, влетит, да и где взять то начальство...
Разве у населения мало дома предметов искусства и старины - организуем всем миром свои выставки и музеи, создадим и зарегистрируем для этого общества и клубы - Бог им, как говорится, судья, этим бедным чиновникам и "учёным"... Ладно уж...
Ну не БРЕД?!!
По отношению к произведениям искусства может и бред. Хотя в мире очень развита выставка частных коллекций. Надо же владельцам этих коллекций как-то обратить на себя внимание, чтобы гордится не только в кругу единомышленников-коллекционеров и профессионалов, но и перед гораздо большей аудиторией любителей и просто интересующихся. Так же, было немало случаев, когда богатые коллекционеры по причине бедности музеев и государственных собраний произведений искусства дарили или завещали им свои раритеты. Причём, на очень большие суммы, и никто бредом это не считал. И воровство и халатность периодически процветают и в музеях, и в галереях, и в хранилищах начиная с Александрийской библиотеки и пожаров в архивах Москвы, кончая отказами самых современных систем кондиционирования, в результате которых гибнут тысячи бесценных произведений искусства. И что? Если кто-то хочет заполнить образовавшийся пробел и организовать новый музей или галерею или ещё что в этом роде, то это бред? или просто помощь?
Цитировать
А вот если тоже самое перенести в нашу область интересов - то вроде ситуация и не так абсурдна и трагична. А в чём разница-то? Что, произведения искусства не так ценны и их не так сложно охранить от любителей, чем кактусы в оранжереях? Или воровство кактуса намного мельче, чем воровство картины и поэтому не совсем воровство? Гибель растений из,за халатности людей, которым они поручены менее трагична, чем съеденное шашелем вследствие неправильного хранения "старинное" колесо от телеги в этнографическом музее?
Разницы принципиальной нет. Человек, которому поручено дело полностью отвечает за него, а воровство и халатность всегда были воровством и халатностью. Но мы же не можем взять на себя функции карающих органо, разве что писать обличительные статьи... :-x Мы просто хотим найти концы и поправить ситуацию... А попутно, если получится, вывести виновных на чистую воду.
Цитировать
Почему мы, КАКТУСИСТЫ, настолько не ценим своё дело и не уважаем себя, что только и можем, что махнуть на всё это рукой и сказать: "...эх, не они такие - жизнь такая..."
Кстати, и где это в предыдущих сообщениях написано? Я себя очень уважаю и думаю, каждый из нас уважает и себя и своих товарищей. И махать рукой на всё это безобразие никто не собирается, иначе не было бы этой темы. И, если у тебя хандра и плохое настроение, или ты перестал уважать себя, не нужно это переносить на окружающих... А то я просто оскорблён... ;)
Цитировать
И ещё...
Извините, конечно, но всё-таки, любой клуб - это собрание единомышленников. А мы с вами не только не можем ничего вместе сделать в реальной жизни, но даже на страницах этого форума не в состоянии выработать никакого общего мнения - вроде, все согласны, что так как есть быть не должно, а сделать так как надо - да ну... нереально... пусть уж как-нибудь они там сами...
По крайней мере, я, на данный момент, вижу всё именно так.
Не нужно путать единомышление с единомнением... Единомнение - это болото или путь к фанатизму. Единомышление - это выработка единого курса с учётом всех имеющихся мнений. И категоричность при этом плохой помощник. Кстати, Алексей, твоего мнения по вопросу этой темы я так и не нашёл... :-x (кроме предложения обратиться к вышестоящему начальству, а это само собой разумеющееся) Но для этого нужно узаконить статус клуба, как общественной организации.
Название: Re: Фондовые оранжереи ЦБС НАН РБ
Отправлено: Astro от 14.12.2010, 14:44
Ребята,вас в Минске много ...Отличные коллекции !!!Клуб это хорошо...Выставки тоже....Я к вам приехала бы и как посетитель,а может и как участник:)...В Смоленске выставки кактусов проводят одновременно с выставками кошек в Доме культуры или с выставками фиалок...Там как правило еще и выставка экспозиция детских рисунков проходит...Выставка у них 2 дня...Больше наверное нет смысла....Там и киоск работает,куда все свои растения для продажи сваливают...Вроде как 20 % от продаж на поддержку клуба ,точнее клубной библиотеки...у них много журналов и всяческих дорогих книг...
Название: Re: Фондовые оранжереи ЦБС НАН РБ
Отправлено: veta от 14.12.2010, 21:35
Прочитала все с начала... Вспомнила, что году так 2003-2005 в оранжереее Ботсада была выставка цветущих кактусов... Там еще куратор была с чудным ФИО - Наташа Королева....
Название: Re: Фондовые оранжереи ЦБС НАН РБ
Отправлено: Scorpy от 05.09.2012, 11:13
вчера гуляли в бот саду мимо оранжереи, фотки через стекло, поэтому не очень качественные.
Название: Re: Фондовые оранжереи ЦБС НАН РБ
Отправлено: Scorpy от 05.09.2012, 11:16
и еще
Название: Re: Фондовые оранжереи ЦБС НАН РБ
Отправлено: Nathalie от 05.09.2012, 11:19
Давно я там не была, надо как-нить заглянуть.
 :)
Название: Re: Фондовые оранжереи ЦБС НАН РБ
Отправлено: kate от 01.09.2013, 17:29
всем привет. такое дело... вообщем, вы тут бот. сад ругаете, а я новый "куратор" коллекции кактусов. :-[ я совсем новичок и начинаю с абсолютного нуля. буду рада любой помощи, товарищи кактусисты, и  любому совету, которые помогут начать восстанавливать коллекцию. *HELP*
Название: Re: Фондовые оранжереи ЦБС НАН РБ
Отправлено: kate от 01.09.2013, 17:54
Давно я там не была, надо как-нить заглянуть.
 :)

было бы здорово.
Название: Re: Фондовые оранжереи ЦБС НАН РБ
Отправлено: Nathalie от 01.09.2013, 18:03
Катерина, здравствуйте!
Была не так давно - встречалась с Валентиной Николаевной, но бегом - не было времени заглянуть к вам.
Думаю, дней через 10 опять заеду - принесу ей брошюру с ее статьей.
Тогда и пообщаемся.

ПС: о насущном - так чем реально можно было бы помочь? Для начала - могут ли прийти в оранжерею хотя бы 2-3 человека одновременно? Можно было бы хоть что-то попересаживать, к примеру. А грунт вам выделяют все такой же - просто верховой торф?

ППС: А Наталья Сак выходить из декретного еще не собирается? Вроде как два года прошло.
Название: Re: Фондовые оранжереи ЦБС НАН РБ
Отправлено: Александр от 01.09.2013, 18:03
на последней фотке в первом ряду всё такое змеевидное.....
это что такое??
Название: Re: Фондовые оранжереи ЦБС НАН РБ
Отправлено: kate от 01.09.2013, 18:19
Катерина, здравствуйте!
Была не так давно - встречалась с Валентиной Николаевной, но бегом - не было времени заглянуть к вам.
Думаю, дней через 10 опять заеду - принесу ей брошюру с ее статьей.
Тогда и пообщаемся.

ПС: о насущном - так чем реально можно было бы помочь?1) Для начала - могут ли прийти в оранжерею хотя бы 2-3 человека одновременно? Можно было бы хоть что-то попересаживать, к примеру.2) А грунт вам выделяют все такой же - просто верховой торф?

ППС:3) А Наталья Сак выходить из декретного еще не собирается? Вроде как два года прошло.

1)да, прийти можно. думаю, с этого как раз и нужно начинать. не для работы( хотя, если есть желание, то я не против), а чтобы оценить масштаб трагедии и подсказать с чего начинать, пообщаться, передать опыт и всё такое прочее.
2) есть смесь готовая покупная, торф, земля(очень грязная), уголь был, но быстро закончился, удобрения...
3) не знаю. мне сказали, что её ребёнку годик только...
Название: Re: Фондовые оранжереи ЦБС НАН РБ
Отправлено: Nathalie от 02.09.2013, 12:54
Ок, договорились.
Постараюсь заглянуть на след. неделе. Если получится, возьму с собой еще кого-нибудь.
Напишите тел. в личку.
 :)
Название: Re: Фондовые оранжереи ЦБС НАН РБ
Отправлено: Scorpy от 02.09.2013, 14:51
на последней фотке в первом ряду всё такое змеевидное..... это что такое??
вы про мою фотку? не знаю, там все таблички надписями внутрь.
возможно что-то из цереусовых (Hylocereus) (Rhipsalidinae)
Название: Re: Фондовые оранжереи ЦБС НАН РБ
Отправлено: kate от 02.09.2013, 18:08
на последней фотке в первом ряду всё такое змеевидное..... это что такое??
вы про мою фотку? не знаю, там все таблички надписями внутрь.
возможно что-то из цереусовых (Hylocereus) (Rhipsalidinae)
Селеницереус вроде.
Название: Re: Фондовые оранжереи ЦБС НАН РБ
Отправлено: viache от 02.09.2013, 22:52
всем привет. такое дело... вообщем, вы тут бот. сад ругаете, а я новый "куратор" коллекции кактусов. :-[ я совсем новичок и начинаю с абсолютного нуля. буду рада любой помощи, товарищи кактусисты, и  любому совету, которые помогут начать восстанавливать коллекцию. *HELP*
Катерина, извините за не скромный вопрос? Почему "куратор" в кавычках? :) Ещё хотелось бы знать, Вы молодой специалист-ботаник, суккулентолог или по собственной инициативе решили курировать суккуленты в Бот. саду? Хорошо было бы иметь своего профессионального ботаника на форуме, чтобы он мог корректировать наши высказывания и заодно иметь профессионального консультанта в области физиологии растений, а кактусов в частности.
Название: Re: Фондовые оранжереи ЦБС НАН РБ
Отправлено: kate от 03.09.2013, 19:23
всем привет. такое дело... вообщем, вы тут бот. сад ругаете, а я новый "куратор" коллекции кактусов. :-[ я совсем новичок и начинаю с абсолютного нуля. буду рада любой помощи, товарищи кактусисты, и  любому совету, которые помогут начать восстанавливать коллекцию. *HELP*
Катерина, извините за не скромный вопрос?1) Почему "куратор" в кавычках? :)2) Ещё хотелось бы знать, Вы молодой специалист-ботаник, суккулентолог или по собственной инициативе решили курировать суккуленты в Бот. саду? Хорошо было бы иметь своего профессионального ботаника на форуме, чтобы он мог корректировать наши высказывания и заодно иметь профессионального консультанта в области физиологии растений, а кактусов в частности.
1)просто на самом деле моя должность - ведущий агроном.
2) ничем не могу вас порадовать в этом плане. по образованию я агроном. и когда я писала о том, что я новичок, это значит, что я действительно новичок. устроилась на работу по объявлению. как-то так. *SORRY*
Название: Re: Фондовые оранжереи ЦБС НАН РБ
Отправлено: viache от 03.09.2013, 22:20
kate, спасибо за ответ. Тем не менее Ваша специальность связана с выращиванием растений и это уже радует, а в кактусоводстве всего лишь несколько другие подходы к культивированию. Безусловно Вы с этим справитесь, а мы чем можем, тем и поможем. Успехов Вам на новом поприще! Конечно надо возродить коллекцию кактусов в нашем Бот.саду, в которой были очень хорошие экземпляры. :40:
Название: Re: Фондовые оранжереи ЦБС НАН РБ
Отправлено: Nathalie от 09.09.2013, 10:27
Предварительно едем в ботсад в этот четверг. Собралась "делегация" из 4-х человек. Больше пока и не надо, чтобы не "толпиться". Спасибо всем откликнувшимся.
Потом расскажем в этой теме что да как.
 :)
Название: Re: Фондовые оранжереи ЦБС НАН РБ
Отправлено: INVICTUM от 12.09.2013, 18:48
Предварительно едем в ботсад в этот четверг. Собралась "делегация" из 4-х человек. Больше пока и не надо, чтобы не "толпиться". Спасибо всем откликнувшимся.
Потом расскажем в этой теме что да как.
 :)
Сходили, таки! Впечатления двойственные, фондовой коллекции нет, осталось максимум 5% прежнего разнообразия, но с другой стороны свободного места много - есть куда ставить :). Думаю, если нынешний куратор, действительно будет работать, то года через два все наладится..., тем более что местное начальство готово поддерживать, а это главное. Меня лично, поразила новая выставочная теплица, я просто в восторге *THUMBS UP*!
Название: Re: Фондовые оранжереи ЦБС НАН РБ
Отправлено: Nathalie от 12.09.2013, 19:46
Андрей уже отписался, молодец  :)
Меня порадовало, что у кактусно-суккулентных оранжерей появился человек, который реально интересуется темой и пытается что-то делать, а не просто пускает все на самотек. Так что все должно быть ок  *OK*

Фото выложу чуток позже.
Название: Re: Фондовые оранжереи ЦБС НАН РБ
Отправлено: Nathalie от 12.09.2013, 20:19
А вот и Фотографии (https://plus.google.com/photos/102211984113436601654/albums/5922782606570024945?authkey=COTMrOqIudzEnQE)  :)

(http://i062.radikal.ru/1309/c9/22d1372e2da5t.jpg) (http://i062.radikal.ru/1309/c9/22d1372e2da5.jpg)

Что-то я не запечатлела нового куратора  :-x Исправлюсь в следующий раз  :)

Название: Re: Фондовые оранжереи ЦБС НАН РБ
Отправлено: kate от 12.09.2013, 21:08
в свою очередь хочу поблагодарить всех, кто сегодня присутствовал за потраченное на меня время. было интересно пообщаться, много новой информации, наглядных примеров. надеюсь, будем общаться и дальше.
Название: Re: Фондовые оранжереи ЦБС НАН РБ
Отправлено: kate от 12.09.2013, 21:11

Что-то я не запечатлела нового куратора  :-x Исправлюсь в следующий раз  :)

нет, спасибо  :-[ я не особо приветствую свои фотографии в интернете. :)
Название: Re: Фондовые оранжереи ЦБС НАН РБ
Отправлено: Deniz от 12.09.2013, 21:19
С удовольствием посмотрела новую выставочную теплицу, мне понравилась *THUMBS UP*.  А вот в фондовой кактусной теплице , очень много работы , мало осталось от того, что раньше было.....грустно  :(  Но хочется верить в светлое будущее. Начальство обещает поддержку, а новый куратор хочет работать.
Значит успеху - быть!
Название: Re: Фондовые оранжереи ЦБС НАН РБ
Отправлено: viache от 12.09.2013, 22:25
А вот и Фотографии (https://plus.google.com/photos/102211984113436601654/albums/5922782606570024945?authkey=COTMrOqIudzEnQE)  :)

(http://i062.radikal.ru/1309/c9/22d1372e2da5t.jpg) (http://i062.radikal.ru/1309/c9/22d1372e2da5.jpg)



Да работы хватает... Надо большое количество зем. смеси для пересадок, большую часть кактусов пересадить, некоторые обрезать и переукоренить, надо большое количество мелкого гравия для верхней присыпки корневой шейки, к тому же улучшится внешний вид посадки. Смыть побелку с окон, видимо южные окна, что сделает кактусы более приземистыми, ярко зелёный цвет эпидермиса многих экземпляров сменится на естесственный, природный. Побелка нужна только в самом начале весны, когда есть вероятность ожогов. Однако, когда кактусы содержатся круглогодично под "открытым небом", то забеливание вообще излишне. В просторном помещении, где плюсовые температуры не могут достигнуть критических значений по сути, а именно этот фактор вызывает весенние ожоги в замкнутом пространстве, т.е. перегрев тканей, когда кактус после зимовки ещё не способен осуществлять нормальный воздухообмен, поэтому лучше предоставить им полноценное беларуское солнце в течении всего года.
Хотелось бы узнать, каким образом будет пополняться коллекция кактусов? Посевом или приобретением молодых, взрослых растений? Есть ли возможность предоставить свои кактусы для пополнения видого разнообразия или это запрещено? Какие перспективы переезда в новое здание фонда или оно предназначено только для выставочных мероприятий?
Название: Re: Фондовые оранжереи ЦБС НАН РБ
Отправлено: INVICTUM от 12.09.2013, 23:36
А вот и Фотографии (https://plus.google.com/photos/102211984113436601654/albums/5922782606570024945?authkey=COTMrOqIudzEnQE)  :)

(http://i062.radikal.ru/1309/c9/22d1372e2da5t.jpg) (http://i062.radikal.ru/1309/c9/22d1372e2da5.jpg)



Да работы хватает... Надо большое количество зем. смеси для пересадок, большую часть кактусов пересадить, некоторые обрезать и переукоренить, надо большое количество мелкого гравия для верхней присыпки корневой шейки, к тому же улучшится внешний вид посадки. Смыть побелку с окон, видимо южные окна, что сделает кактусы более приземистыми, ярко зелёный цвет эпидермиса многих экземпляров сменится на естесственный, природный. Побелка нужна только в самом начале весны, когда есть вероятность ожогов. Однако, когда кактусы содержатся круглогодично под "открытым небом", то забеливание вообще излишне. В просторном помещении, где плюсовые температуры не могут достигнуть критических значений по сути, а именно этот фактор вызывает весенние ожоги в замкнутом пространстве, т.е. перегрев тканей, когда кактус после зимовки ещё не способен осуществлять нормальный воздухообмен, поэтому лучше предоставить им полноценное беларуское солнце в течении всего года.
Хотелось бы узнать, каким образом будет пополняться коллекция кактусов? Посевом или приобретением молодых, взрослых растений? Есть ли возможность предоставить свои кактусы для пополнения видого разнообразия или это запрещено? Какие перспективы переезда в новое здание фонда или оно предназначено только для выставочных мероприятий?
Смотришь в корень!, но дай Кате сначала все систематизировать! Думаю, от подарков ни кто не откажется...
Название: Re: Фондовые оранжереи ЦБС НАН РБ
Отправлено: viache от 13.09.2013, 00:39
Естессс...но, никто адаптацию на новом месте работы не отменял! :) Потихоньку, с перекурами, не торопясь, вдумчиво и всё встанет на свои места! :)
По поводу подарков, а может нельзя извне без документов...? Это ж гос. организация, Бот. сад, всё серьёзно... m/
Название: Re: Фондовые оранжереи ЦБС НАН РБ
Отправлено: Laelia от 13.09.2013, 07:26
По поводу подарков, а может нельзя извне без документов...? Это ж гос. организация, Бот. сад, всё серьёзно... m/

В странах ближнего и дальнего (которые все ближе), это разрешено и даже приветствуется. Не думаю, что у нас на это стоит запрет. Тем более, что оранжерея (ее содержимое) в таком состоянии.  :-x

Я бы тоже отдала парочку кактусов.  :)
Название: Re: Фондовые оранжереи ЦБС НАН РБ
Отправлено: Grigori от 13.09.2013, 09:00
Все Славины слова мы точь в точь говорили в ботсаду. Лиха беда- начало. Думаю, с нашей помощью, Катя справится. Первоначальных рекомендаций она получила много. Вспоминаю себя на первых шагах. :39: Там много организационных вопросов (закупка почвосмесей, новых горшков, химии для обработки, регулировка температурного режима ит.д.)
Слава, нового здания кактусного фонда нет. Все остается на старом месте. Это просто выставочная галерея, предназначенная для посещений, экскурсий и т.д. Туда отбирались лучшие экземпляры представителей разных групп растений. Но от кактусной.,так сказать, экспозиции я в шоке. Жалко Наташа не запечатлела на фото. Это надо видеть. Мало того, что выбрано не совсем удачное место для размещения, так еще и ухода никакого нет.
Что касается пополнения коллекции в виде подарков , думаю, это решаемо.
Кате нужно только первоначально выделить для этого отдельное место (благо его хватает), провести санитарную его обработу от вредителей и как то попытаться его изолировать от остальных растений. Иначе все "паразиты полезут на свежачок".
Как то так.
Название: Re: Фондовые оранжереи ЦБС НАН РБ
Отправлено: Nathalie от 13.09.2013, 10:01
Но от кактусной.,так сказать, экспозиции я в шоке. Жалко Наташа не запечатлела на фото. Это надо видеть. Мало того, что выбрано не совсем удачное место для размещения, так еще и ухода никакого нет.
Вчера перебирала фотографии и тоже подумала, а чего это я не запечатлела кактусный уголок в экспозиционной оранжерее?  :-x Наверное, устала от грустных зрелищ и потому сфотографировала только шикарные агавы, которым всё нипочем  :)
Название: Re: Фондовые оранжереи ЦБС НАН РБ
Отправлено: Sergey от 13.09.2013, 12:50
Где-то я выкладывал в материале про выставку кактусов.. Это не тот самый "уголок"?
http://astrophytum.by/index.php/topic,1469.msg27621.html#msg27621
Название: Re: Фондовые оранжереи ЦБС НАН РБ
Отправлено: Nathalie от 13.09.2013, 12:52
Ага, он самый  :)
ТУТ (http://astrophytum.by/index.php/topic,1469.45.html)
Название: Re: Фондовые оранжереи ЦБС НАН РБ
Отправлено: Grigori от 13.09.2013, 14:07
Стоят, родимые, как буд-то и не было целого периода вегитации  :-o
Название: Re: Фондовые оранжереи ЦБС НАН РБ
Отправлено: kate от 13.09.2013, 15:08
Естессс...но, никто адаптацию на новом месте работы не отменял! :) Потихоньку, с перекурами, не торопясь, вдумчиво и всё встанет на свои места! :)
По поводу подарков, а может нельзя извне без документов...? Это ж гос. организация, Бот. сад, всё серьёзно... m/
я уточняла этот момент. нет, никаких документов со стороны тех, кто хочет что-либо подарить не требуется.
Название: Re: Фондовые оранжереи ЦБС НАН РБ
Отправлено: kate от 13.09.2013, 15:11

Я бы тоже отдала парочку кактусов.  :)
  буду рада. :)
Название: Re: Фондовые оранжереи ЦБС НАН РБ
Отправлено: kate от 13.09.2013, 15:53
по поводу инсектицидов... используются талстар и танрек
Название: Re: Фондовые оранжереи ЦБС НАН РБ
Отправлено: Nathalie от 13.09.2013, 15:57
Вот, как раз Танрек от мучнистого червеца хорошо помогает.
Про Талстар ранее не слышала  :-x Почитала в инете -  от клеща вроде тоже помогает.
Значит, вполне можно попробовать посражаться с вредителями.
 :)
Название: Re: Фондовые оранжереи ЦБС НАН РБ
Отправлено: kate от 13.09.2013, 16:01

Хотелось бы узнать, каким образом будет пополняться коллекция кактусов? Посевом или приобретением молодых, взрослых растений?

насколько я знаю, составлен список заведующей лабороторией тех растений, которых нам не хватает. будут закупаться уже готовые растения, молодые или взрослые - пока не знаю точно.
Название: Re: Фондовые оранжереи ЦБС НАН РБ
Отправлено: Nathalie от 13.09.2013, 16:07
Интересно, где эти кактусные места, в которых ботсад будет закупаться?  :)
Название: Re: Фондовые оранжереи ЦБС НАН РБ
Отправлено: viache от 13.09.2013, 20:23
Кате нужно только первоначально выделить для этого отдельное место (благо его хватает), провести санитарную его обработу от вредителей и как то попытаться его изолировать от остальных растений. Иначе все "паразиты полезут на свежачок".
Как то так.
Совершенно согласен с Григорием, что прежде чем приобретать новые кактусы, надо уничтожить вредителей, а именно больные растения и предназначенные для пересадки вынуть из горшков, обработать и оставить на зимовку без почвы. Сейчас самая подходящая пора, а ближе к весне высаживать постепенно, группируя по родам или как предпочтёт куратор коллекции. Крупномеры, уже как получится, скорее хорошо обработать инсектоакарицидами. Обязательно изолировать "чистые" кактусы и вести постоянный контроль. Новые кактусы подвергать обязательному карантину и принимать в коллекцию без почвы и горшков. Я к примеру всегда вытряхиваю вновь прибывшие, не зависимо от опытного любителя получено или новичка. Во первых просматриваю корни, во вторых на наличие вредителей. Следы они оставляют практически всегда, будь то червец или нематода, а остальные не так страшны.
Название: Re: Фондовые оранжереи ЦБС НАН РБ
Отправлено: kate от 13.09.2013, 20:37

Совершенно согласен с Григорием, что прежде чем приобретать новые кактусы, надо уничтожить вредителей, а именно больные растения и предназначенные для пересадки вынуть из горшков, обработать и оставить на зимовку без почвы.

эмм, где оставить и как хранить, в каком виде, в каких условиях?
а пересаживать нежелательно сейчас?
Название: Re: Фондовые оранжереи ЦБС НАН РБ
Отправлено: mr.Nemo от 13.09.2013, 20:59
я обычно храню в подвешенном состоянии, беру кусок картонки вырезаю круг чтобы пролезли корни, и ложу на горшок, чтобы корни были в горшке а растение стояло на картонке, при температуре порядка 10-12 °С. 
Название: Re: Фондовые оранжереи ЦБС НАН РБ
Отправлено: kate от 13.09.2013, 21:09
я обычно храню в подвешенном состоянии, беру кусок картонки вырезаю круг чтобы пролезли корни, и ложу на горшок, чтобы корни были в горшке а растение стояло на картонке, при температуре порядка 10-12 °С.
понятно, спасибо. :)
Название: Re: Фондовые оранжереи ЦБС НАН РБ
Отправлено: viache от 13.09.2013, 21:17

Совершенно согласен с Григорием, что прежде чем приобретать новые кактусы, надо уничтожить вредителей, а именно больные растения и предназначенные для пересадки вынуть из горшков, обработать и оставить на зимовку без почвы.

эмм, где оставить и как хранить, в каком виде, в каких условиях?
а пересаживать нежелательно сейчас?
Пересаживать можно круглый год. В зимний период, как известно, кактусы мы заставляем "отдыхать" и для взрослых экземпляров присутствие почвы не так важно, а возможно даже полезно (аэрация, обрезка очень длинных корней, как стимул для дальнейшего ветвления, образования новых корней, отсутствие благоприятной среды для размножения и питания вредителей (червеца, грибного комарика и т.д). Хранить можно на решётках, можно лёжа, что хуже. Условия идентичные при пересадке для подсушивания. Температура обычная зимняя от +5 и выше до 15 градусов, в зависимости от рода. Можно постепенно высаживать и зимой и в конце осени, приблизительно через месяц после подсушки, только использовать сухую смесь, иначе при низкой температуре загниют. Главное дествовать решительно, не боясь, как хирург перед операцией. За зиму съёжаться, усохнут несколько, но это только на пользу. Весной моментально напитают воды. Проверенный факт.
Название: Re: Фондовые оранжереи ЦБС НАН РБ
Отправлено: kate от 13.09.2013, 21:26
Пересаживать можно круглый год. В зимний период, как известно, кактусы мы заставляем "отдыхать" и для взрослых экземпляров присутствие почвы не так важно, а возможно даже полезно (аэрация, обрезка очень длинных корней, как стимул для дальнейшего ветвления, образования новых корней, отсутствие благоприятной среды для размножения и питания вредителей (червеца, грибного комарика и т.д). Хранить можно на решётках, можно лёжа, что хуже. Условия идентичные при пересадке для подсушивания. Температура обычная зимняя от +5 и выше до 15 градусов, в зависимости от рода. Можно постепенно высаживать и зимой и в конце осени, приблизительно через месяц после подсушки, только использовать сухую смесь, иначе при низкой температуре загниют. Главное дествовать решительно, не боясь, как хирург перед операцией. За зиму съёжаться, усохнут несколько, но это только на пользу. Весной моментально напитают воды. Проверенный факт.

хорошо, но с температурой пока не всё ясно.  не факт, что будет возможно поддерживать нужную температуру. ранее, в прошлые годы зимой она была в районе +20. как быть в таком случае? можно ли хранить кактусы без почвы при такой температуре?
Название: Re: Фондовые оранжереи ЦБС НАН РБ
Отправлено: viache от 13.09.2013, 21:27
Интересно, где эти кактусные места, в которых ботсад будет закупаться?  :)
Наверняка обмен и продажа между Бот. садами различных стран. У любителей они покупать не будут однозначно. :) Купить бы нашему Бот. саду коллекцию чешских сулек, что ты нам предлагала, как бы сразу рейтинг поднялся, а ...?! :) m/ Мы уже не ворчали тогда, что всё так плохо.
Название: Re: Фондовые оранжереи ЦБС НАН РБ
Отправлено: viache от 13.09.2013, 21:39
хорошо, но с температурой пока не всё ясно.  не факт, что будет возможно поддерживать нужную температуру. ранее, в прошлые годы зимой она была в районе +20. как быть в таком случае? можно ли хранить кактусы без почвы при такой температуре?
Конечно, но недолго, месяц - два и высаживать, но такая температура для зимовки высоковата. Попросить слесаря, чтоб прикрыл краник на подаче отопления или приоткрывать окна для снижения температуры, иначе даже без полива, за счёт внутренних запасов многие кактусы будут образовывать нездоровый прирост.
Название: Re: Фондовые оранжереи ЦБС НАН РБ
Отправлено: Sergey от 14.09.2013, 23:36
хорошо, но с температурой пока не всё ясно.  не факт, что будет возможно поддерживать нужную температуру. ранее, в прошлые годы зимой она была в районе +20. как быть в таком случае? можно ли хранить кактусы без почвы при такой температуре?
Можно, но буквально единицы и их по-моему у вас и нет... :-x С температурой никаких проблем. Это с отоплением теплицы должны быть проблемы, а не наоборот!! Находим угол, где нет у окна батарей отопления, отгораживаем его от всего помещения полиэтиленовой плёнкой, и всё, зимовник готов...
Название: Re: Фондовые оранжереи ЦБС НАН РБ
Отправлено: Deniz от 15.09.2013, 09:16
С температурой никаких проблем. Это с отоплением теплицы должны быть проблемы, а не наоборот!! Находим угол, где нет у окна батарей отопления, отгораживаем его от всего помещения полиэтиленовой плёнкой, и всё, зимовник готов...

Хорошая идея  *THUMBS UP* Дешево и сердито!
Сейчас народ страдает, как отопить зимой такой объём теплицы, тут же задача обратная, наверно легче решается, да и экономия энергоресурсов получится немалая.
Название: Re: Фондовые оранжереи ЦБС НАН РБ
Отправлено: bumerang от 15.09.2013, 10:46

Можно, но буквально единицы и их по-моему у вас и нет...

а вот интересно, что это за единичные виды которым не так страшна температура зимой в 18-20 градусов, которые не деформируются и с чем это связано??)
Название: Re: Фондовые оранжереи ЦБС НАН РБ
Отправлено: viache от 15.09.2013, 11:08

Можно, но буквально единицы и их по-моему у вас и нет...

а вот интересно, что это за единичные виды которым не так страшна температура зимой в 18-20 градусов, которые не деформируются и с чем это связано??)
Алексей, этими единичными видами, а точнее родами, являются теплолюбивые кактусы, в основном выходцы из Бразилии (Discocactus, Uebelmannia) и крупный род Melocactus, представители которого произрастают в обеих Америках, а также отдельные рода, предпочитающие тёплую зимовку, кстати сюда относится и популярный род Ariocarpus. Многие другие рода переносят тёплую зимовку, не вытягиваясь при этом (Stenocactus, Gymnocalycium  и другие ). Теряют тургор все кактусы переставшие вегетировать зимой.
Название: Re: Фондовые оранжереи ЦБС НАН РБ
Отправлено: ИНДИГО от 15.09.2013, 11:14
Кстати, Слава, с гимнокалициумами поаккуратней!
Это очень обширный род, и далеко не все гимнокалициумы нормально переносят теплую зимовку.
Уругвайско-бразильская группа - без проблем, они теплолюбивы и растут на более плодородных почвах.
А вот многие другие, мало того, что не будут цвести после теплой зимовки, так еще и способны потянуться и деформироваться...
А подгруппа гиббосума вообще нуждается в низких температурах, и в природе эти кактусы даже выдерживают кратковременные заморозки.
Мой старый стриглианум неоднократно за многие годы подвергался низким температурам, потому что зимует между оконными рамами,
где в 30 градусные морозы тоже не плюсовая температура, но выдерживает такие неблагоприятные условия и летом обильно цветет.
Название: Re: Фондовые оранжереи ЦБС НАН РБ
Отправлено: viache от 15.09.2013, 11:44
Кстати, Слава, с гимнокалициумами поаккуратней!
Это очень обширный род, и далеко не все гимнокалициумы нормально переносят теплую зимовку.
Уругвайско-бразильская группа - без проблем, они теплолюбивы и растут на более плодородных почвах.
А вот многие другие, мало того, что не будут цвести после теплой зимовки, так еще и способны потянуться и деформироваться...
А подгруппа гиббосума вообще нуждается в низких температурах, и в природе эти кактусы даже выдерживают кратковременные заморозки.
Мой старый стриглианум неоднократно за многие годы подвергался низким температурам, потому что зимует между оконными рамами,
где в 30 градусные морозы тоже не плюсовая температура, но выдерживает такие неблагоприятные условия и летом обильно цветет.
Ну, эта информация скорее не для меня... :) Комплекс чакоанских видов михановичии, дамси и другие понятно, но и многие другие нормально переносят тёплую зимовку, аргентинские виды из нагорий в частности. Не буду перечислять. Вообще для взрослых, сформировавшихся экземпляров, три - четыре месяца без воды не проблема. Да усыхают, но весной быстро восстанавливаются. Тянутся, для информации, в основном молодые экземпляры. Вот им надо обеспечить прохладу зимой, чтобы приостановить их ретивость, но при круглогодичном естесственном освещении (в условиях Бот. сада), даже при плюсовой температуре и минимальном поливе для поддержания тургора, что можно смело исключить, этиолированность будет минимальной или отсутствовать. Это проверенные факты на собственном опыте, а не домыслы. В своё время была у меня балконная культура, которая всю зиму находилась на балконе, теперь тепличная с заносом на зиму в квартиру и соответственно минимальным количеством света зимой и относительно максимальными температурами для части коллекции. Ничего, живут, цветут без проблем.
Название: Re: Фондовые оранжереи ЦБС НАН РБ
Отправлено: ИНДИГО от 15.09.2013, 14:30
Слава, все горные виды, типа брухи, андреа и подобные им, без достаточного освещения зимой в тепле тоже очень быстро вытягиваются.
При моей балконной культуре это тоже проверено неоднократно.
Название: Re: Фондовые оранжереи ЦБС НАН РБ
Отправлено: viache от 15.09.2013, 20:20
Согласен, эти виды действительно легко тянутся, поэтому я их чуть недолюбливаю. :)
Название: Re: Фондовые оранжереи ЦБС НАН РБ
Отправлено: kate от 23.09.2013, 19:49
спасибо за информацию.
опять про температуру...сейчас, осенью, сколько должно быть градусов? уже нужно добиваться +10-15, или постепенно нужно понижать?

Название: Re: Фондовые оранжереи ЦБС НАН РБ
Отправлено: NadyaZ от 23.09.2013, 20:11
думаю температура сейчас сама постепенно понижается, а скорее полив сокращать уже надо
Название: Re: Фондовые оранжереи ЦБС НАН РБ
Отправлено: kate от 23.09.2013, 22:43
думаю температура сейчас сама постепенно понижается, а скорее полив сокращать уже надо
извиняюсь за дотошность, но утром +10, а днём +20 - это нормально, или темп-ра должна быть постоянной всё время? поливаю раз в десять дней.
Название: Re: Фондовые оранжереи ЦБС НАН РБ
Отправлено: NadyaZ от 23.09.2013, 22:59
Я своих полью в конце сентября и отправляю на зимовку, как раз когда совсем холодно станет они будут сухими и им уже никакое похолодание не страшно  :)
Название: Re: Фондовые оранжереи ЦБС НАН РБ
Отправлено: viache от 23.09.2013, 23:29
думаю температура сейчас сама постепенно понижается, а скорее полив сокращать уже надо
извиняюсь за дотошность, но утром +10, а днём +20 - это нормально, или темп-ра должна быть постоянной всё время? поливаю раз в десять дней.
Это ещё терпимо, конечно хотелось бы, чтобы ночная температура была повыше, но как есть, так есть. Кактусы ещё вегетируют и именно дневная температура в теплице, особенно когда проглядывает солнышко, сейчас наиболее комфортна для роста. Это хорошо видно по растениям, однако прогноз не утешительный и обещают сильное похолодание ночью до -1 и это настораживает. Я в начале сентября полил половину, была тёплая погода и поставил ещё воды для отстаивания, чтобы полить вторую часть. Вчера было тёпленько и температура в теплице повышалась до 30 градусов. Ну я не выдержал и полил вторую часть, предполагая, что это последний полив в этом сезоне. Зимой мои кактусы стоят без полива. Теперь переживаю за них, ведь многие ещё цветут и завязали плоды. Вот вам и многолетний опыт... :) Будем надеяться, что к ноябрю просохнут. :)
Название: Re: Фондовые оранжереи ЦБС НАН РБ
Отправлено: Argentina от 23.09.2013, 23:34
Вячеслав,
а сколько градусов в Вашей теплице ночью? Температура же, наверное, не понижается до уличной, держится всё-таки повыше?
Название: Re: Фондовые оранжереи ЦБС НАН РБ
Отправлено: viache от 24.09.2013, 00:03
К сожалению понижается, но если с утра светит солнце, то воздух внутри теплицы быстро повышается, а вторая беда, что на стенках поликарбоната из-за разницы температур сильно образуется конденсат. Сбоку стекает, а в самом верху образуются большие капли, которые представляют относительную опасность в холодрыгу. :(
Название: Re: Фондовые оранжереи ЦБС НАН РБ
Отправлено: Argentina от 24.09.2013, 00:12
Да, неудачная осень нам в этом году досталась...
Название: Re: Фондовые оранжереи ЦБС НАН РБ
Отправлено: Scorpy от 24.09.2013, 12:07
утром +10, а днём +20 - это нормально?
Приучение кактусов к ночному перепаду температур способствует укреплению кожицы на стебле растения, процедура закаливания подготавливает его к холодной зимовке. Такие кактусы отличаются блестящими колючками, лучше и легче цветут и имеют большую сопротивляемость к болезням. (из тырнетофф)
Название: Re: Фондовые оранжереи ЦБС НАН РБ
Отправлено: kate от 25.09.2013, 21:45
думаю температура сейчас сама постепенно понижается, а скорее полив сокращать уже надо
извиняюсь за дотошность, но утром +10, а днём +20 - это нормально, или темп-ра должна быть постоянной всё время? поливаю раз в десять дней.
Это ещё терпимо, конечно хотелось бы, чтобы ночная температура была повыше, но как есть, так есть. Кактусы ещё вегетируют и именно дневная температура в теплице, особенно когда проглядывает солнышко, сейчас наиболее комфортна для роста. Это хорошо видно по растениям, однако прогноз не утешительный и обещают сильное похолодание ночью до -1 и это настораживает. Я в начале сентября полил половину, была тёплая погода и поставил ещё воды для отстаивания, чтобы полить вторую часть. Вчера было тёпленько и температура в теплице повышалась до 30 градусов. Ну я не выдержал и полил вторую часть, предполагая, что это последний полив в этом сезоне. Зимой мои кактусы стоят без полива. Теперь переживаю за них, ведь многие ещё цветут и завязали плоды. Вот вам и многолетний опыт... :) Будем надеяться, что к ноябрю просохнут. :)
да, осень резко что-то началась... :(
Название: Re: Фондовые оранжереи ЦБС НАН РБ
Отправлено: kate от 25.09.2013, 21:50
утром +10, а днём +20 - это нормально?
Приучение кактусов к ночному перепаду температур способствует укреплению кожицы на стебле растения, процедура закаливания подготавливает его к холодной зимовке. Такие кактусы отличаются блестящими колючками, лучше и легче цветут и имеют большую сопротивляемость к болезням. (из тырнетофф)
даже так? будем знать. :)
Название: Re: Фондовые оранжереи ЦБС НАН РБ
Отправлено: kate от 25.09.2013, 22:02
из нового...деньги и правда будут выделяться, и немаленькие, на закупку кактусов. мне поручили найти проверенных поставщиков, которые работают по безналу... может, кто-нибудь знает таких? *HELP*
потому что привезли тут на днях голландские растения в фонд. оранжереи очень заражённые и вредителями, и болезнями, и заказывать у них  кактусы уже, извиняюсь, стрёмно. 
Название: Re: Фондовые оранжереи ЦБС НАН РБ
Отправлено: Nathalie от 25.09.2013, 23:52
Мне кажется, тут надо у других ботсадов (Московский, Питерский, Кивские - там целых два) заказывать. Может, смогут поделиться своим генофондом. В интернете можно поискать контакты и связаться.  :)
А "голландцы" - они все ненадежные, что в плане состояния-здоровья растений, так и в плане достоверности названий (а чаще всего их вообще нету, просто микс безродный). Да и несолидно как-то для ботсада покупать промышленный ширпотреб.  :-x
Название: Re: Фондовые оранжереи ЦБС НАН РБ
Отправлено: kate от 26.09.2013, 06:26
Мне кажется, тут надо у других ботсадов (Московский, Питерский, Кивские - там целых два) заказывать. Может, смогут поделиться своим генофондом. В интернете можно поискать контакты и связаться.  :)
А "голландцы" - они все ненадежные, что в плане состояния-здоровья растений, так и в плане достоверности названий (а чаще всего их вообще нету, просто микс безродный). Да и несолидно как-то для ботсада покупать промышленный ширпотреб.  :-x
голландцы, насколько я знаю, не для ботсада, а для озеленения объекта, хранятся просто пока в отработанной секции.
а вообще спасибо, Наталья, вы правы. :)
Название: Re: Фондовые оранжереи ЦБС НАН РБ
Отправлено: Nathalie от 26.09.2013, 09:53
голландцы, насколько я знаю, не для ботсада, а для озеленения объекта, хранятся просто пока в отработанной секции.
А что за объект, который озеленяют кактусами, можно полюбопытствовать?
 :)
Название: Re: Фондовые оранжереи ЦБС НАН РБ
Отправлено: kate от 26.09.2013, 18:02
голландцы, насколько я знаю, не для ботсада, а для озеленения объекта, хранятся просто пока в отработанной секции.
А что за объект, который озеленяют кактусами, можно полюбопытствовать?
 :)
не кактусами, нет. кактусы просто собираются заказывать у тех же самых поставщиков, от которых получали растения на озеленение. озеленять будут зимний сад в Дроздах сами знаете кого.
Название: Re: Фондовые оранжереи ЦБС НАН РБ
Отправлено: Argentina от 26.09.2013, 18:33
Цитировать
Автор: kate
« : Вчера в 22:02 »
привезли тут на днях голландские растения в фонд. оранжереи очень заражённые и вредителями, и болезнями

Цитировать
Автор: kate
« : Сегодня в 18:02 »
озеленять будут зимний сад в Дроздах сами знаете кого.

Заражённые вредителями и болезнями - и всё это сами-знаем-кому?  Офигеть. *-)
Название: Re: Фондовые оранжереи ЦБС НАН РБ
Отправлено: kate от 26.09.2013, 19:29
Цитировать
Автор: kate
« : Вчера в 22:02 »
привезли тут на днях голландские растения в фонд. оранжереи очень заражённые и вредителями, и болезнями

Цитировать
Автор: kate
« : Сегодня в 18:02 »
озеленять будут зимний сад в Дроздах сами знаете кого.

Заражённые вредителями и болезнями - и всё это сами-знаем-кому?  Офигеть. *-)

угу, но, конечно, ему выберут из всего этого пригодные, выбраковывают сейчас очень много...
Название: Re: Фондовые оранжереи ЦБС НАН РБ
Отправлено: kate от 30.09.2013, 21:06
про лампы хочу спросить...
http://giperstroy.by/cat/lyuminestsentnaya-lampa-fluora.620
какая лучше: 18 Вт или 36 Вт?  сколько их в идеале нужно?
зав. оранжереями хочет, чтоб мне изготовили тепличку кто-то со стороны :-x за деньги, естественно, но ведь можно заменить те офисные лампы, что у меня есть на стеллажах на флюору... тепличка должна со всех сторон быть закрыта? плёнкой, например?
Название: Re: Фондовые оранжереи ЦБС НАН РБ
Отправлено: kate от 30.09.2013, 21:08
или лучше выписать(выпросить) световой шкаф заводского производства?
Название: Re: Фондовые оранжереи ЦБС НАН РБ
Отправлено: Deniz от 30.09.2013, 22:56
kate, хорошо рассмотрен вопрос о тепличках  здесь (http://cactusok.ru/catalog/nov_11.htm) и здесь (http://cactusok.ru/teplichke/teplichke.htm).
У нас на форуме, о изготовлении простейшей  теплички хорошо рассказала Инна(Argentina), правда где, не могу найти  :-x
Название: Re: Фондовые оранжереи ЦБС НАН РБ
Отправлено: kate от 30.09.2013, 22:59
kate, хорошо рассмотрен вопрос о тепличках  здесь (http://cactusok.ru/catalog/nov_11.htm) и здесь (http://cactusok.ru/teplichke/teplichke.htm).
У нас на форуме, о изготовлении простейшей  теплички хорошо рассказала Инна(Argentina), правда где, не могу найти  :-x
спасибо. я тоже на форуме где-то видела, но сегодня не нашла. :-x
Название: Re: Фондовые оранжереи ЦБС НАН РБ
Отправлено: Symphonity от 30.09.2013, 23:07
В теме "Как посеешь, так взойдет", подтема "Дела тепличные", 6 страница  :)
Название: Re: Фондовые оранжереи ЦБС НАН РБ
Отправлено: kate от 30.09.2013, 23:14
В теме "Как посеешь, так взойдет", подтема "Дела тепличные", 6 страница  :)
точно! *THUMBS UP*
Название: Re: Фондовые оранжереи ЦБС НАН РБ
Отправлено: Scorpy от 01.10.2013, 08:11
1. какая лучше: 18 Вт или 36 Вт?  сколько их в идеале нужно?
2. заменить те офисные лампы, что у меня есть на стеллажах на флюору... тепличка должна со всех сторон быть закрыта? плёнкой, например?
1. учитывая что стоимость практически не отличается, я бы брал 36.  но ее длинна 1.2м, мне столько не нужно.
в моей тепличке (http://astrophytum.by/index.php/topic,258.msg25604.html#msg25604), 2 лампы на высоте 20см при ширине 25см. света более чем достаточно.
2. в старых лампах использовался электромагнитный пускатель, на нем написана мощность лампы. стенки теплички лучше изготовить из светоотражающего материала. белый вспененый пластик, например.
Название: Re: Фондовые оранжереи ЦБС НАН РБ
Отправлено: Argentina от 01.10.2013, 12:42
Цитировать
Автор: Scorpy
« : Сегодня в 08:11 »
стенки теплички лучше изготовить из светоотражающего материала. белый вспененый пластик, например.

Пластик ещё потому предпочтительней, что в оранжерее может быть достаточно влажно, а картон будет впитывать воду и со временем деформируется. Моя тепличка - это чисто домашний вариант, причём вариант по принципу "Дёшево и сердито". Эстетика у теплицы, сделанной из картонной коробки, слегка хромает :).
Название: Re: Фондовые оранжереи ЦБС НАН РБ
Отправлено: kate от 01.10.2013, 21:33
1. какая лучше: 18 Вт или 36 Вт?  сколько их в идеале нужно?
2. заменить те офисные лампы, что у меня есть на стеллажах на флюору... тепличка должна со всех сторон быть закрыта? плёнкой, например?
1. учитывая что стоимость практически не отличается, я бы брал 36.  но ее длинна 1.2м, мне столько не нужно.
в моей тепличке (http://astrophytum.by/index.php/topic,258.msg25604.html#msg25604), 2 лампы на высоте 20см при ширине 25см. света более чем достаточно.
2. в старых лампах использовался электромагнитный пускатель, на нем написана мощность лампы. стенки теплички лучше изготовить из светоотражающего материала. белый вспененый пластик, например.
1. а мне 36 подходит, видимо, т.к. ширина стеллажа 1.25, высота полки 45 см, глубина 65 см...
2. понятно. спасибо. :)
Название: Re: Фондовые оранжереи ЦБС НАН РБ
Отправлено: kate от 01.10.2013, 21:41
Цитировать
Автор: Scorpy
« : Сегодня в 08:11 »
стенки теплички лучше изготовить из светоотражающего материала. белый вспененый пластик, например.

Пластик ещё потому предпочтительней, что в оранжерее может быть достаточно влажно, а картон будет впитывать воду и со временем деформируется. Моя тепличка - это чисто домашний вариант, причём вариант по принципу "Дёшево и сердито". Эстетика у теплицы, сделанной из картонной коробки, слегка хромает :).

да, тут уже надо что-то более основательное изобретать, но ваш вариант для новичка полезен уже тем, что становится понятно как оно, изобретение, должно примерно выглядеть.
Название: Re: Фондовые оранжереи ЦБС НАН РБ
Отправлено: Scorpy от 02.10.2013, 11:28
Цитировать
лучше выписать(выпросить) световой шкаф заводского производства?
не такая и плохая идея. http://www.polekolab.com/katalog.pdf
(http://chromservis.cz/media/katalog/img/FULL_Pol-Eko_KK350_200.jpg)
Название: Re: Фондовые оранжереи ЦБС НАН РБ
Отправлено: kate от 03.10.2013, 22:12
Цитировать
лучше выписать(выпросить) световой шкаф заводского производства?
не такая и плохая идея. http://www.polekolab.com/katalog.pdf
(http://chromservis.cz/media/katalog/img/FULL_Pol-Eko_KK350_200.jpg)
да уж, только не дешёвая...
Название: Re: Фондовые оранжереи ЦБС НАН РБ
Отправлено: Scorpy от 07.10.2013, 12:15
можно и попроще, как у Галины (http://astrophytum.by/index.php?action=profile;u=654)
http://cactus-minsk.ucoz.ru/forum/8-22-5
(http://s013.radikal.ru/i323/1209/4b/0d9303ae0c80.jpg)
Название: Re: Фондовые оранжереи ЦБС НАН РБ
Отправлено: Аннушка от 30.10.2013, 10:33
Нашла вчера на работе автореферат диссертации по кактусам, в нашем ботсаду недавно делали  :-x
Название: Re: Фондовые оранжереи ЦБС НАН РБ
Отправлено: Sergey от 30.10.2013, 12:54
Нашла вчера на работе автореферат диссертации по кактусам, в нашем ботсаду недавно делали  :-x
Так о чём же там? Что они там с кактусами делать хотят?
Название: Re: Фондовые оранжереи ЦБС НАН РБ
Отправлено: Аннушка от 30.10.2013, 16:36
Там про повышение скорости прорастания семян и скорости укоренения черенков
Название: Re: Фондовые оранжереи ЦБС НАН РБ
Отправлено: Sergey от 30.10.2013, 18:15
Там про повышение скорости прорастания семян и скорости укоренения черенков
Так это же очень интересно! Расскажите, в чём суть?
Название: Re: Фондовые оранжереи ЦБС НАН РБ
Отправлено: Аннушка от 30.10.2013, 21:14
суть в том, что для каждого вида индивидуально
я могу выложить автореферат попозже чуть-чуть
Название: Re: Фондовые оранжереи ЦБС НАН РБ
Отправлено: Sergey от 30.10.2013, 23:22
суть в том, что для каждого вида индивидуально
я могу выложить автореферат попозже чуть-чуть
Большое спасибо! Будем ждать..
Название: Re: Фондовые оранжереи ЦБС НАН РБ
Отправлено: Аннушка от 03.12.2013, 21:34
Диссертация 2007, Ботанический сад НАНБ
СкачатьСорока_2007.rar (http://webfile.ru/7017d0ee3338089902a095f515573a2a)
Название: Re: Фондовые оранжереи ЦБС НАН РБ
Отправлено: Sozertsatel от 04.12.2013, 12:07
я немного причесал Ваши сканы и собрал в djvu
http://webfile.ru/file/3ea98549cfd664a58e7cf64162a3cdf9    (2.19 MB)
Название: Re: Фондовые оранжереи ЦБС НАН РБ
Отправлено: Аннушка от 04.12.2013, 13:26
благодарю :)
Название: Re: Фондовые оранжереи ЦБС НАН РБ
Отправлено: Sergey от 06.12.2013, 10:34
Спасибо, Аннушка!!
Весьма познавательный реферат. Благодаря ему узнал о том, какие стимуляторы всхожести и укоренения можно у нас использовать. Ведь все эти вещества доступны у нас в Беларуси?
Название: Re: Фондовые оранжереи ЦБС НАН РБ
Отправлено: Аннушка от 06.12.2013, 20:51
Доступны, смотря где искать :)
Название: Re: Фондовые оранжереи ЦБС НАН РБ
Отправлено: Sergey от 07.12.2013, 11:59
Доступны, смотря где искать :)
Намёк понял... :)
Название: Re: Фондовые оранжереи ЦБС НАН РБ
Отправлено: Scorpy от 05.05.2014, 13:24
был на выходных в ботаническом, к сожалению северную сторону теплицы заставили какимито фикусами, южную забелили и только с торца немного видно вдалеке цветущие кактусы(
(http://siargy.narod.ru/kaktus/imgp4004r.jpg) (http://siargy.narod.ru/kaktus/imgp4004.jpg)
Название: Re: Фондовые оранжереи ЦБС НАН РБ
Отправлено: Maksim от 10.04.2019, 23:18
Вижу что последнее сообщение в теме было 5 лет назад, а до этого всё вроде бы даже начало улучшаться.
Но может быть кто-нибудь знает как ситуация с коллекцией обстоит сегодня?
Название: Re: Фондовые оранжереи ЦБС НАН РБ
Отправлено: Sergey от 26.12.2019, 13:18
Вижу что последнее сообщение в теме было 5 лет назад, а до этого всё вроде бы даже начало улучшаться.
Но может быть кто-нибудь знает как ситуация с коллекцией обстоит сегодня?
Примерно так же :-x
Название: Re: Фондовые оранжереи ЦБС НАН РБ
Отправлено: Maksim от 26.12.2019, 23:23
Вижу что последнее сообщение в теме было 5 лет назад, а до этого всё вроде бы даже начало улучшаться.
Но может быть кто-нибудь знает как ситуация с коллекцией обстоит сегодня?
Примерно так же :-x
жаль)