Отправлено: Arkadij от 03.07.2013, 20:12
Как оказалось,био -лампы для цветов -кактусы полностью не удовлетворяют.Пишут про комбинированное освещение люминисцентными лампами.Кто-то пишет про натриевые.Кто-то хвалит лампы для террариума 5.0 и 8.0. Хвалят компактные люминисцентные лампы osram Dulux L80W.Еще-хороша де Фито лампа Fluora osram светильник на 18 Вт на 1 метр. Фито лампы Gro-Lux немецкой фирмы Sylvania.
Меня лично-интересует зимняя досветка Юбельманий. Один человек мне советовал держать их на общей-холодной зимовке.Другой-досвечивает свои Лед-лампой и поливает раз в месяц.Склоняюсь ко второму варианту, но мне больше по вкусу люминисцентные лампы.У кого есть опыт досветки кактусов и в частности Юбельманий,посоветуйте оптимальный вариант?
Отправлено: Sergey от 03.07.2013, 23:17
Отправлено: viache от 03.07.2013, 23:43
Отправлено: Arkadij от 04.07.2013, 01:18
Отправлено: Scorpy от 04.07.2013, 08:13
Цитировать
Фито лампа Fluoraв наших широтах, за одну флору 18W можно купить 5 белых. мне кажется, что от 2-х белых света для растений будет не меньше чем от 1-й флоры, а стоят дешевле.
Отправлено: KAKTUS№1 от 04.07.2013, 08:27
Отправлено: Menkov от 04.07.2013, 12:27
Здесь интересное http://grow.kalarupa.com/tag/osram-fluora/ http://grow.kalarupa.com/category/cactus/ http://fialochka.rx22.ru/viewtopic.php?f=21&t=2879
http://www.cactuskiev.com.ua/articles/practical/article/informacija-o-fitolampakh.html
Отправлено: Scorpy от 04.07.2013, 13:38
Отправлено: Arkadij от 04.07.2013, 20:01
Отправлено: Menkov от 05.07.2013, 09:57
Отправлено: Arkadij от 18.07.2013, 14:59
Вероятно,подойдет для кактусов?
http://verslun.tjorvar.is/product_info.php?cPath=24_259_517&products_id=7557&osCsid=0tc19e1825vu2ochgrgomg7047
Отправлено: Scorpy от 18.07.2013, 15:26
Отправлено: Arkadij от 18.07.2013, 16:25
Отправлено: Scorpy от 19.07.2013, 08:09
дают достаточно много света, но есть и определенные недостатки
Отправлено: Игорь А Петров от 03.08.2013, 19:14
И на какой высоте от освещаемых они должны быть? 30-40 см? Или меньше?
Отправлено: Scorpy от 05.08.2013, 10:15
Отправлено: Argentina от 05.08.2013, 11:39
Цитировать
Автор: Игорь А Петров
« : 03.08.2013, 19:14 »
А вот подскажите: на площадь 80x60 см хватит ли двух osram fluora 18/77?
И на какой высоте от освещаемых они должны быть? 30-40 см? Или меньше?
Игорь,
две лампы на Вашу теплицу - это мало. Я бы 4 рекомендовала.
У меня три аналогичные лампы в теплице площадью 40 х 60 см.
Если высота Вашей теплицы будет 30-40 см, то плошки с сеянцами нужно будет поднимать повыше к лампам (я использую картонные коробки подходящих размеров. У меня высота теплицы 25 см, но это тоже многовато).
С другой стороны, очень низкую теплицу я бы не рекомендовала делать: в высокую можно, в случае необходимости, поместить и крупные растения (на реанимацию). Кроме того, в высокой удобнее "маневрировать", переставлять плошки, открывать-закрывать крышки.
Отправлено: Игорь А Петров от 05.08.2013, 22:53
Буду добавлять еще две лампы.
Подростки пойдут на "повышение". :)
Высокую такую сделал, чтоб и взрослых ставить можно было, солнца всем не очень хватает...
Отправлено: Игорь А Петров от 25.08.2013, 11:50
Посмотрим как дела пойдут. А то молодняк успел потянуться...
Отправлено: Шило от 24.09.2017, 12:34
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Хватит ли их? Или лучше 3 шт? Для досветки по вечерам и в пасмурную погоду, не хочу делать холодную зимовку, да и не получится у меня 15-10 градусов сделать в квартире.
Отправлено: Scorpy от 27.09.2017, 09:12
а по поводу прожекторов не могу ничего сказать, ни плохого, ни хорошего.
быть может только поискать фито лампы или добавить синего, чтобы растения меньше тянулись
Отправлено: Шило от 27.09.2017, 11:03
Ну и у меня же кактусов не много, в основном суккуленты, а им по большому счету период покоя не нужен, за некоторыми исключениями.
Отправлено: kotlesya от 27.09.2017, 15:11
Что вы думаете по этому поводу? Может у кого-нибудь есть такая?
Отправлено: Шило от 27.09.2017, 16:06
Отправлено: kotlesya от 28.09.2017, 10:00
у меня есть похожая, но вот только у меня нет обычных растений, сплошные суккуленты) я такую на сеянцы использовала прошлой весной, но - с обычной белой СД вместе. А какая мощность у вашей? и сколько синих/красных?У меня такая https://agro-ferm.org/p513693710-fitolampa-58w-e27.html
Покупала ее как б/у с рук
Отправлено: yanulovich от 28.09.2017, 10:49
Цитировать
У меня такаяТакую лампу можно купить на алиэкспрессе - например, вот:
https://aliexpress.com/item/customized-58W-E27-220V-110V-40-Red-18-Blue-LED-SMD-led-growth-lighting-lamp-for/2053436934.html
В отзывах можно узнать, что ее реальная мощность - 22 Вт (китайцы завышают реальную мощность ламп в 3-4 раза). Для хорошей подсветки (при "правильном" спектре) нужно где-то 200 Вт на 1 м2 (это я знаю от одного изготовителя фитоламп). Значит, Ваша лампа хорошо освещает около 0,1 м2, то есть круг с диаметром около 35 см. Фиалки и фикусы, насколько мне известно, не очень требовательны к свету. Наверное, им этой лампы должно хватить.
Еще о "правильном" спектре. Мои сеянцы растут под обычными красно-синими фитолампами (с преобладанием красного). Сулькоребуции, айлостеры, лобивии и некоторые матуканы под ними тянутся, тогда как другие кактусы растут нормально. Те кактусы, которые тянутся - горные, поэтому им нужно больше синего, фиолетового и ультрафиолетового света. Их сеянцы нужно либо раньше других выносить из теплички под солнечный свет, либо растить под более синими фитолампами.
Отправлено: Шило от 28.09.2017, 11:22
В общем, я уже все продумала, прожектора покупать не буду, куплю длинные СД, типа люмок по форме, на 30+ Вт, и повешу по 1 над каждой полкой. Полки ориентировочно 20 см в ширину и 100 см в длину.
Отправлено: Scorpy от 28.09.2017, 22:00
длинные СД, типа люмок по форме, на 30+ Втсамое отвратительное решение, на мой взгляд - плохой теплообмен в закрытой трубе сокращает срок службы.
уж лучше купить люминевых плат и сд в китае и наколхозить светильников в гипсокартоновом профиле
Отправлено: Шило от 28.09.2017, 23:43
Для меня это самое лучшее решение. Вариант "наколхозить" рассматривался, и был отвергнут - я не по этому делу. Лампу всегда можно новую купить и заменить легким движением руки за 3 секунды, а сдохший элемент я перепаивать точно не буду, как и собирать линейку своими кривыми ручками. Пусть эта труба будет работать даже вполовину меньше, чем положено - это все равно года 3 нормально она прослужит.длинные СД, типа люмок по форме, на 30+ Втсамое отвратительное решение, на мой взгляд - плохой теплообмен в закрытой трубе сокращает срок службы.
уж лучше купить люминевых плат и сд в китае и наколхозить светильников в гипсокартоновом профиле
Отправлено: Шило от 01.11.2017, 20:32
Отправлено: Scorpy от 01.11.2017, 20:56
Отправлено: miharon от 02.11.2017, 01:37
В советские времена "сделайсам'а" отражающий экран покрывали мелом с ПВА.
Отправлено: Sergey от 02.11.2017, 09:27
Отправлено: Sergey от 02.11.2017, 09:53
Как раз нет. У белой поверхности коэффициент отражения выше. Если она качественная, конечно. Можно использовать хороший белый пластик. Бумага - хуже.Опять же, в случае одинакового "качества", коэффициент отражения будет одинаков. Всё зависит от рельефа отражающей поверхности. На практике всегда присутствует два типа отражения - диффузное и зеркальное. Если основная составляющая отражения диффузная, то поверхность будет казаться белой, если на неё падает и отражается белый свет :) И, наоборот :)
В советские времена "сделайсам'а" отражающий экран покрывали мелом с ПВА.
Например, свежевыпавший снег состоит из кристалликов льда с коэффициентом зеркального отражения близким к единице. Но, они расположены хаотично и отражение становится диффузным, рассеянным и снег кажется белым. При этом коэффициент отражения снега тоже близок к единице.
Отправлено: Шило от 02.11.2017, 10:43
Отправлено: miharon от 02.11.2017, 11:00
Отправлено: Шило от 02.11.2017, 11:07
Отправлено: Шило от 02.11.2017, 12:07
короче, пошла думать на стройрынок, все огромное спасибо за ответы! :)
Отправлено: miharon от 02.11.2017, 13:13
Отправлено: Шило от 07.11.2017, 20:03
Баллончик с акриловой я потестила, никому не советую. Побелку намешала какую-то кривую, она на обои совсем не берется. В итоге, оклеила нужный участок стены ватманом, который мне выделила малая :)
Первая часть подсветки практически готова - мне не нра расположение лампочек (хотя разметку я сама делала), будут висеть плотнее и на 5 см дальше от торцов. В общем, вполне достойно получается, кмк.
А, и еще завтра к полке из белого пвх отражатели приклею, под углом примерно 45 градусов (ну, как кривые ручки мои осилят)
Будет еще одна линейка из 4-х ламп, такая же, как на фото, над полкой.
(https://img-fotki.yandex.ru/get/370294/140498157.51/0_1a1d18_dbe52ac3_L.jpg)
(https://img-fotki.yandex.ru/get/769006/140498157.52/0_1a1d19_71bba6ed_L.jpg)
Отправлено: viache от 07.11.2017, 21:07
Отправлено: Шило от 07.11.2017, 23:44
У СД тоже есть трубки кстати, и варианты крепления придумать не проблема, первоначально продумывался вариант именно с трубками, но остановилась именно на такой конструкции - не всегда нужно всю площадь освещать, выкрутил пару лампочек, и норм.
Люмки только в стоимости выигрывают по сравнению с сд. В сд нет ртути, они долговечны, не мерцают, цветопередача гораздо лучше.
Отправлено: Scorpy от 08.11.2017, 08:24
В общем, я уже все продумала, прожектора покупать не буду, куплю длинные СД, типа люмок по форме, на 30+ Вт, и повешу по 1 над каждой полкой. Полки ориентировочно 20 см в ширину и 100 см в длину.написали одно, сделали другое. клл на мой взгляд совсем дилетантское решение
Отправлено: Шило от 08.11.2017, 10:31
Отправлено: Шило от 08.11.2017, 10:36
дада, дилетантское, не всем же быть такими профи. Меня и мои растения устраивает, мощность/освещение вполне приемлемые, регулировать можно как угодно в любое время, так что, дилетантское решение.
Отправлено: Scorpy от 08.11.2017, 18:05
при такой установке у них перегреваеца цоколь и быстрее выходят из строя.
хотя смотрю сильно подешевели, на распродаже за 2рубля 9Вт. и линейные Т8 столькоже стоят.
Отправлено: Вий от 09.11.2017, 11:29
https://geektimes.ru/post/293045/
Отправлено: Шило от 09.11.2017, 13:01
В принципе, она подтверждает мои выводы из кучи прочитанных тем по освещению - белый от 4000К до 6400К, интенсивность светового потока как можно больше, ну и красно синие - как небольшое дополнение.
Стоит учесть, что в статье проводились опыты с культурами, которые совсем не суккуленты))) Для суккулентов красный дает вытягивание, набор массы, усиленное поглощение азота из удобрений, и это совсем не хорошо, очень тянутся под красными.
У меня есть одна линейка красно-синих, думаю к малышам в дополнение к белым повесить, но это я пока еще думаю, не факт, что повешу (пишу так аморфно сразу, ч.б. потом никто не упрекал, что написала так, а сделала по другому ::) )
Единственное, мое отвращение к формулам и расчетам - прикинула на глаз, что 4 лампочки по 20 вт на площадь 80х35см должно хватить. 2 недели на тест самочувствия растений, если света будет мало, или много, поставлю другие лампочки.
Насчет перегрева цоколя в моей конструкции (для Scorpy) - за 12 часов работы ни один цоколь в лампочках не нагрелся до такой степени, ч.б. нельзя было прикоснуться. Чуть горячее, чем теплые. И да, я в курсе, что из-за нагрева сд хуже светят.
Кстати, люди, которые экспериментировали с красными и синими светодиодами, советуют собирать лампу с соотношением 4синих Х 1красный. Синий вроде-бы на укоренение хорошо влияет.
Отправлено: Шило от 07.01.2020, 12:02
(https://scontent.fmsq1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.15752-9/81672289_615383155966625_6826041967923691520_n.jpg?_nc_cat=106&_nc_ohc=e-znpm_6bWAAQn0lWEaR-sCnjocFiuIkwGJMsQDomjpE7Hg1WZAYVlF4g&_nc_ht=scontent.fmsq1-1.fna&oh=0c3179eaa34c665b0792b4f197932aa5&oe=5EACB0DA)
Отправлено: Александ от 07.01.2020, 12:30
Отправлено: Dastan от 07.01.2020, 18:18
Отправлено: Александ от 07.01.2020, 20:41
НАРОД, ВЕДЬ СРЕДИ НАС ЕСТЬ ЗНАЮЩИЕ КАК ЧИНИТЬ, ПОМОГИТЕ ЧЕЛОВЕКУ!!!!!!!!!!!!!!!!
Отправлено: Scorpy от 07.01.2020, 21:51
Предупреждение, на всякий случай. Вот такоое не покупайте, срок работы 2 месяца, и все.видел такое в миле, год гарантии - значит с чеком на обмен)
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Отправлено: Sergey от 07.01.2020, 22:27
Предупреждение, на всякий случай. Вот такоое не покупайте, срок работы 2 месяца, и все.
дык чинится вроде , если в этом понимать.Я понимаю в этом, и могу починить.. :) Но, у меня большой опыт починки подобных штуковин и могу сказать - оно точно того не стоит))
Аня, если не будешь сдавать по гарантии, возьму в починку!! Но, никаких гарантий :)
Кстати, IP65 - Полная защита от пыли, а от воды - от струй с любого направления. Должен без проблем работать в угольном карьере под дождём!! Но, на вид про него такое не скажешь :-x
Отправлено: Sergey от 07.01.2020, 22:33
Отправлено: Шило от 07.01.2020, 23:54
Предупреждение, на всякий случай. Вот такоое не покупайте, срок работы 2 месяца, и все.дык чинится вроде , если в этом понимать.Я понимаю в этом, и могу починить.. :) Но, у меня большой опыт починки подобных штуковин и могу сказать - оно точно того не стоит))
Аня, если не будешь сдавать по гарантии, возьму в починку!! Но, никаких гарантий :)
Кстати, IP65 - Полная защита от пыли, а от воды - от струй с любого направления. Должен без проблем работать в угольном карьере под дождём!! Но, на вид про него такое не скажешь :-x
Сергей, там на каждом прожекторе просто сгорело по 1 сд, в принципе, их можно просто поменять, но сам факт! Купила в закрытом корпусе новые, эти пока пусть лежат. И да - насчет ремонта - оно того не стоит, да и раз начали улетать диоды, то это будет бесконечно продолжаться, и каждый раз все снимать, менять и вешать тот еще напряг.
Просто информирую всех - эти прожектора покупать не стоит.
Отправлено: Scorpy от 08.01.2020, 07:00
там на каждом прожекторе просто сгорело по 1 сд, в принципе, их можно просто поменять. И да - насчет ремонта - оно того не стоит, да и раз начали улетать диоды, то это будет бесконечно продолжаться.самое разумное в такой ситуации - уменьшить ток драйвера до 80% от номинального для светика (скорей всего там есть токозадающий резистор)
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Отправлено: Sergey от 08.01.2020, 08:21
Уменьшение тока до 80% даст уменьшение светового потока почти на 40% :( -кому нужны такие "ночники"?там на каждом прожекторе просто сгорело по 1 сд, в принципе, их можно просто поменять. И да - насчет ремонта - оно того не стоит, да и раз начали улетать диоды, то это будет бесконечно продолжаться.самое разумное в такой ситуации - уменьшить ток драйвера до 80% от номинального для светика (скорей всего там есть токозадающий резистор)Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Отправлено: Scorpy от 08.01.2020, 12:51
ну если нет цели чтобы 5 лет проработало, то можно и эти ходить менять по гарантииУменьшение тока до 80% даст уменьшение светового потока почти на 40% :( -кому нужны такие "ночники"?
самое разумное в такой ситуации - уменьшить ток драйвера до 80% от номинального для светика (скорей всего там есть токозадающий резистор)Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
откуда 40%? по графикам из тырнета яркость упадет на теже 20% да еще и кпд подрастет на 5%
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Отправлено: Scorpy от 08.01.2020, 13:25
алюминиевые платы 1$ за штуку
светики 4$/100шт
термопаста 1$
драйвер на 300мА 38W 5$
цены китайские в сумме комплектация 11$.
Отправлено: Sergey от 08.01.2020, 13:25
откуда 40%? по графикам из тырнета яркость упадет на теже 20% да еще и кпд подрастет на 5%Да, Сергей, тут ты прав. Я забыл, что светодиоды в прямом направлении работают почти как стабилитроны и световой поток практически линейно зависит от тока))Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Отправлено: БобрАК от 08.01.2020, 19:38
Отправлено: Dastan от 10.01.2020, 16:27
Отправлено: Шило от 10.01.2020, 22:45
Отправлено: Dastan от 11.01.2020, 09:21
Отправлено: Scorpy от 27.05.2024, 19:24
Отправлено: Shineman от 05.08.2024, 14:45
Отправлено: Sergey от 06.08.2024, 12:21
Отправлено: viache от 06.08.2024, 12:38
Отправлено: Shineman от 06.08.2024, 15:09
Сложно всё это! Однозначного ответа дать не получится :-x. У лобивий бывает, например, что колючки начинают расти в конце лета, когда спадает жара и снижается световой поток. Но, двигаемся несомненно в нужном направлении!! :51:
Да, меня очень радует, что направление похоже и правда выглядит многообещающим и технологии 2024-го работают и можно их постараться эффективно использовать. Надеюсь фосульчики будут довольны. Пока только первые изменения можно наблюдать, а окончательноо будет видно наверное уже к концу этого сезона и в следующем. Пока вижу, что начали адаптироваться кактусы к изменению освещения. Спасибо, что отвечаете!
Нормальная реакция растений на увеличение и интенсивность светового потока и спектра. Как защитная реакция образование более глубоких ребер и рост более мощной колючки. К тому же сейчас период роста у кактусов с падением температуры. Тебе же известно такое понятие, как этиоляция. В этом случае колючки утоньшаются, эпидермис светлеет и стебель вытягивается до безобразия. Защищаться не от чего, соответственно у светолюбивых кактусов деформируется стебель.
Да, вы правы, тут совпало с возобновлением роста. Я просто сильно удивлен, что изменения видны не только в месте образования новых колючек, а и начинают еще более околючиваться по всему стеблю. И это массово, почти все подвои под досветкой так себя начали вести.
Понятие было известно, а вот сам термин этиоляция теперь буду знать.
Отправлено: loskutnik от 06.08.2024, 17:46
Да, меня очень радует, что направление похоже и правда выглядит многообещающим и технологии 2024-го работают и можно их постараться эффективно использовать. Надеюсь фосульчики будут довольны.Они под лампами 100% не будут такими же как в теплице. Если вы даже дадите им достойный свет, они все равно будут выглядеть не так. Они НЕ будут тянуться, но выглядеть будут по-другому. У них будет с толстый мощный стебель, у них будут красивые налитые ребра, но плотность ребер будет конечно меньше; колючка под лампой будет, на мой взгляд, лучше; скорость роста кактуса и, соответственно, размер будет мощнее, т.е. если брать только размер, то под лампами у вас кактус за 5 лет будет в 2 (если не в три) раза больше чем в теплице. Здесь все субъективно, т.е. кому как нравится и какого-то "правильного" варианта нет. В каком то смысле, это можно сравнить со многими гимнами. Гимн в теплице это нечто блинообразоное и очень плотное, а тот же гимн под лампами - это кабачок, на ранних стадиях это может выглядеть непривычно, но всему свое время. На длительной дистанции всё будет очевидно, вы будете сравнивать 10см дуру с 5см, а там даже сравнивать нечего, т.е. всё будет абсолютно очевидно.
Отправлено: Shineman от 06.08.2024, 18:29
Отправлено: viache от 06.08.2024, 21:53
Отправлено: Shineman от 06.08.2024, 22:29
Я вот только не считаю нужным, Эндрюс, сейчас дополнительно подсвечивать кактусы при наличии балкона с раздвижными рамами. Лишняя трата денег. Ладно весной понятно. Зимой лишнее, надо чтобы кактусы не росли и подсветка им не нужна. В период вегетации на нашей широте день довольно длинный и наоборот притеняем, чтобы не обжечь стебли. На родине кактусов в подавляющем большинстве день короткий и в 6 часов вечера уже сумерки. Мы за счет длинного дня компенсируем им недостаток ультрафиолета и достигаем тем самым хоть какого то компромиса.
Возможно, но я делал замеры, стоя на солнце просто на улице, в теплице у Александра Слуцкого и у себя на балконе за москитной сеткой. Балкон дал очень плохой результат. И еще момент, что свет на балкон попадате только сбоку, откуда растения не защищены, а не сверху, как на открытой местности. Была бы выносная какая-то полка, было бы лучше. Где-то читал что над кактусом должно быть видно небо. Да, целесообразность возможно и сомнительная экономически, но пока пробую так. Конечно же основная нагрузка на доп освещение в дождивые дни и на начало сезона. Там еще и ИК диоды, которые согревают растения как и солнечные лучи. По времени 10 часов горит свет, что на 2,5 часа увеличивает продолжительность светового дня у меня на балконе.
Отправлено: Shineman от 25.09.2024, 12:50
Да, меня очень радует, что направление похоже и правда выглядит многообещающим и технологии 2024-го работают и можно их постараться эффективно использовать. Надеюсь фосульчики будут довольны.Они под лампами 100% не будут такими же как в теплице. Если вы даже дадите им достойный свет, они все равно будут выглядеть не так. Они НЕ будут тянуться, но выглядеть будут по-другому. У них будет с толстый мощный стебель, у них будут красивые налитые ребра, но плотность ребер будет конечно меньше; колючка под лампой будет, на мой взгляд, лучше; скорость роста кактуса и, соответственно, размер будет мощнее, т.е. если брать только размер, то под лампами у вас кактус за 5 лет будет в 2 (если не в три) раза больше чем в теплице. Здесь все субъективно, т.е. кому как нравится и какого-то "правильного" варианта нет. В каком то смысле, это можно сравнить со многими гимнами. Гимн в теплице это нечто блинообразоное и очень плотное, а тот же гимн под лампами - это кабачок, на ранних стадиях это может выглядеть непривычно, но всему свое время. На длительной дистанции всё будет очевидно, вы будете сравнивать 10см дуру с 5см, а там даже сравнивать нечего, т.е. всё будет абсолютно очевидно.
Провел опыт на Pyrrhocactus straussianus R 542. Было 2 одинаковых сеянца на сколько могут быть одинаковыми с виду 2 разных растения из одного посева. На них я и решил поставить эксперимент. Куплены они в середине июня, до середины июля выглядели одинаково по колючке и размеру, оба начали активно расти и гнать колючку. В середине июля купил лампу и правый ушел под лампу на досветку (240W) по 10 часов, левый рос под солнцем без досветки просто за стеклом. Высоту лампы и мощность света отрегулировал, чтобы уровень светового потока была близкой к открытому солнечному свету (на балконе за стеклом и за москитной сеткой света приходит на 4F шага диафрагмы меньше. Измеряю ступенями экспозиции тк использую проф флешметр\экспонометр для измерений). Уже точно могу сказать, что кабачка не будет из того, что под лампой, а вот левый, конечно, еще тот налитый арбуз. Хоть и стоит на южном балконе за стеклом без притенения с одинаковым поливом и в одинаковом грунте (чистая минералка). Сами видите разницу в колючке, размере и тургоре, а также в цвете эпидермиса. Думаю это Sergey это и имел ввиду в теме про лонгиспинусы, когда писал, что им нужно полное солнце. Кстати последнюю колючку лонгиспинуса тоже могу показать, явно ему стало лучше под лампой. Но так как он у меня один, то не с чем сравнивать, кроме предыдущих колючек, которые деградировали в два раза примерно, после тепличного содержания у Александра Слуцкого, а сейчас она стала еше лучше.
И вот еще про гимны под лампой. Этот балдианум был куплен цветущим в конце мая в магазине (1-е фото в день покупки). До появления лампы еще больше набрал массу (2-е фото через 2 месяца после покупки и 3-е его цветение). Третье и четвертое фото как он стал выглядеть после 1 месяца под лампой. После полива наливается немного и еще больше приседает. Вот только переживаю останутся ли у него силы на зимовку, если столько в массе убавил.
Отправлено: bumerang от 26.09.2024, 11:02
Отправлено: loskutnik от 26.09.2024, 14:14
Провел опыт на Pyrrhocactus straussianus R 542. Было 2 одинаковых сеянца на сколько могут быть одинаковыми с виду 2 разных растения из одного посева. На них я и решил поставить эксперимент. Куплены они в середине июня, до середины июля выглядели одинаково по колючке и размеру, оба начали активно расти и гнать колючку. В середине июля купил лампу и правый ушел под лампу на досветку (240W) по 10 часов, левый рос под солнцем без досветки просто за стеклом. Высоту лампы и мощность света отрегулировал, чтобы уровень светового потока была близкой к открытому солнечному свету (на балконе за стеклом и за москитной сеткой света приходит на 4F шага диафрагмы меньше. Измеряю ступенями экспозиции тк использую проф флешметр\экспонометр для измерений). Уже точно могу сказать, что кабачка не будет из того, что под лампой, а вот левый, конечно, еще тот налитый арбуз. Хоть и стоит на южном балконе за стеклом без притенения с одинаковым поливом и в одинаковом грунте (чистая минералка). Сами видите разницу в колючке, размере и тургоре, а также в цвете эпидермиса. Думаю это Sergey это и имел ввиду в теме про лонгиспинусы, когда писал, что им нужно полное солнце. Кстати последнюю колючку лонгиспинуса тоже могу показать, явно ему стало лучше под лампой. Но так как он у меня один, то не с чем сравнивать, кроме предыдущих колючек, которые деградировали в два раза примерно, после тепличного содержания у Александра Слуцкого, а сейчас она стала еше лучше.Я писал свой коммент выше конкретно про стенокактусы, сюда же можно добавить сульки Рауша. Под лампами в аутентичном виде их очень сложно вырастить, я не говорю "невозможно", но это будет довольно дорогое удовольствие.
И вот еще про гимны под лампой. Этот балдианум был куплен цветущим в конце мая в магазине (1-е фото в день покупки). До появления лампы еще больше набрал массу (2-е фото через 2 месяца после покупки и 3-е его цветение). Третье и четвертое фото как он стал выглядеть после 1 месяца под лампой. После полива наливается немного и еще больше приседает. Вот только переживаю останутся ли у него силы на зимовку, если столько в массе убавил.Возможно, он просто не нарастил себе достаточно корневую. Тут явно дегидрация видна, и дело тут не в лампе, хотя 240вт... может, у вас лампа просто высушивает кактус?)
Далеко не во всех теплицах есть необходимая влажность + высокий уровень ультрафиолета, эпидермис у многих растений дервенеет так, что вернуть назад былой вид просто невозможно, отсюда и блинообразная форма. Лично мне больше нравится тот вариант, что вы взяли из магазина. Но если при ваших условиях увечий нет, а просто небольшая блинообразность, то в этом нет ничего страшного, некоторым это даже идет, например, астериасам.
Отправлено: loskutnik от 26.09.2024, 15:26
В идеале, горшки должны быть одинакового размера, тогда "Итого" дал бы 100 процентов разницы при одинаковом "Дано". А так у меня сразу вопросы... Не все кактусы после пересадки в больший горшок сразу прут в размере, некоторые именно подплющиваются и расползаются. В большем горшке кактус активно отращивает корни, тратит время, а в мелком - все идет на набор массыОсобенно, если активно удалять транспортировочную говносмесь и сильно травмировать корневую, естественно, кактус не сможет напиться и будет брать энергию на корневую из себя, а тут лампа в 240вт!!! это не лампа, а промышленный прожектор)))
Отправлено: Shineman от 26.09.2024, 17:32
В идеале, горшки должны быть одинакового размера, тогда "Итого" дал бы 100 процентов разницы при одинаковом "Дано". А так у меня сразу вопросы... Не все кактусы после пересадки в больший горшок сразу прут в размере, некоторые именно подплющиваются и расползаются. В большем горшке кактус активно отращивает корни, тратит время, а в мелком - все идет на набор массы
Да, это правда, горшки были по размеру корневой, те у правого более развита со всеми вытекающими. Корни не подрезал чтобы в одинаковые горшки посадить, а второй в слишком большой для его корневой не хотел сажать. Но при посадке я не думал про эксперимент еще. Вообщем для чистоты эксперимента в следующем году их бы поменять местами.
Отправлено: Shineman от 26.09.2024, 18:01
Я писал свой коммент выше конкретно про стенокактусы, сюда же можно добавить сульки Рауша. Под лампами в аутентичном виде их очень сложно вырастить, я не говорю "невозможно", но это будет довольно дорогое удовольствие.
Под фосулы у меня и заточено все сейчас. И еще на ряд мексиканцев и чилийцев. Вот лонгиспинус как завершил сезон. После невыразительных колючек после тепличного содержания у меня выдавал удручающе унылые колючки (первое фото), тогда и задумался на эту тему. После ухода под лампу колючкой порадовал, в массе даже немного убавил. Актуальный вид фото 2 и 3.
Отправлено: Shineman от 26.09.2024, 18:22
В идеале, горшки должны быть одинакового размера, тогда "Итого" дал бы 100 процентов разницы при одинаковом "Дано". А так у меня сразу вопросы... Не все кактусы после пересадки в больший горшок сразу прут в размере, некоторые именно подплющиваются и расползаются. В большем горшке кактус активно отращивает корни, тратит время, а в мелком - все идет на набор массыОсобенно, если активно удалять транспортировочную говносмесь и сильно травмировать корневую, естественно, кактус не сможет напиться и будет брать энергию на корневую из себя, а тут лампа в 240вт!!! это не лампа, а промышленный прожектор)))
Прожектор и есть, который учитывает нужды растений по спектру свечения. Может светить сильнее солнца, то с такого расстояния слишком жарит, так что я чуть не добираю до открытого солнца по мощности.
На самом деле натолкнул на эту всю затею меня один японец, который ферики выращивает под лампами. У него такие же, только по 2 шт на стеллаж. Результаты меня сразили. Ниже покажу фото. Ferocactus chrysacanthus в особенности, сейчас себе парочку хочу с желтой и красной колючкой. И да, лампа высушивает растения, я думаю, что мне еще нужно будет с грунтом экспериментировать, видимо немного жирнее почва будет более уместна, а не чистая минералка. Как-то удерживать влажность хотелось бы, то это у меня не выйдет на данном этапе никак. Но сама по себе идея мне видится многообещающей в условиях квартирного содержания небольшой коллекции кактусов.
Отправлено: loskutnik от 27.09.2024, 16:47
Вот лонгиспинус как завершил сезон. После невыразительных колючек после тепличного содержания у меня выдавал удручающе унылые колючки (первое фото), тогда и задумался на эту тему. После ухода под лампу колючкой порадовал, в массе даже немного убавил. Актуальный вид фото 2 и 3.Если честно, тяжело что-то сказать по этим фото, колючка как колючка. Усадка растения видна на 2-3 фото, но не стоит путать компактность растения и его дегидрацию. Компактность противостоит вытянутости и перекормленности. Хорошее же растение - налитое, оно жирное, мясистое, плотное, и это никак не исключает компактность.
Прожектор и есть, который учитывает нужды растений по спектру свечения. Может светить сильнее солнца, то с такого расстояния слишком жарит, так что я чуть не добираю до открытого солнца по мощности.Спектр - это очень спекуляционная тема в фитолампах, относится к ней стоит, скорее, как к маркетингу. Я сам ращу большинство кактусов под лампами, некоторые из них в принципе солнца не видят, и не жужжат. Но есть такие виды и гибриды, которым очень нужен ультрафиолет, если ваша лампа способна на это то ок, в противном случае они будут тянуться и терять объем и плотность пуха-крапа. С колючкой все понятно, 10 часов под лампой - это верный путь к хорошей колючке.
На самом деле натолкнул на эту всю затею меня один японец, который ферики выращивает под лампами. У него такие же, только по 2 шт на стеллаж. Результаты меня сразили. Ниже покажу фото. Ferocactus chrysacanthus в особенности, сейчас себе парочку хочу с желтой и красной колючкой. И да, лампа высушивает растения, я думаю, что мне еще нужно будет с грунтом экспериментировать, видимо немного жирнее почва будет более уместна, а не чистая минералка. Как-то удерживать влажность хотелось бы, то это у меня не выйдет на данном этапе никак. Но сама по себе идея мне видится многообещающей в условиях квартирного содержания небольшой коллекции кактусов.Ферокактус растить под лампой... как бы так сказать, занятие неблагодарное. Ну ок, дорастите вы его до определенного размера, дальше что? Под лампой с нужными условиями он достигнет таких размеров относительно быстро, что потом? Если вы их хотите растить на продажу и имеется спрос то ок, если просто поиграться - тоже принимается. Просто понимайте и то, что растить ферик дома - это как держать льва на балконе. По итогу же вы не сможете обеспечить лампой ему достаточный свет, т.е. будет нужный свет только на макушке. Впрочем чего это я, это совсем другая тема, если вам нравится, то дерзайте.
Отправлено: Im_off от 04.03.2025, 23:41
Ферокактус растить под лампой... как бы так сказать, занятие неблагодарное. Ну ок, дорастите вы его до определенного размера, дальше что? Под лампой с нужными условиями он достигнет таких размеров относительно быстро, что потом?А потом ограничить полив и наслаждаться видом гармонично-развитого, крайне-медленно вегетирующего, условно-взрослого растения. Не это ли являемся целью любительского кактусоводства (в отличии от коммерческого)? Я говорю ферриках с фото выше. :)
Из личного практического опыта, могу сказать, что феррик, размером в два кулака, легко переживает двухлетнюю засуху.
Отправлено: loskutnik от 05.03.2025, 23:16
А потом ограничить полив и наслаждаться видом гармонично-развитого, крайне-медленно вегетирующего, условно-взрослого растения. Не это ли являемся целью любительского кактусоводства (в отличии от коммерческого)? Я говорю ферриках с фото выше. :)
Я понимаю, что у различных людей есть различные мотивы. Выращивание - это все же процесс, интересно наблюдать за вегетацией и цветением. А интереса наблюдать за стагнирующим растением мало, и тем более намеренно вводить его в стагнацию крайне редким поливом. Хотя наверняка кому-то будет интересно собирательство само по себе.
Отправлено: Shineman от 10.03.2025, 13:27
Меня пример японца вдохновил заниматься сложными, колючими видами на балконе и добиваться природного вида и обильного цветения. Для этого я сначала купил лампы (200 и 300w с УФ), сейчас подбираю растения, тк условия готовы и я уже жду заказ в котором будет и мой первый хризакантус в том числе.
Ну и еще раз выложу несколько новых фото от японского коллекционера, который выращивает ферики в комнате без окон чисто на лампах. Кто тут видит умирающих от двух поливов в год и стремящихся к гербарию кактусов? Так как вы пришли к подобным выводам?
Отправлено: Scorpy от 10.04.2025, 10:12
Но это не наш метод, к тому же сделанное своими руками гораздо приятнее в использовании.
Добывать кремний, алюминий и мышьяк из недр земли не будем, купим готовое
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Светодиоды распаять на платы, платы закрепить на алюминиевых радиаторах
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Из того же алюминия делается корпус для драйверов
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
В окончательном виде это выглядит так:
Отправлено: Shineman от 11.04.2025, 14:26
Отправлено: bumerang от 11.04.2025, 15:03
Отправлено: Shineman от 11.04.2025, 17:54
Отправлено: Ugruymay от 12.04.2025, 21:02
Отправлено: Scorpy от 14.04.2025, 14:46
Можно пожалуйста про УФ по подробнее. Они ,как бы светодиодными быть не могут по определению.вики говорит, что уф светодиоды бывают
Цитировать
Нитрид бора (215 нм)у меня есть и это легко проверить - в уф светятся люминофоры банкнот, различные пластики
Нитрид алюминия (AlN) (210 нм)
Нитрид алюминия-галлия-индия (AlGaInN) — (менее 210 нм)
другой вопрос в мощности и пользе уф
Отправлено: Shineman от 14.04.2025, 15:28
Красный, теплый и холодный указаны диоды на сайте производителя, а дальше ИК и УФ слов "диоды" нет, просто указано, что ИК и УФ свет. Не знаю, что там стоит, может по картинке что-то будет понятно Выглядят как светодиоды, как по мне, но я вообще не разбираюсь. По назначению УФ написано: Улучшить качество растений и увеличить урожайность (THC). Повысить устойчивость к вредителям и бактериям.
Отправлено: Ugruymay от 14.04.2025, 21:36
Отправлено: Shineman от 19.04.2025, 22:06
Да это светодиоды. Спектр UVA наиболее проникающий и доступный нам из ультрафиолета. У дочкиной бородатой агамы в террариуме стоит адромискус под такой лампой 35 ватт и такой же адромискус стоит на западном окне. Продолжительность светового дня в террариуме дольше( там ещё 75ка дневного света), но на окне растение более компактнее и круглее. Конечно это очень субъективная оценка. Напрашивается решение о применении в отношении одного из питомцев электроприбора с диапазоном UVB. А хотелось бы результат знать заранее, вдруг кто пробовал. Потом и ферикам уже включил бы.
Но вроде как UVA - это 90% ультрафиолета, который доходит до земли, те UVB не так и нужен. Вернее может и нужен, но не в первую очередь и можно обходиться только UVA.
Отправлено: Ugruymay от 20.04.2025, 11:07