Минский Клуб Любителей Кактусов

О кактусах => Как посеешь, так взойдет... => Тема начата: Sergey от 21.01.2006, 21:38

Название: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Sergey от 21.01.2006, 21:38
Предлагаю всем поделиться своим опытом кактусных посевных работ... Для начала расскажу о своей методике.
Как только я не сеял... И в пропаренную землю, и в кварцевый песок, и на ткань, и в перлит, и, извините, даже на туалетную бумагу! Не могу сказать, что последний в списке опыт был неудачным, - у него даже есть свои неоспоримые преимущества :), но, в конце концов, я остановился на посеве в песок. Может, это и моё субъективное впечатление, точных подсчётов я не проводил, но в песке кактусы всходят значительно лучше. Песок для посевов беру кварцевый, относительно мелкий, размер песчинок не более 0,5 мм. Найти его можно там, где строят, или недавно строили метро, а также в свежих размывах оврагов, где иногда обнажаются кварцевые песчаные "жилы". Он светлый, почти белый. Семена, даже самые мелкие, очень хорошо на нём заметны. Он хорошо держит влагу, что немаловажно... Промывать его обычно не надо, только прокалить. Для каждого вида кактусов в идеале лучше использовать отдельную плошку для посева. Плошки наполняются песком, поливаются кипячённой водой и помещаются в общую коробку, плотно закрывающуюся прозрачной крышкой. Семена я обрабатываю обычно так:
-Сначала промываю тёплой водой, одновременно удаляя, если необходимо, остатки мякоти ягод.
-Промакиваю семена сухой тряпочкой и на минут пять замачиваю в этиловом спирте.
-Делаю пакетики из плотной фильтровальной бумаги и помещаю в них  семена и замачиваю на ночь в вишнёвого цвета растворе марганцовки. Надписи на пакетиках нужно делать простым карандашом,- тогда они не смоются ни водой, ни другими растворителями.
-Достаю пакетики с семенами из марганцовки, промакиваю сухой стерильной тряпочкой или ватой и помещаю на пол-часика в 2%-ный раствор хлоргексидина (мощнейший антисептик, продаётся в аптеках).
-Промываю пакетики водой и помещаю на 2 часа в раствор янтарной кислоты, разведённый согласно инструкции.
-И, наконец :), делаю собственно посев... Семена желательно укладывать на поверхность песка вниз рубчиком (это почти нереально да и не нужно для мелких семян), для астрофитумов лодочка должна лечь вверх килем.. :) Семена после посева можно, но не обязательно, немного прижать. Воды в песке должно быть столько, что верхний слой песка как бы "плавает",- тогда и поверхность получится ровной и семена легко лягут на нужную глубину...
Вот и всё. создаём семенам необходимый для прорастания температурный режим и ждём всходов. Через неделю после прорастания сеянец можно "пикировать" в субстрат, немного более питательный, чем песок.

Удачных посевов!!
Название: Re:Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Пингвин от 21.01.2006, 21:57
мдя, я так особо не мучалась с погружением семян в марганцовку-р-р еще какой и т.д.  всходили они не очень. опыт удачным назвать нельзя. так что эта затея забыта как страшный сон. детками проще :)
Название: Re:Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Марат от 22.01.2006, 03:20
Сказано, вобщем, ВСЁ!
Могу добавить, только, что не плохие результаты даёт замачивание в кабельном тиураме (ТМТД).
Название: Re:Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Sergey от 22.01.2006, 14:09
Цитата: Марат link=topic”.msg456#msg456 date37892810
Сказано, вобщем, ВСЁ!
Могу добавить, только, что не плохие результаты даёт замачивание в кабельном тиураме (ТМТД).
Если бы я знал, что это такое, то, может быть, и его добавил бы... :)

Написано: 22 Январь 2006, 13:59:47
Цитата: POLINA link=topic”.msg454#msg454 date37873433
мдя, я так особо не мучалась с погружением семян в марганцовку-р-р еще какой и т.д.  всходили они не очень. опыт удачным назвать нельзя. так что эта затея забыта как страшный сон. детками проще :)
А попробуйте размножать детками хотя бы астрофитумы... ;) Да, и при размножении детками у вас получится такой же кактус, какой и был... А если хочется иметь кактус другого вида, а у ваших знакомых его нет? Что делать? Умерить свои желания? Выращивать только эхинопсисы и маммиллярии? Или покупать взрослые кактусы?Я всё-таки предлагаю Вам попробовать ещё раз, взяв у кого-нибудь свежие семена, хотя бы тех же астрофитумов. Все пункты можно пропустить, а оставить только один,- замачивание в марганцовке. Уверен, что после этого опыта "страшный сон" уйдёт в прошлое... :)
Название: Re:Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Пингвин от 22.01.2006, 15:44
возможно :) вот как будет серединка между сессиями я еще раз обдумаю сие предложение :)
Название: Re:Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Марат от 23.01.2006, 21:19
Здрасьте!
Сергей, ТМТД-это крысиный яд, при работе соблюдайте меры предосторожности! Продаётся, где и прочая химия от насеков и др. гадов.
А деток Астрофитумов-завались :P
На пеньке выросла детка, а через годик на ней начало расти ещё 12 штук! Смешнючая дуля получилась :), этой гирлянде уже больше трёх лет. Весной попробую укоренить. Сфотаю на цифру, покажу.
Вот и тема будет: "Диковины"!
Название: Re:Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Сергей от 24.01.2006, 18:59
Привет! Никогда не задавался вопросом на что сеять(если только лет 20 назад). Убеждён и по своему опыту, и по опыту коллег - на всхожесть это не влияет! У меня под рукой были субстраты не менее экзотичные, чем туалетная бумага... При отсутствии жизнеспособности семян вряд ли что поможет. К сожалению, фирмы не отличаются закупкой хорошего материала... наверное так дешевле!... При посеве собственных семян, даже от довольно редких видов, всхожесть почти 100%. Главное температурный режим и поддержка влажности. Несколько лет сажаю без парника... считаю самым эффективным и экономичным. При весенней посадке зимовали астрофитумы, пелецифора аселаформис, солисии, турбиникарпусы и т.д. Задержка в развитии за счёт зимовки, компенсируется большим процентом выхода и стойкостью сеянцев. Причём задерка восполняется желанием увеличивать массу летом. Вот такие игры природы!...
Название: Re:Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Пингвин от 04.04.2006, 15:15
а когда в идеале ждать "вылупления"?
Название: Re:Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Sergey от 04.04.2006, 17:02
Наступила серединка между сессиями? :)
В идеале,- астрофитумы начинают всходить на следующий день...
А есть и такие кактусы, что могут взойти не раньше чем через два месяца, да и то, только после выполнения массы дополнительных "ритуалов"....
А могут и вообще не взойти, хотя это несправедливо... :)
Название: Re:Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Пингвин от 04.04.2006, 19:42
а ферокактусы?
Название: Re:Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Аня от 08.04.2006, 13:00
Они взошли!!!
Вопрос: а чё дальше-то делать???
Пока малыши находятся под пленкой, горшок стоит в тени.
Пленку, я так думаю, можно уже и снять? Что им теперь требуется (какая температура, количество света)?
Дело в том, что это мой первый опыт с семенами, поэтому буду благодарна за любые дельные советы!
Название: Re:Как посеять семена кактусов, чтобы они взо
Отправлено: Sergey от 10.04.2006, 17:39
Цитата: Аня link=topic”.msg672#msg672 date44490441
Они взошли!!!
Вопрос: а чё дальше-то делать???
Что делать дальше,- для этого можно заводить отдельную тему... :)
Но, в двух словах:
Первое время кактусятам нужна относительно высокая влажность, поэтому нельзя давать почве пересыхать... К тому же, при пересыхании почвы молодые сеянцы могут потерять корни. прямой солнечный свет им тоже вреден, так как они легко обгорают...
Можно накрыть их плёнкой, но тогда повышается риск "сваривания" кактусят в маленьком объёме при высокой  температуре и влажности...  Поэтому необходимо предусмотреть вентиляцию...
Оптимальным вариантом может быть помещение плошки с сеянцами на солнечное тёплое место, но с притенением, например, одним слоем марли, или противомоскитной сеткой... Регулярное опрыскивание марли поддержит необходимую влажность, а интенсивное испарение с поверхности марли понижает температуру. Остаётся следить за влажность почвы и не давать ей высыхать... Но температура ночью не должна опускаться ниже 15 градусов...
Название: Re:Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Sergey от 10.04.2006, 17:58
Цитата: Пингвин link=topic”.msg671#msg671 date44168961
а ферокактусы?
Они где-то в серединке по срокам прорастания... Но не скажешь, что все они легко всходящие... :)
Название: Re:Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Mouska от 13.04.2006, 10:19
Цитата: Sergey link=topic”.msg452#msg452 date37872280
Предлагаю всем поделиться своим опытом кактусных посевных работ...
Привет! Я тут новичок.
Сажала семяна без всяких марганцовок и прочих химий, просто на поверхность грунта не заботясь о канавках положила семяна. Сажала года три подряд. Погибают конечно, есть случаи, но больнинство всходило. росло. Приятно посмотреть на малышей! По мне, так самое главное не посадить и прорастить а уже взошедшие, годовалые, уберечь от напастей.
Одно семечко год (!) пролежало в земле. Я про него забыла, 10 раз землю перекопала, там уже что то другое росло, а потом сморю - какой-то сорняк на травку обычную похожий. выдергивать не стала по доброте душевной - теперь у меня не хухры мухры опунция из этого сорняка получилась. Вот.
Насчет деток. Проще конено, но где же экзотика?? это ж так приятно, когда из малюток красавцы получаются на твоих глазах! К тому же например у меня в реале нет знакомых кактусистов. Только так, залетные кактусы у некоторых владельцев компов.
Название: Re:Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Mouska от 05.05.2006, 13:52
Досажалась похоже. Сегодня вытащила прямо из маленького проростыша червяка.... Блиин. а вчера как раз проливала большие фуфанолом от них. Хочу спросить. а химикатами можно недельные сеянцы проливать???
Название: Re:Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Sergey от 06.05.2006, 23:02
Цитата: Mouska link=topic”.msg707#msg707 date46826360
Хочу спросить. а химикатами можно недельные сеянцы проливать???
Оно то можно..., но, если следовать хотя бы частично приведённым выше советам, то можно с большой степенью вероятности такой ситуации избежать... :) Для того всё это и делается...
Если сеянцы крепкие, без больших повреждений- то лучше их просто хорошо промыть при помощи сита в марганцовке, подсушить пару часов и снова высадить в пропаренный субстрат......
Название: Re:Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Mouska от 07.05.2006, 16:40
промывать? но у них же такие тоненькие паутинки корней.. я дотронуться то боюсь, не то чтоб полоскать их где-то. Но червяк был ужасен. ей богу. Расстроилась на долго
Название: Re:Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Andy от 10.05.2006, 10:06
Цитата: Mouska link=topic”.msg707#msg707 date46826360
Досажалась похоже. Сегодня вытащила прямо из маленького проростыша червяка.... Блиин. а вчера как раз проливала большие фуфанолом от них. Хочу спросить. а химикатами можно недельные сеянцы проливать???

Я проливаю такими препаратами, но концентрацию снижаю в 3-4 раза..
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Nathalie от 26.03.2008, 02:24
Роскопала в "хвосте" списка хорошую темку - захотелось поднять её повыше...  :)

А заодно и планами поделиться  :)
(http://i042.radikal.ru/0803/2e/c074128e8488t.jpg) (http://radikal.ru/F/i042.radikal.ru/0803/2e/c074128e8488.jpg.html)
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: d_katerina от 26.03.2008, 08:24
Удачи в получении сеянцев1 :)
Правда погоду бы еще такую, как была неделю назад! :)
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Багира от 26.03.2008, 19:57
Ну, с началом новой посевной! С открытием нового сезона, так сказать! [:-}
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Nathalie от 27.03.2008, 02:13
Спасибо на хорошем слове...  :)
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Argentina от 29.03.2008, 12:02
А вот мои!

(http://i003.radikal.ru/0803/b1/04f6b622eb91t.jpg) (http://radikal.ru/F/i003.radikal.ru/0803/b1/04f6b622eb91.jpg.html)

Те, что в цветных упаковках - покупала постепенно за зиму, а те, что в маленьких бумажных - получила вчера в подарок!
Сергей, спасибо! Весь вечер вчера раскладывала и изучала, сижу теперь и думаю: Боже мой, неужели я со всем этим справлюсь?
Ух, работы предстоит немеряно!  *-)
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Багира от 29.03.2008, 13:38
Вот точно из такой смеси "расцветающих камней" у меня в прошлом году только три литопса взошло.  :( А вот молодило и очиток - на улице растут. :) А вообще удивительно: где это такой выбор семян маммиллярий, неужто в наших магазинах?
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Nathalie от 29.03.2008, 15:08
Аргентина, удачных посевов!
Все будет Ок!   :) :)
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: d_katerina от 29.03.2008, 19:02
Аргентина, если не секрет, где купили семена - те, что в бумажных цветных пакетиках? И каких они фирм? :)
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Argentina от 30.03.2008, 11:17
Цитировать
Багира  Отправлено: 29 Марта 2008, 13:38 
Цитата 
Вот точно из такой смеси "расцветающих камней" у меня в прошлом году только три литопса взошло.   


А у меня были в прошлом году гимнокалициумы - взошло 2 из 10 семян, но какие-то странные, опознать до сих пор не могу  :)

Цитировать
где это такой выбор семян маммиллярий, неужто в наших магазинах?


Да, маммиллярии покупала в Минске, в киосках на Комаровке. Но я на них больших надежд не возлагаю: во-первых, семена старые, во-вторых, их в пакетиках всего штук по 5-10, а учитывая процент всхожести...
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Argentina от 30.03.2008, 11:30
Цитировать
Наталья  Отправлено: 29 Марта 2008, 15:08 
Цитата 
Аргентина, удачных посевов!
Все будет Ок!     


Спасибо!  :)
И спасибо за семена, которые Вы для меня передали через Сергея.
Правда, до меня они не дошли - он их забыл  дома :), но столько своих мне дал, что и так слишком много! Я думаю, что ничего страшного, если он Ваши семена кому-нибудь другому отдаст - лишь бы в хорошие руки!  :) :) :)
Жду в гости!  ;)
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Argentina от 30.03.2008, 11:45
Цитировать
d_katerina  Отправлено: 29 Марта 2008, 19:02 
Цитата 
Аргентина, если не секрет, где купили семена - те, что в бумажных цветных пакетиках? И каких они фирм? 


Знаете на Комаровке киоски с семенами? Как заходите на открытый рынок, сразу налево. В общем, мамиллярии покупала в одном из них.

Маммиллярии и пахиподиум - поставщик ЗАО "Поиск Плюс", Московская обл.,
смесь литопсов - ООО "Семена НК", тоже Московская обл.,
очитки и молодило - ОДО "Аграрно-промышленный дом", Минск. Телефон даже указан: 264-47-31
 :)
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Nathalie от 30.03.2008, 14:07
И спасибо за семена, которые Вы для меня передали через Сергея.
Правда, до меня они не дошли - он их забыл  дома, но столько своих мне дал, что и так слишком много! Я думаю, что ничего страшного, если он Ваши семена кому-нибудь другому отдаст - лишь бы в хорошие руки!
Забавно, но эти же семена (у меня их просто оказалось много) я еще раньше передавала через Геру, а теперь вот через Сергея - а пакетики что-то "оседают" по дороге  :)    Значит нужно действительно лично вручить...  :)
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: d_katerina от 30.03.2008, 15:41
Аргентина, спасибо! :) Буду смотреть. Вопрос возник в связи с тем, что в цветочных магазинах продается только смесь семян кактусов. :)
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Argentina от 08.04.2008, 00:02
Всё воскресенье ушло на раскладывание семян на "грядки". Раскладывала, скрипела зубами и думала: "Неужели они когда-нибудь кончатся?"
("Терпение, терпение, мой друг!" - как говаривал Леопольд фон Захер-Мазох  :) :) :))
В общем, я сделала это!  [:-} Посевная закончена, "грядки" - в тепличке, и мне уже мерещится, что кое-что проросло!
Люди, может Frailea взойти через сутки??? 
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Sergey от 08.04.2008, 09:37
У меня большого опыта в посеве фрайлей нет, но астрофитумы могут!! :)
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Nathalie от 08.04.2008, 16:58
Аргентина, поздравляю!
А чего скрипеть зубами - посевная, это ж занятие, вроде приятное  :) Я вот в пятницу понасеялась и довольна, не передать словами  :)
А фрайлеи, действиетельно, стали наклевываться уже на следующий день... шустрые  :)
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Argentina от 11.04.2008, 13:17
Как вам мои красавицы?

(http://i001.radikal.ru/0804/46/db89313bf82bt.jpg) (http://radikal.ru/F/i001.radikal.ru/0804/46/db89313bf82b.jpg.html)

Это фрайлеи. Остальная поросль маленькая ещё, но фрайлеями, похоже, я скоро смогу обеспечить всех желающих  :)
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Наталия В. от 11.04.2008, 13:40
 Argentina, аккуратные, здоровые малыши  *OK*
Осталось самое тяжелое - дорастить до годика  :)
И песочек у Вас замечательный,  где набирали?
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Argentina от 11.04.2008, 15:22
Песок из Германии. Это загрузка для фильтровальных баков (я работаю с оборудованием для очистки воды). Ну и, в общем, это... в упаковке случайно оказалась дырочка... немножко песочка и высыпалось...  ;)
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Наталия В. от 11.04.2008, 22:09
  (мечтательно) ух,  хорошее место набора песочка  :)

 Навеяло фильтрами, извиняюсь за отступление от темы... Как-то я фильтр Brita потрошила по просьбе ребенка. Там внутри были кругленькие небольшие гранулы угля и некие белые гранулы, еще тогда промелькнула мысль использовать как дренаж или разрыхлитель, но остановило, что фильтр был использованый ( то есть уже засоленный), а новый фильтр потрошить для добавки в грунт - дорого. Надо будет попробовать все-таки на чем-нить   :)

 
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Nathalie от 11.04.2008, 22:35
Аргентина, малявки хорошенькие!  :)
У меня тоже много всего повсходило. Я обычно "заморачиваюсь" раскладывать семена на некотором расстоянии, а то только взойдут и тут же начинают "толкаться".  :)
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Argentina от 12.04.2008, 14:07
Наталья,

я тоже раскладывала на некотором расстоянии, рассчитывая на то, что прорастёт процентов 30, как у меня получилось в прошлый раз. Кто бы мог подумать, что они ВСЁ взойдут!
Кстати, из покупных маммиллярий ни одна не проросла!  :( :( :(
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Наталия В. от 12.04.2008, 15:43
Кстати, из покупных маммиллярий ни одна не проросла!  :( :( :(

 а какие именно маммиллярии Вы сеяли? крупноцветковые, в основном, капризули сильные и всем не даются...
 сеяла много видов крупноцветковых (правда, в ограниченом количестве - не более 5-10 семян) и ничего не вышло  :(  из "обычных" видов все всхожесть различная и сроки прорастания от недели до месяца у одного и того же вида.
 в этом году прочитала на сайте у Константина Краевского его опыт посева крупноцветковых и воодушевилась опять  ;)
 кому интересно, вот ссылка http://cactus.bendery.md/forum/viewtopic.php?t=76&sid=e7a219a76f109c3dc75c164795f0d401
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Nathalie от 14.04.2008, 22:48
Познавательная ссылочка, спасибо.  :)

В этот посев у меня интересный один экспериментик был - посеяла семена GMN damsii 2002 года сбора (случайно достались и решила попробовать), т.е. им 6 (!) лет. Очень удивилась, когда три из них вчера обнаружила в виде сеянцев (через неделю взошли)!  :)
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Багира от 15.04.2008, 00:20
А я сеяла 9 апреля: ещё никого нету... :( Странно, в прошлом году всходили уже через 2 суток...
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Nathalie от 15.04.2008, 02:13
А я сеяла 9 апреля: ещё никого нету... :( Странно, в прошлом году всходили уже через 2 суток...
Может, тепла не хватает? Освещение на первом этапе не должно, по идее, сильно влиять, поэтому и думаю про температуру.  :)
Еще взойдет, не переживай...  *OK*
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Багира от 15.04.2008, 10:14
Так весь день на грелке стоят, когда пасмурно. :-x Кстати, это те, что мы с тобой "пополамили" - твои взошли как быстро?
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Nathalie от 15.04.2008, 14:19
Кстати, это те, что мы с тобой "пополамили"
Это я поняла  :) Не все виды взошли. Но те, кто проклюнуться решил, то начали это "делать" на 3-4-е сутки.  :)
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: yerch от 15.04.2008, 20:01
Сеял недавно семена (в марте). Из 22 сеянных видов 4 так до сих пор и не взошли.  :mrgreen: Так вот, за первые 10 дней проявились только 10 видов. Остальные прорастали позже. Так что не стоит грустить. Видимо.

И еще. Через 3 недели после посева перенес семена с проростками в тепличку. Там жарко. Но невзошедшие семена не убирал. За неделю дополнительно 13 всходов (в основном, почему-то маммиллярии).

Если не взойдут можно попробовать кардинально сменить температурный и световой режим.

А по Батову, если коричневые семена - то свет важен.
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Багира от 16.04.2008, 10:16
А всё равно грустится: такой низкой скорости прорастания у меня в прошлом году не было. :-x Тем более, есть с чем сравнивать сейчас: эти же семена у Наташи взошли быстро... :( Ладно, держу на грелке пока и жду дальше. :)
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Nathalie от 22.04.2008, 01:16
Караул! Водоросли атакуют!  ]:->
В этот раз как-то ну очень быстро они появились - на 10-й день от посева первые признаки заметила. А сейчас около 20-ти дней и половина грунта в плошках зеленая. Если бы была уверена, что уже все повсходило, то распикировала бы. Но ведь еще даже месяц не закончился, есть чего ждать. А рассаживать всходы отдельно, невзошедшие отдельно - это сколько ж места надо, да и времени...  :)
Может полить чем, а?
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Багира от 22.04.2008, 09:03
С приездом!  [:-}
А водоросли надо снимать осторожненько с поверхности, соскребать. И почве дать немного подсохнуть. (Это всё советы от бывалых, но не мои - у меня водорослей не было.)
Кстати, у меня взошли-таки 5 кактусят-нотиков. :)
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Nathalie от 22.04.2008, 15:49
С приездом!  [:-}
Спасибо, насадилась в дождь и холод...  >:o Потом выложу пару фоток.
А водоросли надо снимать осторожненько с поверхности, соскребать. И почве дать немного подсохнуть. (Это всё советы от бывалых, но не мои - у меня водорослей не было.)
Пока прошло мало времени, не все семена еще потенциально взошли, поэтому просушивать не хочется. Да, ладно - подожду пару недель, да буду пикировать малышню. Я уж поняла, почему так в этот раз - перебор с освещением (одну лампу из трех уже выключила) и с температурой (около 30 было, как отопление в квартире выключили, стало самое то -- 25 днем, 20 ночью).
Кстати, у меня взошли-таки 5 кактусят-нотиков. :)
Поздравляю, может и остальные еще взойдут.
 :) :) :)
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Наталия В. от 12.05.2008, 18:59
 Мои посевы  :)
 Последние 2 года сею в пластиковые прозрачные пищевые контейнеры. На 1 посев идет 3 одинаковых контейнера: 1 собственно плошка с дренажным отверстием, 2 - поддон, 3 - крышка (отрезаю верхний край контейнера, получается крышка, которая легко входит в плошку). Семена обычно свои, поэтому не страшно экспериментировать  :) Но несколько правил соблюдаю всегда: во-первых, посуда должна быть совершенно новая, во-вторых, полное отсутствие грибных комариков вокруг.  В-третьих, ежедневное проветривание. С последним иногда забываюсь и, бывает, оставляю посев на 2-6 часов открытым в сутки, но это вроде не вредит (влажность высокая). И последнее правило, которого стоит придерживаться - посев в марте-апреле. В мае уже немного поздновато.
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Наталия В. от 12.05.2008, 19:03
 Сеянцам по полтора месяца
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Argentina от 13.05.2008, 13:44
Дружные ребята!  *THUMBS UP*
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Nathalie от 28.05.2008, 00:54
Симпатяшки!
Полтора месяца, еще не пикированные и без водорослей... (разве что совсем чуток при ближайшем разглядывании) Как удается?  :)
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Наталия В. от 03.06.2008, 22:39
 Водоросли имеются,  в небольшом количестве, в общем, не зверствуют водоросли потому что посуда новая.
Еще не пикировала, еще чуть рановато с моей точки зрения. Завтра сделаю фото при дневном освещении.
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Наталия В. от 04.06.2008, 19:06
 Эх, пикировка не помешала бы моим. настроения нет.
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Наталия В. от 04.06.2008, 19:17
 А в этих вообще нет водорослей, но уже тесно им
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Nathalie от 04.06.2008, 20:13
Наталия, замечательные сеянцы!  :)
А пикировать - это да, настроение надо словить. Мне свои пора было пикировать, когда им был месяц (из-за водорослей), но пока пикоровочное настроение появилось, прошло ещё две недели  :)
Вопросик - а что за грунт и как обрабатываем?  :)
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Наталия В. от 04.06.2008, 21:38
 Грунт стандартный книжный, можно так сказать. Треть раскисленного торфа, треть листового перегноя (в основном лещина+сосна), треть песка. Все остальное (уголь, кирпич) добавляю в зависимости от времени и настроения, то есть желательно добавить, но не всегда об этом вспоминаю. Обработка - в микроволновке на 10 минут, обычно за пару дней до посева, но, конечно, с месяц подождать было бы хорошо, но не всегда получается.
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Nathalie от 04.06.2008, 22:14
Понятно, спасибо.  :)
Это я просто всё пытаюсь для себя разобраться, почему же в этот раз водоросли чересчур активничали.
Грунт у меня очень похож - треть покупного "Кактус-плюс" (там как раз смесь из торфа и лист. земли), песок, кирпич, древ. уголь и др. добавки под настроение. Обрабатываю также в микроволновке, минут 5-7 на максимуме. Сею после этого где-то на третьи сутки. Дополнительно после заполнения плошек проливаю горячим р-ром фундазола (иногда пару капель циркона). Сверху слой прокаленного песка, на него и сеяла. Плошки я использую из плотного непрозрачного пластика (от сыра President), сверху закрываю первый месяц полиэтиленом под резинку для плотности, потом пластиковым контейнером с отверстиями для вентиляции. В общем, все как обычно, а тут прям с ходу и водоросли (на 10-й день от посева). Странно. Сейчас-то уже, конечно, не проблема, все распикированы, подсушиваются слегка между поливами (два месяца возраст). Но на будущее хотелось бы учесть, да не знаю что...  :) :)
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Наталия В. от 05.06.2008, 15:54
 Наталья, а семена откуда?

 При пропаренном грунте, в новой посуде, водоросли так рано у меня появлялись только в случае пересева.
То есть если не взошли в течении 2 месяцев, то я их собирала, подсушивала и пересеивала примерно через полгодика.  Небольшой результат дает, особенно, если семена покупные и надо их таки прорастить...
 Но ведь у Вас все повсходило-то... :-x  Видимо, вряд ли пересев.  :-x
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Nathalie от 06.06.2008, 02:14
Семена из Киевского кактус-клуба (И. Иванова) - а у них уже из разных источников. В прошлый раз оттуда же были, и от такой "напасти" особо не страдала - значит, чего-то всё-таки упустила.  :(
Да ладно, дело уже прошедшее. Сейчас всё ОК.   :)
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Laelia от 20.05.2009, 15:43
Хочу попробовать вырастить кактусы из семян, поэтому, подскажите пожалуйста, сейчас, можно посеять? Что-нибудь взойдет?  :-x
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Nathalie от 20.05.2009, 16:16
Сейчас -- самое время сеять, солнышко часто, тепло  :)
Обязательно должны взойти.
Грунт легкий - побольше инертных материалов и все будет хорошо.
 :)
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Laelia от 20.05.2009, 16:44
Ура!!!  [:-} Раздобуду семена,  :) еще что-то осталось на моих кактусах, и буду сееееять! Ура!  :)Ура!  :) Ура!  :)
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Nathalie от 20.05.2009, 17:29
Какой приятный оптимизм  :) :)
Аж самой захотелось тоже сеять, а то все "руки не доходят".
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Laelia от 26.05.2009, 22:05
Нуждаюсь в помощи профессионалов. :) Посеять семена кактусов можно самому или же...  :-x Вот на фото кактус. Думала маммилярия, но не нашла в маммиляриях таких колючек. Купила я его таким большим, где-то начало осени прошлого года. Недавно, осматривая "мамку" увидела пополнение!  :o  [:-} Так по крайней мере я подумала... На втором снимке, внизу, виднеется маленькая детка (в левом верхнем углу я ее увеличила). Размер самой маленькой около 5мм, остальные две чуть побольше...
Это что? Кактус сам "посеял семена" и они выросли сами по себе?!  [:-} Может быть такое?  8) И что мне делать сейчас с этими малявками?  :-x Оставить так как есть или?....
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Nathalie от 27.05.2009, 10:41
Удивительно, но на втором фото -- явно сеянцы  *JOKINGLY* Значит, в горшок просыпались семена, и выросли кактусята.  :) Бывает такое, но довольно редко. А вот, глядя на сеянцы на первом фото, возникло подозрение, что это какой-то соседний кактус "кукушкой поработал", т.к. детеныши ну совсем не похожи на родителя - на некоторых очень заметна центральная колючка, которой нет у взрослого  :) :)
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Laelia от 27.05.2009, 11:09
- на некоторых очень заметна центральная колючка, которой нет у взрослого  :) :)
Точно!  :) Что называется, две головы - не одна.  :) Только сейчас на это обратила внимание. И, как оказалось, малявок больше чем три!  [:-} Вот еще нашла! И какие колючки у той, что справа! :o Слева еще одна вылазит...  8)
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Nathalie от 27.05.2009, 11:12
Так Вам и сеять ничего не надо учиться - само растет  :) :) :)
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Laelia от 27.05.2009, 11:13
Ой, за большое фото отправила   *SORRY*  Но - так виднее  :)
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Sergey от 27.05.2009, 13:53
Та, что болшая, похожа на Mammillaria supertexta... http://kaktus.by/forum/index.php?topic=190.msg1220#msg1220 . А Вы её пересаживали? Тут что-то странное - сеянцы похоже маммиллярий других видов... Или, я ошибаюсь?
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Nathalie от 27.05.2009, 14:30
Тут что-то странное - сеянцы похоже маммиллярий других видов... Или, я ошибаюсь?
Так и я об этом...  :)
Видно, насыпалось с соседних горшков  :)
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Laelia от 27.05.2009, 15:07
Нашла кое-что!  :) Кактус очень похож на Mammillaria tlalocii (Syn: Mammillaria crucigera subsp. tlalocii) и "кукушка" наверно здесь не "работала".  :)
Фото Mammillaria tlalocii можно увидеть здесь http://www.cactus-art.biz/schede/MAMMILLARIA/Mammillaria_talalocii/Mammillaria_tlalocii/Mammillaria_Tlalocii_FO229.htm
А то, что колючки на мамке есть, а на детках нет - может объясняет факт написанный в статье http://www.cactuskiev.com.ua/modules.php?name=Publications&op=viewarticle&artid=35
И фото № 6 из этой статьи показывает то, что происходит с моим кактусом.
Поищу сегодня еще малявок, может они под камушками спрятались?!  *JOKINGLY*
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Багира от 27.05.2009, 20:01
Как прикольно получилось-то с "кукушатами"!  [:-} Кстати, сеянец на самой последней фотке мне почему-то своими мощными колючками напомнил эхиноцереус из магазинных семян (гоп-дружина такая!)...
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Laelia от 28.05.2009, 08:31
Поищу сегодня еще малявок, может они под камушками спрятались?!  *JOKINGLY*
Малявок оказалось аж 8 штук!  :o  [:-} Две или три наверно зимовали, так как размерчик у них где-то 7 мм, а может я уже купила с ними, но тогда были такие маленькие, что не заметила.  :-x Остальные размером от 2мм до 5мм. Две растут так близко малых кактусят, что начали вытягиваться.  :( Один между мамкой и деткой, т.е. тоже ему места для роста не будет.  :(
Что делать?  *HELP* Дать им немного подрасти или отсадить?  :-x
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Laelia от 29.05.2009, 09:23
Завтра посевная. А как сеять, т.е. как их уложить - не знаю.  :( Может кто поможет?  :)
Не нашла нигде вот такой информации:
1. Какое расстояние должно быть между бороздками?  :-x
2. Расстояние между семенами, тоже не знаю, какое должно быть.  :-x

Заранее благодарю Всех за помощь...  :)
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Nathalie от 29.05.2009, 11:29
Не обязательно делать бороздки - можно просто разложить на поверхности на расстоянии, ну к примеру, 3-5 мм. Удобно это делать зубочисткой или иголочкой, чуть смоченной водой (тогда семечко прилипает к кончику).
На грунт полезно насыпать слой чистого песка, а уже на него сеять.
Увлажнять из пульверизатора. Прикрывать, проветривать.
 :)
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Sergey от 29.05.2009, 12:07
Завтра посевная. А как сеять, т.е. как их уложить - не знаю.  :( Может кто поможет?  :)
Не нашла нигде вот такой информации:
1. Какое расстояние должно быть между бороздками?  :-x
2. Расстояние между семенами, тоже не знаю, какое должно быть.  :-x

Заранее благодарю Всех за помощь...  :)
Есть несколько способов посева кактусов:
1. Массовый (это, когда семян много)... Для каждого вида отводится отдельная плошечка с небольшими дренажными отверстиями внизу. Весь инструмент, посуда и песок тщательно дезинфецируютя. Семена замачиваются на 12 часов в розово-фиолетовом растворе марганцовки. Плошки наполняются песочком и помещаются в общий поддон, в который и наливается вода (можно слабо-розовый раствор марганцовки) пока не пропитается весь песок. Можно, чтобы немного воды осталось в поддоне. Подготовленные семена просто высыпаются на поверность песка. Приэтом нужно следить, чтобы они распределились более-менее равномерно. После этого семена немного "втаптываются" в песок слегка нажимая на них чем-нибудь плоским (типа маленького пластикового детского кубика, плоского торца маркера или фломастера...), но без фанатизма, так, чтобы семена всё-таки остались на поверхности. Общая емкость с плошками накрывается прозрачной крышкой или полиэтиленом так, чтобы внутри остался достаточный объём и помещается в тёплое светлое место, но не под прямые солнечные лучи.
2. Если есть виды, семян которых кот наплакал (5...10 шт.), всё делается точно также, только в плошки нужно поместить разделители. Их я обычно делаю из полосок тонкой пластмассы такой длины, чтобы, когда ставишь её поперёк плошки, она ровненько вместилась от бортика до бортика. Расстояние между разделителями зависит от количества семян, которые нужно туда поместить. Лучше ставить очередной разделитель, когда "уложена" порция семян. Семена в таком случае следует выкладывать рядками. Для манипулирований с семенами я использую тонкую деревянную палочку... :) Палочка обмакивается кончиком в воду (ту, которая в поддоне под плошками). Этим кончиком с капелькой воды на конце "берётся" семечко и помещается в нужное место на поверхности песка. Расстояние между семенами в рядках зависит от размера семян, но, в среднем около 3...5мм. Между рядками расстояние почти такое же, или на пару мм больше. После укладывания семян одного вида на некотором расстоянии в песок втыкается разделитель и начинается укладка семян следующего вида. Названия видов пишутся на наклейках и приклеиваются к бокам плошки напротив соответствующих рядков...
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Laelia от 29.05.2009, 12:23
Спасибо Вам за советы и моральную поддержку! (http://xsmile.ru/s/Sun/4.gif)
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Sergey от 29.05.2009, 12:31
Да, чуть не забыл: мелкие пылевидные семена некоторых пародий перед посевной лучше смешать с песком. Так их удастся немного равномернее распределить по поверхности.
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Багира от 29.05.2009, 13:59
Осмелюсь всунуть свои пять копеек: на форуме есть моя тема "Как вырастить кактусы из семян без лишних заморочек"... Чтобы не повторяться мне здесь - посмотрите мой опыт там. :)
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Nathalie от 29.05.2009, 14:07
Осмелюсь всунуть свои пять копеек: на форуме есть моя тема "Как вырастить кактусы из семян без лишних заморочек"... Чтобы не повторяться мне здесь - посмотрите мой опыт там. :)
Да, вот ссылочка
http://kaktus.by/forum/index.php?topic=236.0 (https://astrophytum.by/index.php/topic,236.0.html)

 :)
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Laelia от 29.05.2009, 14:29
Багира,
Вашу статью я уже почти наизусть знаю! (http://xsmile.ru/s/Zanatie/read.gif) Очень полезная информация!
Вопрос о расстоянии между семенами оставался только не ясным.  :( Знаю, какое растояние между др. растениями при посеве оставлять, а кактусики поставили меня в тупик! (http://xsmile.ru/s/Dyrnie/girl_wacko.gif)
Но, спасибо добрым людям, уже знаю!  (http://xsmile.ru/s/Dobrie/thank_you2.gif)
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взо
Отправлено: Laelia от 04.06.2009, 08:45
Наконец-то!  [:-} Хоть что-то!!!  *-) На 5-й день начали всходить семена Echinofossulocactus multicostatus, Mammillaria parkinsonii и Parodia ayopayana!
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: yerch от 05.06.2009, 01:35
Я бы пародию вместе с другими кактусами не сажал.
1) семена слишком мелкие  - невозможно предпосевную обработку провести;
2) первый год растут оч-чень медленно, моментально отстают в росте.

А вообще большинство видов (по опыту) всходят в срок 5 - 20 дней.
Правда, главное в посевах кактусов не добиться всходов, а не загубить их, чего Вам и желаю.
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Nathalie от 05.06.2009, 02:05
семена слишком мелкие  - невозможно предпосевную обработку провести;
Ну, не надо так категорично утверждать. Все возможно, если постараться. Вы литопсы когда-нибудь сеяли? Вот там совсем пыль, и то я умудряюсь их обработать, так же как и любые другие семена  :) :)
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Laelia от 05.06.2009, 06:59
Пародию я тоже "обрабатывала" так как и все остальные. Пыль - пылью, но семена в марганцовочке я "выловила"!  :)
А с литопсами - это целая история!  :D
На весну я сею много всяких садовых растений. При случае купила одну упаковку литопсов. Посеяла я их в плошку с общими растениями, ничем не обрабатывала.  :-x Не знаю, сколько было там семян, но, через некоторое время 2 шт. взошли!  [:-} Ну, я конечно полна радости!!!  :) Пришло время пикировать рассаду растений, а это был апрель месяц. Мне показалось, что те литопсы загибаются. Растения я спикировала, а плошку вынесла на улицу, под палящее солнце и дождь. Думала, что погибли!  :( А сами помните, что в этом году погода весной не "улыбалась"... Через некоторое время хотела выбросить землю из плошки. И... "Они" подросли чуток и приобрели окраску литопсов!  [:-} Я была в шоке!  *-) Вот тогда я пересадила из в отдельные маленькие "стаканчики", но... оставила на улице!  :-x Стоят на солнышке, если светит, и поливаются дождем, если падает!  :) Пока с ними все в поряке!  :)
Вот после этого я решила посеять семена кактусов! Правда в этом случае все делаю "по правилам"!  :)  :)
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Nathalie от 05.06.2009, 09:31
Да, кактусы и суккуленты иногда показывают чудеса выживания  :) Но злоупотреблять этим, все-такии, не надо.  :)
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Laelia от 06.06.2009, 08:07
Такой цвет малявок - это нормально?!  :-x Или, как говорится, "пришел конец"?!  :(
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Nathalie от 06.06.2009, 13:19
Такое может быть и от освещения - на ярком солнце, может, держали?
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Laelia от 06.06.2009, 18:31
Такое может быть и от освещения - на ярком солнце, может, держали?
Да, наверно, им от солнышка досталось!  :-x
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Nathalie от 06.06.2009, 20:12
Тогда это они "загорели", не страшно  :)
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Laelia от 09.06.2009, 12:32
Такой цвет малявок - это нормально?!
Начали вылазить остальные кактусята этого вида.  :) И ужас!  :o Они все красненькие!  *-)
А кактусенок это красненький называется Notocactus species... Это что - природа сошла с ума, кактусы или я?!  :D
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Laelia от 25.06.2009, 15:27
Подскажите что лучше сделать?  :-x Посеяла семена 30 мая, на сегодняшний день еще некоторые вылазят. Сеянчики растут, ничего страшного с ними не происходит.  :) Стоят возле юго-западного окна. Так вот, теперь у меня есть тепличка для сеянцев и... перенести мне их туда или нет?!  :-x Ведь все это время они имели комнатную температуру 20-23С... Или пусть растут дальше так, как и появились на свет?  :-x
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Nathalie от 25.06.2009, 23:21
Мне кажется, пусть растут, как и раньше. Нечего баловать тепличками, ведь они предназначены для открытого грунта, значит приучать к "суровым условиям" надо с детства.
 :)
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Laelia от 26.06.2009, 09:05
ведь они предназначены для открытого грунта, значит приучать к "суровым условиям" надо с детства.
Фишка вся в том, что посев 30 мая - это обычные кактусы для закрытого грунта, вот с ними не знаю как поступить.  :-x Заметила, что еще прорастают семена тех кактусов, которые повсходили на 5 день, разбежка между всходами 3 недели. Что заставило их взойти? Условия - такие же, если только свежего воздуха получали больше... Пикировать их пока не собираюсь, сеянцы при обычном свете пока не вытягиваются, только кое-где зеленые водоросли (те, не вредные) начинают появлятся. А может это благодаря водорослям начинают всходить остальные семена?!  :D
А те, что для открытого - так посев был позже (7,8 и 11 июня). С морозоустойчивых кактусов не буду ставить в тепличку, если только потом - может при бóльшей температуре что-нибудь еще взойдет (очень уж плохо они всходят). Эхиноцереусы ставила в холодильник на неделю, сейчас что-то начинает прорезаться.  :) Опунция пока не дает о себе знать...  :(
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взо
Отправлено: Sergey от 26.06.2009, 09:21
Разброс  во времени прорастания семян - это вполне обычное дело. Так заложено природой, чтобы, если что, не все сразу загнулись. Оставляется как бы резерв для страховки. А то, что кактусы морозоустойчивые, не означает того, что они должны прорастать и развиваться на холоде... :) Скорее наоборот. Сигналом к прорастания и дальнейшему развитию является повышение температуры. Например, у одного из самых морозостойких кактусов Echinocereus baileyi самая благоприятная температура для прорастания семян +28...35 градусов. Оптимальная для роста температура у него в тех же примерно пределах. Вот такие вот дела...  :-x
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взо
Отправлено: Sergey от 26.06.2009, 09:23
Такой цвет малявок - это нормально?!  :-x Или, как говорится, "пришел конец"?!  :(
Замёрзли :( Покраснение сеянцев и задержка в развитии возможны от холода...
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Laelia от 21.08.2009, 15:46
Как можно повысить всхожесть сулек и ребуций?  *HELP* Эти заразки, так плохо всходят!  :-x
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Наталия В. от 21.08.2009, 16:53
Как можно повысить всхожесть сулек и ребуций?  *HELP* Эти заразки, так плохо всходят!  :-x
  Сеять их надо ранней весной. Тогда максимальная всхожесть у них. Летом всхожесть минимальная.
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Laelia от 21.08.2009, 18:25
Как можно повысить всхожесть сулек и ребуций?  *HELP* Эти заразки, так плохо всходят!  :-x
  Сеять их надо ранней весной. Тогда максимальная всхожесть у них. Летом всхожесть минимальная.
Это я в курсе... Не было их у меня весной...  :-x
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Лена_cool от 11.10.2009, 10:48
Вопрос: купила смесь семян кактусов , посеяла, предварительно все обработав марганцовкой и пропарив землю. Семена делила по размеру. Садила в бороздки, взошло только 6 и похоже все одинаковые (мне так кажется). Это мой первый опыт выращивания из семян. Я их грею лампой, но правильно ли это, им уже пости месяц, но они как то остановились в росте (Ну и сезон конечно неудачный для посева. Как их правиль греть и освещать? Фото прилагается)
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: pinkdots от 11.10.2009, 11:27
для развития корневой системы грунт должен быть рыхлым
для активного роста - питательным и сбалансированным
плюс влажная атмосфера постоянно
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Argentina от 11.10.2009, 18:48
Сезон как раз-таки удачный :)
А как у вас с температурой? Градусов 25 должно быть у сеянцев, не меньше. И поливать только теплой водой. (Не знаю, обязательно ли это, но я свои сеянцы не поливаю сверху, а лью теплую мягкую воду в поддон. В дне плошек много отверстий, а почва рыхлая, вода хорошо её пропитывает).
Но температуру проверьте обязательно, возможно, именно из-за низкой t ваши сеянцы тормозят в росте.
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взо
Отправлено: Sergey от 11.10.2009, 20:30
для развития корневой системы грунт должен быть рыхлым
для активного роста - питательным и сбалансированным
плюс влажная атмосфера постоянно
плюс свет...
Без света они ничего не усвоят...

P.S. Кстати, всё, что нужно, есть выше в этой же теме.... Прочитайте, пожалуйста...
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Лена_cool от 11.10.2009, 23:53
Ну конечно я все прочитала, им тепло днем, я же их грею лампой к тому же мы уже отопление включаем, и светит она им целый день, они у меня в импровизированной тепличке из прозрачной коробки с пленкой, так что и влаги им хватает. Может просто слишком много света?? Или так не бывает? Правда на ночь отключаю свет и котел, ну и попрохладнее становится. Вот так. Не знаю, что может быть не так. А то что водоросли растут - это страшнно???
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: pinkdots от 12.10.2009, 00:06
и светит она им целый день,

А то что водоросли растут - это страшнно???

лампа лампе - рознь, хотя на первом месяце разница не чувствуется
хорошо бы специальные лампы прикупить, например, флуора осрам
очень хорошая лампа

в водорослях хорошего ничего нет
на практике они разные бывают: чем темнее, тем страшнее
способ борьбы - профилактика
достигается светоизоляцией
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Sergey от 12.10.2009, 12:10
они у меня в импровизированной тепличке из прозрачной коробки с пленкой, так что и влаги им хватает.
Про тепличку можно поподробнее... Желательно с фотографией, чтобы на ней и тепличку, и лампу, и сеянчики было видно...
Также нужно знать температуру... Слишком высокая температура приводит к остановке роста. Важна, конечно, и освещённостьт. Её можно измерить при помощи фотоаппарата, где-то на форуме была ссылка...

P.S. А сообщения может лучше перенести в дела тепличные? Семена то уже взошли...
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Verena от 15.01.2010, 21:17
Я новичок,но опишу свои условия:днём у меня 25 градусов и ночью 15,есть лампа люминисцентная(весь день)посевную планирую начать в феврале(сроки годности семян поджимают).как вы думаете можно мне начать?Ой,забыла!Можно сеять в песок накрыв пищевой плйнкой?Всего хорошего! :)
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взо
Отправлено: Sergey от 16.01.2010, 19:18
Я новичок,но опишу свои условия:днём у меня 25 градусов и ночью 15,есть лампа люминисцентная(весь день)посевную планирую начать в феврале(сроки годности семян поджимают).как вы думаете можно мне начать?Ой,забыла!Можно сеять в песок накрыв пищевой плйнкой?Всего хорошего! :)
Можно!! :)
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Лена_cool от 18.03.2010, 21:59
Можно ли сейчас сеять кактусы без теплички, просто на подоконнике или еще рано?? На солнце уже температура до 30 доходит.
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Nathalie от 18.03.2010, 23:09
В принципе, можно. Только от солнца притенять (марлей, бумагой), чтобы не погорели посевы. И хотя бы первый месяц-полтора держать под укрытием (с проветриванием), чтобы не пересохли.
 :)
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Лена_cool от 31.03.2010, 22:38
Не могу нигде найти, где-то читала, какой стороной лучше сеять астрики, писали, что они как лодочки и нужно сеять то ли килем вниз, то ли кормой, подскажите, плиз)))
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Nathalie от 31.03.2010, 23:15
А мне их семена больше напоминают шляпу. В первых посевах я "заморачивалась", укладывала низом шляпы вниз, верхом вверх. Потом надоело, как лягут, так и ладно. Проще потом всходы аккуратно поправить (перевернуть или направить вниз корешок).
 :) :)
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Type1 от 01.04.2010, 09:05
Если вы видели где трескается кожура у семечка, и откуда появляется корешок, то желательно этой стороной вниз. У семян астрофитума бывает виден бугорок возле хилума, по форме напоминающий кончик корня. Если расположить этой стороной вниз, сеянец теряет меньше сил, чтобы направить корень в грунт.
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: pinkdots от 02.04.2010, 18:27
Не могу нигде найти, где-то читала, какой стороной лучше сеять астрики, писали, что они как лодочки и нужно сеять то ли килем вниз, то ли кормой, подскажите, плиз)))

не имеет значения
свежие семена должны иметь 100%ую всхожесть при любом их развороте
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Лена_cool от 02.04.2010, 20:09
Повсходили асрики уже, зря я волновалась)))
Вот жду ребуции и маммилярии, что-то не шевелятся вообще. Все сеяла в воскресенье.
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: pinkdots от 02.04.2010, 23:15
что-то не шевелятся вообще. Все сеяла в воскресенье.

астры самые первые всходят
в целом до двух-трех недель всхожесть не должна волновать
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Лена_cool от 03.04.2010, 17:53
Аааа, тогда понятно, будем ждать и создавать все условия, чтобы все было ОК. *OK*
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Колючка Ладушка от 09.04.2010, 11:30
У меня астрофитумы тоже самыми первыми проклюнулись :),но сейчас...если на других видах уже вовсю появляются на макушке колючки,то на этих даже никакого намека пока нет,может быть,они развиваются медленнее(кстати,в литературе мне встречалась подобная информация) или им вообще по природе такого не положено,но когда же в таком случае их надо пикировать :-x?
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Laelia от 09.04.2010, 11:37
У меня астрофитумы тоже самыми первыми проклюнулись :),но сейчас...если на других видах уже вовсю появляются на макушке колючки,то на этих даже никакого намека пока нет,может быть,они развиваются медленнее(кстати,в литературе мне встречалась подобная информация) или им вообще по природе такого не положено,но когда же в таком случае их надо пикировать :-x?

Колючка Ладушка, не все астрофитумы сразу, после всходов или через небольшой промежуток времени, дают колючки. Некоторым видам на "показ колючек" требуется более длительное время...  :) Так что, я думаю, все в порядке с вашими сеянчиками!  :)

но когда же в таком случае их надо пикировать :-x?
Я свои посеяла в декабре… Еще не пикировала… (http://www.yoursmileys.ru/msmile/pozitive/m1020.gif) (http://www.yoursmileys.ru/m-pozitive.php)
Только не бросайтесь в меня помидорами  (http://www.yoursmileys.ru/msmile/pozitive/m1030.gif) (http://www.yoursmileys.ru/m-pozitive.php)  (http://www.yoursmileys.ru/csmile/stop/c0703.gif) (http://www.yoursmileys.ru/c-stop.php), они у меня сидят не в «бедной» земле! (http://www.yoursmileys.ru/msmile/pozitive/m1026.gif) (http://www.yoursmileys.ru/m-pozitive.php)

Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Колючка Ладушка от 12.04.2010, 10:20
Большое спасибо :)! значит,будем ждать...Просто я прочитала,что при раннем посеве для быстрого роста пикировать "молодые кактусы" надо три раза: после появления первых колючек,в начале июня и в начале августа - вот и изнервничалась вся по причине настолько медленного появления колючек,наверное,это всем новичкам в обязательном порядке не терпится как можно поскорее уже и цветение увидеть(http://www.forum.stitchua.com/style_emoticons/default/18.gif) .
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Игорь А Петров от 20.06.2010, 11:48
А можно и мне вопрос про дела посевные задать?
История конечно получилась у меня смешная: у тёщи нашел пакетик семян "микс", причем указанный срок годности истёк еще в 2003 году. Эдакая запасливость "на всякий случай пусть будет". Ну, думаю, посажу.
Высадил, под колпак, полив, освещение, все по науке, как тут начитался...
Так вот их проросло уже 5 штук, а самого первого я сфотографировал, может кто узнает в этом толстячке кого-нибудь?
Раз высаживаете, значит может кто-то и видел нечто подобное.
Снимал с макрокольцом, но с рук, так что резкость не такая, как если бы со штатива, но, по-моему, видно.
Допинформация: на снимке ему около 5-6 мм в высоту и возрасту около недели.

Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Astro от 20.06.2010, 12:15
Насмешили,вы бы еще семена на опознание выложили;)Через пол года можно будет показать и что то  про этот сеянец сказать..Такие мелкие сеянцы вам никто точно не определит.
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Лена_cool от 20.06.2010, 12:15
У меня из такой смеси повырастали феррокактусы.
Очень похожи на ваш. А семена у этого сеянца случайно не черненькие гладкие, глянцевые?
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Игорь А Петров от 20.06.2010, 12:23
Да-да, Лена, точно!
Именно чёрные, глянцевые, до миллиметра размером.
Хо-хо, так вот кто это может быть. :)
Спасибо за вариант.

Теперь будем ждать когда вырастет и зацветет, для более точного опознания. :)
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Лена_cool от 20.06.2010, 12:48
Вид кактуса (маммилярия или феррокактус, или пародия) можно и до цветения определить, но не точно.
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Игорь А Петров от 20.06.2010, 13:31
Эээ... Вызывает интерес вот еще какой разрез...  :)

Вот этот товарищ - партнер предыдущего по взрастанию.
Но почему-то он имеет какой-то странноватый цвет.
Причем, насколько мне помнится, при "вылуплении" он был зелёный, а где-то через день покраснел.
На солнце я их не ставлю, лампа не в упор "лупит"... может дело не в освещении, а в чем-то другом?
Второй такой же вчера появился нормальным, а сегодня уже краснеть начал... стыдно, что ли за что-то?  :-x

Рост около 4 мм, возраст - из той же плошки.
Семена аналогичные, черненькие, около миллиметра, глянцевые.
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Багира от 20.06.2010, 15:04
Petek, насчет красненького... У меня была такая же история: из миксовой смеси (по первому разу тренировалась "на кошках" кактусы из семян взращивать:)))) выросли зеленые и вот такие вот быстро ставшие бордовыми... На разных форумах меня пугали всякими страшилками - от красного клеща, коварно пробравшегося в посевную тепличку до вирусов-мутантов. Кто-то говорил, что от солнца (ага, в то время как в 1 см от них росшие собратья оставались пронзительно-зелеными...:)))) В общем, выросли вполне себе хорошие бордовые кактусята, красавчики...
Правда, вот в прошлом году действительно красный клещ мне подпортил коллекцию, часть из них еще раньше раздала по руками, т.к. нафига мне было полсотни клонов? Некоторых просто пришлось выбросить после клеща... Поэтому показать сейчас их не могу. Тем более что с возрастом они позеленели, стали такие бордово-зеленые как бы, в общем, теперь и не отличить, где именно они...

Вообще, здесь где-то была отдельная моя темка, как вырастить кактусы из семян - поищите, посмотрите, если интересно... :)
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Багира от 20.06.2010, 15:08
http://kaktus.by/index.php?topic=236.msg1257#msg1257 - вот на этой фотке уже подросшие сеянцы и виден один из бывших бордовых: у него концы сосочков так и остались красивые вишневые... Жалко, клещи загубили... У меня штуки три, кажется, таких кактусят цветастых было...
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Игорь А Петров от 20.06.2010, 21:11
Ага, Багира, действительно есть у вас тоже немного красноватые кончики.
Но мой-то ваще прям аж весь красный!
Ну, ничего, я так понимаю, что это не особо критично.

В итоге имею две разновидности взошедших кактусят. Будем ждать что из них вырастет дальше. :)
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Astro от 20.06.2010, 22:49
Красные скорее от перегрева.
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Игорь А Петров от 20.06.2010, 23:01
Ого-го. Значит мне проветривать чаще надо? Или лампой греть меньше?
Лампа на расстоянии около 13 см, да еще через колпак пластиковый...
Обычная одинарная, 11 ватт... настольная. :)
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Багира от 21.06.2010, 00:37
Как-то вы не до конца меня поняли.... Я же говорила, что у меня аналогичные были красные кактусята, а с кончиками - это уже выросший бывший красный... Мне кажется, где-то здесь мы обсуждали тогда моих "цветных", но вот не могу найти на форуме... Там и фотки были...

Покажу фото из архива... Хорошо видны среди зеленых красные, при одинаковых условиях содержания... Думаю, это гены, а не действие солнца и температуры...

(http://i072.radikal.ru/1006/e3/cca26116b913t.jpg) (http://radikal.ru/F/i072.radikal.ru/1006/e3/cca26116b913.jpg.html)
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Лена_cool от 21.06.2010, 08:57
Это они загорели, сейчас же и так жарко.
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Sergey от 21.06.2010, 09:06
Цвет может зависить от того, когда семя проросло, днём или ночью...
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Индиго от 21.06.2010, 10:58
А можно и мне вопрос про дела посевные задать?
История конечно получилась у меня смешная: у тёщи нашел пакетик семян "микс", причем указанный срок годности истёк еще в 2003 году. Эдакая запасливость "на всякий случай пусть будет". Ну, думаю, посажу.
Высадил, под колпак, полив, освещение, все по науке, как тут начитался...
Так вот их проросло уже 5 штук, а самого первого я сфотографировал, может кто узнает в этом толстячке кого-нибудь?
Раз высаживаете, значит может кто-то и видел нечто подобное.
Снимал с макрокольцом, но с рук, так что резкость не такая, как если бы со штатива, но, по-моему, видно.
Допинформация: на снимке ему около 5-6 мм в высоту и возрасту около недели.


Обычно из таких миксов вырастают ферокактусы, эхиносереусы (очень околюченные) и карнегии. Так вот, в данном случае, это скорее всего карнегия или феррик. У эхиносереусов более "притупленные" семядоли гипокотиля. Если позеленеет через некоторое время - значит ферик, если же останется красно-коричневым - скорее всего, карнегия? Но более точно можно будет сказать только спустя два-три года - уж очень они медленно растут!
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Игорь А Петров от 21.06.2010, 20:57
посмотрим-посмотрим... сегодня приоткрыл немного колпачок, для проветривания.
может действительно им там душновато.
вчера вот не стал ставить на солнышко, а вечером под лампу и сегодня потрясающий результат: взошел еще один из черного зернышка и два из белых... белые еще не всходили. :) длинные какие-то червячки...
может действительно надо их меньше греть...
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Лена_cool от 22.06.2010, 10:46
На открытое солнце такие молодые сеянцы лучше не ставить - нужно притенять марлей или калькой или пергаментной бумагой (как для выпечки например). А то еще погорят вообще.
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Игорь А Петров от 22.06.2010, 14:55
Нет, ну конечно же я их не на открытое солнце ставил. Через бумагу.
Это я так просто назвал звучно, типа "поставил на солнце". :)
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Игорь А Петров от 23.06.2010, 21:39
Ага-ага... Так вот, понаделал я дырочек для вентиляции, чтоб не так жарко им было.
И что же вы думаете? Начали зеленеть мои стыдливые друзья. :)
Но в добавок вылупилось еще несколько, причем двое что-то не очень даже и похожи на кактусы.
По мне, так больше на подсолнухи... в молодости. :)
Завтра постараюсь сфотографировать и поделиться изображением.
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Argentina от 24.06.2010, 00:40
Цитировать
Автор: Petek
Цитата
Но в добавок вылупилось еще несколько, причем двое что-то не очень даже и похожи на кактусы.
По мне, так больше на подсолнухи... в молодости.

Может, сорняки?  :-x
Вполне могли вырасти, если сеяли в непрокаленную землю.
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Игорь А Петров от 24.06.2010, 09:03
Нее-е-ет, откуда ж им взяться.
Тем более, что я наблюдаю за семенами и видел, что они проросли именно из семян.
Пойду сфотографирую.
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Игорь А Петров от 24.06.2010, 12:51
Ну, вот я и сфотографировал моих очередных незнакомцев.
Фотографию прилагаю. Они уже значительно выше соседей, растут просто стремительно.

Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Игорь А Петров от 24.06.2010, 12:52
Кстати, сегодня сделал им новую "квартирку" из коробочек для дисков.
Тут вообще общим планом видно что у меня происходит.
"Подсолнухи" прямо выделяются своим размером.

Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Sergey от 24.06.2010, 13:19
Ну, вот я и сфотографировал моих очередных незнакомцев.
Фотографию прилагаю. Они уже значительно выше соседей, растут просто стремительно.


Похожи на опунции...
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Игорь А Петров от 24.06.2010, 20:03
Ага, так это те самые, из плодов которых варят варенье!  *OK*  *THUMBS UP*  ;)
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Sergey от 17.07.2010, 23:02
Кстати, применять или нет все советы из этой темы, зависит от того, откуда получены семена. Если от Кёреса, то процедуры по обеззараживанию нужно делать очень тщательно. А вот от Кисслинга семена сею никак не обрабатывая прямо в мокрый песок. Всхожесть практически 100% и никакой гнили и плесени *THUMBS UP* У него очень хорошая предпродажная обработка семян.
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Игорь А Петров от 20.07.2010, 22:24
Sergey, спасибо за все ваши полезные советы здесь и в других ветках.

А вот еще вопрос для всех. Почти полтора месяца моей малышне, заметно приуменьшились темпы роста.
Если раньше росли прямо как на дрожжах, то сейчас как-то все стало скромнее. :)
И я их начал приучать к свежему воздуху. Благо на улице, мягко говоря, не холодно. Около +35 в тени... днем.
Начинал с 1-2 часов открытыми, сейчас постепенно дошел до того, что они весь день стоят открытые, а на ночь я их все-таки закрываю колпаком. Потому что открываем окна и тянет сквозняком. А я почему-то стараюсь их на сквозняк не совать. Кстати, это правильно?

Так вот в чем вопросы.
1. Не рано ли в 1,5 месяца на воздух?
2. Это нормально, что темпы роста приупали?
3. Как часто их поливать? Я стараюсь вообще не допускать пересыхания земли. Может это неправильно?

Кстати, их 9. :)
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Колючка Ладушка от 27.07.2010, 11:00
Я,правда, тоже новичок в выращивании кактусов...Свои,появившиеся весной этого года из семян кактусы держу (как советуется в литературе для их крепкого здоровья,т.к.в будущем будет очень полезен это летний дневной и ночной перепад температур) круглосуточно на балконе,вот только переношу на другой балкон,если по направлению ветра очень забивает гроза и,может быть,это и не нужно делать,но т.к.они ещё всё-таки очень маленькие  при сильной жарище убираю с солнцепёка южного балкона на северный,а вечером в такие дни опрыскиваю горячей(но,конечно же,не крутым кипятком!)кипяченой водой. Для стимулирования роста рекомендуется их в первый год пикировать три раза:после появления первых колючек,в начале июня и в начале августа.
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Колючка Ладушка от 29.07.2010, 12:40
Я стараюсь вообще не допускать пересыхания земли.
И ещё. У меня пересыхание почвы иногда бывает,но т.к.в каждом горшочке обязательно есть битый кирпич,который по своим свойствам должен поглощать лишнюю влагу из земли и отдавать,если её не хватает,то не очень сильно нервничаю по этой причине. Мне кажется,что переувлажнение почвы с образованием мха и водорослей гораздо опаснее.
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Игорь А Петров от 29.07.2010, 18:15
Я вот часто слышу о зелени, водорослях и т.п.
У меня вот молодняк взошел и прожил в одной емкости два месяца и никакого даже намека ни на что такое не было.

К вопросу о непересыхании.
А недавно вот уезжал на 4 дня, налил в поддончик водички, закрыл колпаком.
Когда вернулся, то увидел, что земля сильно влажная, а молодцы-бойцы заметно подросли.
Вот и возникли у меня мысли: а может молодняк и стоит поливать в поддон, чтоб постоянно сильно влажная была земля?

Кстати, вчера пережил первую пикировку... аж вспотел. :)
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: pinkdots от 29.07.2010, 20:26
молодняк взошел и прожил в одной емкости два месяца и никакого даже намека ни на что такое не было.
вот уезжал на 4 дня, налил в поддончик водички, закрыл колпаком.
Когда вернулся, то увидел, что земля сильно влажная, а молодцы-бойцы заметно подросли.
Вот и возникли у меня мысли: а может молодняк и стоит поливать в поддон, чтоб постоянно сильно влажная была земля?

тогда намёки недели через две-три сразу будут видны ))
правда положительным моментом будет то, что какты станут расти,
ну или в худшем случае гнить, третьего не дано )
а вцелом в бане можно держать месяцами, правда не в компосте
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Игорь А Петров от 29.07.2010, 21:06
а вцелом в бане можно держать месяцами, правда не в компосте

Вчера, когда решился устроить им рассадку, почему-то тоже подумалось, что надо смесь победнее сделать.
Насеял песочка, промыл/прокалил, смешал 50/50 с готовой кактусной смесью.
Так что теперь наверное вероятность озеленения уменьшится.
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: pinkdots от 29.07.2010, 21:23
Насеял песочка, промыл/прокалил, смешал 50/50 с готовой кактусной смесью.
Так что теперь наверное вероятность озеленения уменьшится.

как ни странно, но водорослям это не помеха
они даже на голом камне умудряются расти ковром
было бы что кушать
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: lexx-2003 от 14.10.2010, 14:59
Вот уже появились первые всходы (на 3й день) Tурбиникарпусов из тех семян, что заказывал через Наталью (нашу Наталью из кактус.бай и не нашу Наталью Щелкунову)  в МКЛК
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Лена_cool от 14.10.2010, 15:01
А где фото?
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: lexx-2003 от 14.10.2010, 17:36
Эти малявки проклюнулись на 3-й день, сам даже не ожидал. Один Discocactus horstii  к моей радости тоже показался  [:-}
Цветные перегородки между разными видами дают отблески на фото так что песок кажется разноцветным -) на самом деле это обычный песок.
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Лена_cool от 14.10.2010, 23:01
Класс)) Удачного роста))
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: pinkdots от 15.10.2010, 22:11
на самом деле это обычный песок.

мелковат этот обычный песок
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Лена_cool от 16.10.2010, 10:31
Да, мелкий, я сеяла на такой, так очень быстро зеленеть начал. Согласна с вами, Pinkdots.
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: lexx-2003 от 16.10.2010, 11:59
если предпринять некоторые меры то он и не позеленеет. у меня уже 1,5 месяца эта плошка для проращивания  не зеленеет. а использую мелкий песок потому что кактусятам с крошечными корнями проще за него "хвататься" корешками и переворачиваться на нужную сторону да и не было просто  под рукой другого песка,а желание посеять было большое. :)
А в чём преимущество крупного песка для посева?
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Игорь А Петров от 16.10.2010, 13:05
Думаю, что красивее смотрится, а с практической стороны наверное одинаково.
Мелкий песок при пересыхании становится очень плотным, но плошки с семенами не пересыхают... так что это не страшно.
Воздухопроницаемость не такая, как у крупного? Да вроде бы тоже песок...

Или все-таки есть разница?
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: pinkdots от 16.10.2010, 13:31
Воздухопроницаемость не такая, как у крупного? Да вроде бы тоже песок...

не такая, корням пространство надо чтобы расти а не стелиться
но если через пару недель в залетаевскую рыхлую смесь тогда не имеет значения
водоросли абсолютно не при чём они в нормальном субстрате так и так будут
чем нормальнее тем их будет больше
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: lexx-2003 от 16.10.2010, 17:15
корням питательная землесмесь нужна чтобы расти а не песок...пробовал сеять в разные материалы честно говоря особой разницы не заметил, вопрос почти на 100% зависит от подготовки проращивалки, жизнеспособности семян ну и конечно внимания к ним.
исходя из опыта посевов пикирую рано приучаю ко взрослой жизни тоже рано и не держу в проращивалке долго в итоге потери сеянцев почти равны нулю.
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Лена_cool от 16.10.2010, 19:24
Ну, нее знаю, как это мелкий такой и не зеленеет? У меня, хоть я его и прокаливала перед посевом и марганцовкой пропитывала, а все равно оч. быстро зазеленел. А как вы обрабатываете, чтобы не было водорослей?
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: pinkdots от 16.10.2010, 19:35
водоросли механически снимать можно по мере роста
плюс перекись для запущенных случаев
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Лена_cool от 16.10.2010, 19:57
Механически - эт понятно.
А перекисью как? Поливать просто?
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: pinkdots от 16.10.2010, 20:03
можно
но это только отсрочка времени
особенно злоупотреблять не стоит
смысл в том чтобы разогнать корни дальше они не страшны
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: lexx-2003 от 16.10.2010, 20:36
Ну, нее знаю, как это мелкий такой и не зеленеет? У меня, хоть я его и прокаливала перед посевом и марганцовкой пропитывала, а все равно оч. быстро зазеленел. А как вы обрабатываете, чтобы не было водорослей?
не прокаливаю (ни в коем случае) и ничем не обрабатываю:)
даю возможность водорослям пройти жизненный цикл (т.е. плошку готовлю не менее чем за месяц, создаю там температуру как при посеве и влажность) и обязательно конкуренция с естественными бактериями (которые при прокаливании уничтожаются и водоросли и плесени становятся доминирующими) т.е. натуральная естественная среда в которой водоросли не доминируют .
обязательно несколько раз в день проветриваю и даю возможность песку просыхать, что очень (!) губительно действует на водоросли и плесени.
и поверьте- никаких водорослей!
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Лена_cool от 16.10.2010, 21:53
Интересный способ, не знала о таком. И что они не вырастают потом вообще?
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: lexx-2003 от 16.10.2010, 22:18
Интересный способ, не знала о таком. И что они не вырастают потом вообще?
потом как писал уже - пикировка и чем раньше тем лучше и содержание без излишней влажности, так как в естественной среде у них нет таких влажных условий такое длительное время.
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Игорь А Петров от 16.10.2010, 22:23
а с какого возраста вы вообще даете полностью просыхать землесмеси?
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: lexx-2003 от 16.10.2010, 22:26
а с какого возраста вы вообще даете полностью просыхать землесмеси?
с первого  дня проветриваю, сразу же , не поверите, пикирую 3-4-5 день. Ни один сеянец пока не погиб от этого. Думаю классические представления о выращивании кактусов из семян надо пересматривать
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Игорь А Петров от 16.10.2010, 22:37
ого!
то есть прямо в песке? или вы на второй день пикируете???  :o

в таком случае целиком и полностью поддерживаю предложение о пересмотре классического подхода.  *-)

тогда вот еще скажите, а температурный режим вы какой соблюдаете? может и тут что инновационное?
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: lexx-2003 от 16.10.2010, 22:45
я сторонник ранних и частых пикировок, это значительно ускоряет рост.
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: pinkdots от 16.10.2010, 22:54
содержание без излишней влажности, так как в естественной среде у них нет таких влажных условий такое длительное время.

в естественной среде всяко бывает
зы проветривания это и есть разносчик зелёных
особенно частые проветривания на третий день этим славятся
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: lexx-2003 от 16.10.2010, 22:57
думаю что секрет здесь в балансе микрофлоры.  ну нету у меня зелени. приедьте и поглядите... :-x
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: pinkdots от 16.10.2010, 23:02
секрет здесь в балансе микрофлоры

и какая там флора балансирует с водорослями?
про 3-4-5 тоже не понятно
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Игорь А Петров от 16.10.2010, 23:09
про 3-4-5 тоже не понятно
присоединяюсь, разъяснить бы надо подробнее. :)
там же еще корешочки-паутинки, как же вы это мероприятие производите???   >:o
или это еще не запатентованная методика?  :)

кстати, к вопросу о песке - кто что привозит из путешествий по крыму:
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: lexx-2003 от 16.10.2010, 23:12
секрет здесь в балансе микрофлоры

и какая там флора балансирует с водорослями?
про 3-4-5 тоже не понятно
бактерии- грибы - водоросли находятся в равновесии всегда и во всём как в почве так и в любых других средах. если что-то одно подавляется то остальное начинает доминировать. В мёртвой прокалённой почве убиты бактерии. Там начинают плодиться беспрепятственно водоросли и если есть еда для грибков - плесень. Поэтому надо тщательно убирать плошку от пустых коробочек семян также.
3-4-5 это не правило. просто смотрю когда сеянец уже созрел для пикировки. вот взошедшие турбины (которые на фото) уже распикировал вчера. пока все живы.
Сеянец пикируется с комочком песка
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Игорь А Петров от 16.10.2010, 23:38
а вот что еще скажите, lexx-2003.
вы пикируете их в одну емкость? и как думаете они быстрее и лучше растут: кучно или по одиночке?
и собственно насколько часто в дальнейшем пикируете?
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: lexx-2003 от 16.10.2010, 23:47
а вот что еще скажите, lexx-2003.
вы пикируете их в одну емкость? и как думаете они быстрее и лучше растут: кучно или по одиночке?
и собственно насколько часто в дальнейшем пикируете?
да, в одну ёмкость, дружнее растут когда кучно, как будто смотрят друг на дружку и соревнуются :)
в дальнейшем смотрю как перестают расти так и пикирую.
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: lexx-2003 от 16.10.2010, 23:49
вот кто бы смог поделиться способами активировать старые семена,чтобы хотя бы сколько-нибудь взошло.... Перепад температуры уже пробовал.
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: pinkdots от 16.10.2010, 23:58
бактерии- грибы - водоросли находятся в равновесии всегда и во всём как в почве так и в любых других средах. если что-то одно подавляется то остальное начинает доминировать.

то есть я так понял что в таком т.н. равновесии будут доминировать бактерии и грибы??
странное равновесие, не стерильное какое то имхо )
надо будет мне с арио в этот сезон попробовать на четвертый день
под самые лампы и без пакета над головой )))

зы загиббереллинить можно попробовать старые семяна
т.с. нажать на спусковой крючок
если не поможет уже ничто не поможет
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: lexx-2003 от 17.10.2010, 00:14
"загиббереллинить можно попробовать старые семяна" можно подробнее...?
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: TWIX от 17.10.2010, 00:17
Вообще, коллеги, вам не кажется, что проблема водорослей несколько надумана - да, не эстетично, это понкятно - но наблюдал ли кто-либо от них реальный вред?
Вот у меня был случай - в давно неполитой плошке с сеянцами часть почвы заросла ковром водорослей  - так в этом месте сеянцы были налитые соком и растущие, в то время как в остальных местах - явно увядшие и испытывающие недостаток воды!
А в целом, ещё ни разу не замечал прямого вреда водорослей для посевов.
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: pinkdots от 17.10.2010, 00:22
в хозяйственном есть хитрые препараты для цветения
типа цветень-бутон-завязь
ищите на обратной стороне упаковки секретное слово гиббереллин (вернее соли кислот)
расплачиваетесь за покупку и проливаете по инструкции

зы
поддерживаю TWIX вреда мало
если не пересушивать шибко
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: lexx-2003 от 17.10.2010, 00:55
"Гиббереллин - фитогормон, стимулирующий рост растений" спасибо за совет. Обязательно попробую , хотя в описании препаратов, содержащих Гиббереллин, и нету ссылок на применение его для проращивания старых семян, но в моём случае все средства хороши, отдал хороший человек  семена, предупредив о возможно невысокой всхожести, так вот пыхчу как же их пробудить к жизни...
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: TWIX от 17.10.2010, 01:06
"Гиббереллин - фитогормон, стимулирующий рост растений" спасибо за совет. Обязательно попробую , хотя в описании препаратов, содержащих Гиббереллин, и нету ссылок на применение его для проращивания старых семян, но в моём случае все средства хороши, отдал хороший человек  семена, предупредив о возможно невысокой всхожести, так вот пыхчу как же их пробудить к жизни...
А поделитесь, какие семена  -  собираюсь высевать семена, пролежавшие 3 года  -  вот интересно сопоставить опыт всхожести разных родов.
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: lexx-2003 от 17.10.2010, 01:33
Семена:
Submatucana madisoniorum
Neochilenia napina
а у вас какие?
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: TWIX от 17.10.2010, 02:07
От Aztekium до Turbinicarpus, от Павличека, 2007 год
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: lexx-2003 от 17.10.2010, 08:40
От Aztekium до Turbinicarpus, от Павличека, 2007 год
а почему раньше не высаживали?
Тоже собираюсь впервые посеять семена Aztekium rittery, они очень мелкие. Интересно сеянцы тоже будут совсем малюсенькие? (если конечно что-либо взойдёт...)
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: veta от 17.10.2010, 10:38
Тоже собираюсь впервые посеять семена Aztekium rittery....
И у меня Aztekium rittery... правда семена свои   [:-} и этого года ... буду сеять в феврале-марте и плохо представляю, что я буду делать с этой мелочью... их же среди водорослей не найти )))
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: TWIX от 17.10.2010, 22:29
Посеять раньше руки всё не доходили (ну, это ни для кого не ново...).
А насчёт семян Aztekium - всходы действительно не намного больше семян. Я как-то высевал их на ватные диски в закрытых стеклянных ёмкостях - мне понравилось. Правда, метод подходит скорее для последующей прививки сеянцев в возрасте нескольких дней, т. к. извлечь корни из ваты вряд-ли будет возможно.
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: lexx-2003 от 18.10.2010, 18:34
Посеять раньше руки всё не доходили (ну, это ни для кого не ново...).
А насчёт семян Aztekium - всходы действительно не намного больше семян. Я как-то высевал их на ватные диски в закрытых стеклянных ёмкостях - мне понравилось. Правда, метод подходит скорее для последующей прививки сеянцев в возрасте нескольких дней, т. к. извлечь корни из ваты вряд-ли будет возможно.
как же таких малявок прививать?
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: TWIX от 19.10.2010, 00:03
Да кошмар!!!
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: lexx-2003 от 19.10.2010, 19:43
кстати если сеянец вялый т.е. потерял тургор, как и на что его лучше привить? поделитесь мнениями плиз
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: TWIX от 19.10.2010, 20:24
Да на тот-же Pereskiopsis, если размеры сеянца позволяют, Echinopsis нормально примет.
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: aksila от 19.10.2010, 22:08
У сеянца ацтекиума самое главное - найти где "голова", а где "ноги" *-)
Потом надо взять эти "ноги" в руки и отсечь.
Ну а посадить на привой легко - они сами липнут, без фиксации :).
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: lexx-2003 от 19.10.2010, 22:48
Да на тот-же Pereskiopsis, если размеры сеянца позволяют, Echinopsis нормально примет.
просто на эхиноп обычно прикрепляют а тут вялый сеянец... видно лучше перскиоп
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Игорь А Петров от 20.10.2010, 17:48
я сторонник ранних и частых пикировок, это значительно ускоряет рост.
если часто пикировать, то можно наверное в тот же самый субстрат?
насколько я понял, суть процесса в том, чтобы просто потревожить корни?
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: lexx-2003 от 20.10.2010, 17:50
лучше в свежий, для маленького сеянца его много не надо
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: pinkdots от 20.10.2010, 18:55
насколько я понял, суть процесса в том, чтобы просто потревожить корни?

вы всё неправильно поняли в процессе
корни тревожить особенно у сеянчиков чревато последствиями
в природе их же никто не тревожит ну разве что вредители всякие и самый главный из них человек
и сидят какты на одном месте недвижимые много лет пока не превратяться в удобрения для таких же кактов на неизменной горной породе
питание можно (да и нужно) превносить другими доступными методами не меняя субстрат
и вообщее на 99% субстрат лишь костыль-опора для растения
главное в содержимом ВНЕ его
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Игорь А Петров от 20.10.2010, 19:14
pinkdots, интересненько у вас получается. то есть вы сторонник растить в субстрате, на 99% состоящем из песка, а поливать всякими вкусными штуками?

тогда почему же есть мнение (уже не помню, где читал. по-моему, здесь же, на форуме), что при пересадке обрывается часть мелких корешков, что стимулирует рост новых? и это, в свою очередь, стимулирует рост растения? как-то не очень понятненько.

где же истина? как всегда, рядом? :)
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: pinkdots от 20.10.2010, 19:26
тогда почему же есть мнение (уже не помню, где читал. по-моему, здесь же, на форуме), что при пересадке обрывается часть мелких корешков, что стимулирует рост новых? и это, в свою очередь, стимулирует рост растения? как-то не очень понятненько.
где же истина? как всегда, рядом? :)

вредное мнение, в прямом смысле слова, имхо )
я сам так делаю, но только тогда, когда корням уже некуда расти
когда их разделить без разрыва корней или высадить на новое более широкое место просто невозможно -- это да, бывает
но насильничать с мелочью -- это зря
корни растут мочалом или репой, когда пространство есть для них,
а в пространстве этом -- соответственно, кормежка для их роста,
что является первой важности мероприятием для проросших ростков (пока их не задушили зелёные друзья),
при этом чем питание распределено более равномерно по всему объему, тем лучше растут
вот и думайте, как этого лучше добиться
а любые травмы -- это открытые ворота для инфекции
даже в сухом, казалось бы, субстрате выпады чаще всего случаются именно при пересадке\перевалке\и тем более пикировке
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Игорь А Петров от 20.10.2010, 20:33
вот это дела... если подумать логически, то вы тоже правы.  :-x
но ведь и там, и там растет...  что-то тут не чисто.
может быть какая-то нестыковка в терминах?
вот, к примеру, википедия пишет:
Цитировать
Пикировка, пикирование — удаление конечной части стержневого корня у молодого сеянца с целью стимулировать ветвление корневой системы.
Также этим словом называют рассаживание сеянцев из общей посуды в индивидуальные емкости.

*HELP*
кстати, а какие еще у кого есть мнения?
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Лена_cool от 21.10.2010, 08:55
Я при пикировке сеянцев обхожусь очень очень аккуратно, это же не взрослые растения, малявки ведь с таким трудом нарастили корни, а вы их обрывать хотите. Я пикирую с комочком старого субстрата в новый субстрат. И кстати заметила, что чем менее развит сеянец по сравнению с одновременно посеянными собратьями, тем менее развита у него корневая система, т.е. чем больше корней, тем больше растюха. А вы обрывать хотите. Какты - это же не все растения, у них свои особенности, рост сеянца стимулируется перевалкой в новый субстрат и рассаживанием на расстояние друг от друга, равное диаметру сеянцев. Я придерживаюсь такого мнения.
А что касается взрослых растений, то у голландцев просто не получается по другому пересадка (без обрыва корней никак), т.к. сидят они в этом торфе намертво вросшие, и даже когда отмываю водой под краном, все равно есть обрывы,потом сушу не менее 3 дней, и только потом в сухой субстрат высаживаю и полив не менее, чем через неделю.
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взо
Отправлено: Sergey от 21.10.2010, 09:29
вот это дела... если подумать логически, то вы тоже правы.  :-x
но ведь и там, и там растет...  что-то тут не чисто.
может быть какая-то нестыковка в терминах?
вот, к примеру, википедия пишет:
Цитировать
Пикировка, пикирование — удаление конечной части стержневого корня у молодого сеянца с целью стимулировать ветвление корневой системы.
Также этим словом называют рассаживание сеянцев из общей посуды в индивидуальные емкости.

*HELP*
кстати, а какие еще у кого есть мнения?
Применительно к сеянцам кактусов этим словом называется просто пересадка даже опять же в общую посуду... Как бы сильно вы не старались, корни при этой процедуре всё равно повреждаются. Так что, термин пикировка в данном случае вполне уместен и в своём первом значении. Главной причиной частых пикировок можно считать даже не просто стимулирование роста корней, а удаление из субстрата тормозящих рост гормонов, выделяемых корнями. Притесной посадке сеянцев их накапливается очень много!! :)
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Лена_cool от 21.10.2010, 10:16
В
Главной причиной частых пикировок можно считать даже не просто стимулирование роста корней, а удаление из субстрата тормозящих рост гормонов, выделяемых корнями. Притесной посадке сеянцев их накапливается очень много!! :)
Вот оказывается какова причина затормаживания роста сеянцев в одном субстрате со временем! не знала, спасибо за полезную инфо. :)
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Игорь А Петров от 21.10.2010, 10:40
Ага, вот оно в чем дело! Действительно, спасибо за информацию.
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взо
Отправлено: Sergey от 21.10.2010, 14:52
После первой пикировки, особенно осенью или зимой, для поддержания темпа роста сеянцев применяю обильное проливание водой сверху. Воду из поддона сливаю. Эту процедуру можно повторять несколько раз за зиму, а весной сделать очередную пикировку. Недостатком, а может быть и достоинством этого метода является то, что вместе с ингибиторами роста вымываются и полезные вещества. Поэтому сеянчиков желательно подкармливать после таких "промывок"...
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Лена_cool от 21.10.2010, 15:27
Ингибиторы - это те "тормозящие" гормоны?
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Sergey от 21.10.2010, 16:18
Ингибиторы - это те "тормозящие" гормоны?
ага... :) по-научному...
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: lexx-2003 от 21.10.2010, 18:36
Сеянцы довольно легко переносят эту процедуру
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: viache от 16.12.2010, 13:23


Главной причиной частых пикировок можно считать даже не просто стимулирование роста корней, а удаление из субстрата тормозящих рост гормонов, выделяемых корнями. Притесной посадке сеянцев их накапливается очень много!! :)
Каких и как это происходит? :-x Мне больше понятен другой вариант, что мы сами насыщаем субстрат частыми поливами, все больше и больше обогащая небольшой объем земли в горшке, различными солями, особенно кальцием. В моем случае возможно еще наличие большой концентрации железа в поливной воде оказывает негативное действие, т.е. притормаживает рост, плюс уплотнение субстрата, что затрудняет насыщение воздухом и соответственно закисание почвы, угнетение микрофлоры и как следствие стагнация. Проливом мы вымываем частично соли и на некоторое время улучшаем химические показатели.
Об осмотическом явлении, т.е. механизме питания растений, хорошо и доступно написано в книге Белоуса "Кактусы для начинающих". Понятно, что при различной насыщенности солями в корнях или в почве происходит отток веществ в обе стороны. Кактусы втягивать воду не умеют механически, а значит если осмос отрицательный, то соответственно растение голодает и истощается даже в мокром субстрате. В этом случае высаживаем растения в свежую почву для регенерации корней и восстановления "статус кво".
    Корни у кактусов, которые подлежат подсушке, также как и сеянцы, длинные всегда обрезаю ножницами, особенно мочковидные, оставляя треть корней, у стержневидных и реповидных только тонкие. Это способствует лучшему кущению, явно видно на практике, а вот на рост стебля не всегда. Хотелось бы, что бы наоборот корни маленькие,а стебель большой.
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взо
Отправлено: Sergey от 16.12.2010, 14:19


Главной причиной частых пикировок можно считать даже не просто стимулирование роста корней, а удаление из субстрата тормозящих рост гормонов, выделяемых корнями. Притесной посадке сеянцев их накапливается очень много!! :)
Каких и как это происходит? :-x Мне больше понятен другой вариант, что мы сами насыщаем субстрат частыми поливами, все больше и больше обогащая небольшой объем земли в горшке, различными солями, особенно кальцием. В моем случае возможно еще наличие большой концентрации железа в поливной воде оказывает негативное действие, т.е. притормаживает рост, плюс уплотнение субстрата, что затрудняет насыщение воздухом и соответственно закисание почвы, угнетение микрофлоры и как следствие стагнация. Проливом мы вымываем частично соли и на некоторое время улучшаем химические показатели.
Здесь другой случай. У меня сеянцы с момента прорастания до первой пикировки поливаются всего раза два-три дважды-трижды кипячёной водой. Солей отложиться там не успевает никаких. Микрофлоры в прокаленном грунте тоже никакой... Но, как известно, при росте кактуса вырабатываются ауксины, регулирующие рост корней. Да и ещё много всякой гадости... Излишек сбрасывается в окружающий корни субстрат. Концентрация увеличивается, а, как известно, увеличение концентрации ауксинов подавляет корнеобразование и соответственно рост растения. Особенно, если сеянцы сидят очень близко друг к другу. Они начинают подавлять рост соседей. Всё ненужное нужно оттуда вымывать, что я делаю иногда проливая водой, или рассаживать сеянцы в новый субстрат. По той же причине для сеянцев не очень подходит нижний полив...
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Nathalie от 16.12.2010, 14:47
Сергей, а почему Вы думаете, что ауксинов и др. гормонов вырабатывается с избытком, а не ровно столько, сколько нужно растению?
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Sergey от 16.12.2010, 14:57
Сергей, а почему Вы думаете, что ауксинов и др. гормонов вырабатывается с избытком, а не ровно столько, сколько нужно растению?

В природе всё делается с избытком... Но, если сеянчик один и вокруг таких же, как он нет, то все эти гормоны спокойно уходят в окружающее пространство. А, если вокруг свои же плечами подпирают, то мало того, что своё не уходит никуда, так и от соседей ещё приходит.. А вообще, это механизм защиты - если растение мощное, оно выделяет в почву массу всякой гадости, чтобы рядом никто не вздумал расти... :)
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Nathalie от 16.12.2010, 15:07
А вообще, это механизм защиты - если растение мощное, оно выделяет в почву массу всякой гадости, чтобы рядом никто не вздумал расти... :)
Н-да, все правильно -- жестокий закон выживания сильнейшего  :)
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Лена_cool от 16.12.2010, 15:39
Да, пикировка очень полезна, после нее сеянцы прям на глазах растут. Смотрю и радуюсь)
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: viache от 16.12.2010, 20:37
В природе всё делается с избытком... Но, если сеянчик один и вокруг таких же, как он нет, то все эти гормоны спокойно уходят в окружающее пространство. А, если вокруг свои же плечами подпирают, то мало того, что своё не уходит никуда, так и от соседей ещё приходит.. А вообще, это механизм защиты - если растение мощное, оно выделяет в почву массу всякой гадости, чтобы рядом никто не вздумал расти... :)
Весьма спорное утверждение?! :-\ Ведь замечено и зачастую утверждается, что именно в группе сеянцы растут гораздо лучше, чем поодиночке. По твоему получается, что через какой то отрезок времени вокруг доминирующего, сильного сеянца вокруг должны все погибнуть в результате "ауксиновой атаки" или находиться в угнетенном состоянии. Однако я рассаживаю только, когда сеянцы начинают теснить друг друга или видно, что почва уже пришла в негодность по своим физико-химическим свойствам, визуально конечно. Потом как же тогда с групповыми посадками или кактусы растущие дерниной? В общем мне надо почитать про ауксины, потому что я не нашел ответа в твоем сообщении и не понял самого механизма, каким образом это осуществляется корнями. Мы знаем, что в природе выживают единицы сеянцев, те которые попали в благоприятные условия, остальные погибают по различным внешним причинам, а многие благоденствуют произростая совместно, даже разные виды.
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: pinkdots от 16.12.2010, 22:32
если растение мощное, оно выделяет в почву массу всякой гадости, чтобы рядом никто не вздумал расти... :)

растения ничего не выделяют
у них корни неправильные )
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взо
Отправлено: Sergey от 17.12.2010, 10:26
если растение мощное, оно выделяет в почву массу всякой гадости, чтобы рядом никто не вздумал расти... :)

растения ничего не выделяют
у них корни неправильные )
Это как сказать... :) Спросите у любого агронома, так это, или нет...
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: pinkdots от 17.12.2010, 21:06
Это как сказать... :)

это точно )
но задача у них/корней наверное несколько иная нежели выделять
скорее минеральный состав субстрата изменится быстрее нежели ароматика "задушит"
и задушит ли ваще ))
вообщем из серии мифов это
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Sergey от 18.12.2010, 10:05
вообщем из серии мифов это
Надо обратиться к Разрушителям легенд... :) А если серьёзно, то обильное проливание всё-таки помогает... Мелочь растёт быстрее! :)
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: viache от 18.12.2010, 20:40
Сергей, а почему Вы думаете, что ауксинов и др. гормонов вырабатывается с избытком, а не ровно столько, сколько нужно растению?

Почитал про ауксины и скорее растением вырабатывается этих веществ ровно столько сколько нужно и потом ауксины вырабатываются клетками в стебле, а не в корнях и являются стимулирующими корнеобразование веществами в небольших количествах. Например гетероауксин, "Корневин". Большие концентрации ауксинов, искусственно получаемые из растений, да, используют в агрономии, опрыскивая стебли растений, что угнетает их рост. Именно опрыскивают, а не поливают. Так, что твое предположение вероятно не верно. Вот, скажешь привязался! :) Ты уж, извини. *SORRY*
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взо
Отправлено: Sergey от 18.12.2010, 23:28
Сергей, а почему Вы думаете, что ауксинов и др. гормонов вырабатывается с избытком, а не ровно столько, сколько нужно растению?

Почитал про ауксины и скорее растением вырабатывается этих веществ ровно столько сколько нужно и потом ауксины вырабатываются клетками в стебле, а не в корнях и являются стимулирующими корнеобразование веществами в небольших количествах. Например гетероауксин, "Корневин". Большие концентрации ауксинов, искусственно получаемые из растений, да, используют в агрономии, опрыскивая стебли растений, что угнетает их рост. Именно опрыскивают, а не поливают. Так, что твое предположение вероятно не верно. Вот, скажешь привязался! :) Ты уж, извини. *SORRY*
Слава, вопрос это сложный и ты не открываешь америки, говоря, что ауксины используются в качестве стимуляторов... Но, если растениям нужны стимуляторы, значит уже его вырабатывается не столько, сколько нужно. А вспомни про повышенную регенерационную способность корней у сеянцев, которая у некоторых видов кактусов пропадает практически полностью с возрастом. Значит, вырабатывается тот же ауксин у сеянцев с избытком. Именно столько нужно молодому растущему сеянцу. Только не в теплице, а в естественных условиях, когда от этого зависит выживание. Избыток гормонов также является регулятором численности популяции. Если растения растут слишком тесно, то некоторые из них, более сильные начинают угнетать другие растения того же вида.... А про агрономов я говорил к тому, что любой из них знает, что, например,  после овса на следующий год нужно сеять что-нибудь другое, даже если плодородность почвы не изменилась. Та же пшеница после овса даст урожай, а овёс нет... Всё дело в этих гормонах. Вот и получается, что растения вырабатывают гормонов столько, сколько нужно, но иногда им они нужны с избытком. Правда, это не относится ко всем без исключения растениям...

P.S. Кстати, это не предположение. Представь себе, я вычитал всё это в спецлитературе (не популярной) и ничего не выдумываю...
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: pinkdots от 19.12.2010, 01:07
популярная литература тоже иногда очень даже ничего на счёт почитать
но советы агрономов конечно лучше )
к вопросу угнетения близрастущих
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D1%8B_%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B9 (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D1%8B_%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B9)
Цитировать
В отличие от животных растения не имеют специальных органов, синтезирующих гормоны
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Sergey от 19.12.2010, 09:54
популярная литература тоже иногда очень даже ничего на счёт почитать
но советы агрономов конечно лучше )
к вопросу угнетения близрастущих
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D1%8B_%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B9 (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D1%8B_%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B9)
Цитировать
В отличие от животных растения не имеют специальных органов, синтезирующих гормоны
Во-во... Помню, что много всякой гадости, но названий, кроме ауксина, никаких не помню...  :-x
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Sergey от 19.12.2010, 10:21
Там ещё и пептиды и фитонциды... В этой статье нету про них. Правда, они и не гормоны... В общем, Википедея хорошо, а агрономы лучше!! *THUMBS UP* :)
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: viache от 19.12.2010, 13:40
Там ещё и пептиды и фитонциды... В этой статье нету про них. Правда, они и не гормоны... В общем, Википедея хорошо, а агрономы лучше!! *THUMBS UP* :)
Ну и хорошо! Все равно в спорах истина не рождается, а каждый остается при своем мнении, да и в итоге от результата не зависит доставит ракетоноситель спутники на околоземную орбиту или нет. :)
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Игорь А Петров от 05.01.2011, 11:41
в дальнейшем смотрю как перестают расти так и пикирую.
у меня вот еще возникли вопросы. давайте будем дальше изучать вашу интересную методику. :)
частое пикирование - тут все ясно, но вот вы мне скажите: как вы замечаете, что они перестают расти?
если изо дня в день смотреть на них (ну, к примеру, как я ;) ), то очень сложно заметить, что они вообще растут... вот если сделать перерыв и не смотреть пару дней, то согласен, можно понять. но как-то уже вошло в привычку утром пойти и рассмотреть всех, как дела типа, у всех ли все ок... разве что точные замеры использовать. 8)

и еще вопрос. это все было относительно сеянцев... а взрослые экземпляры вы по таким же принципам растите? как перестал расти, так пересаживаете? или там свои есть нюансы?

и еще крамольный вопрос. а вы в принципе-то зимуете свои кактусы? или тут тоже есть какие-то интересности? ;)
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: viache от 05.01.2011, 13:38

 но вот вы мне скажите: как вы замечаете, что они перестают расти?
если изо дня в день смотреть на них (ну, к примеру, как я ;) ), то очень сложно заметить, что они вообще растут... вот если сделать перерыв и не смотреть пару дней, то согласен, можно понять. но как-то уже вошло в привычку утром пойти и рассмотреть всех, как дела типа, у всех ли все ок... разве что точные замеры использовать. 8)


Очень даже заметно, по образованию в зоне апекса свежей более яркой колючки, свежего эпидермиса или наоборот, при недостатке освещения, вытягивание стебля и слабой бесцветной колючки не характерной для конкретного вида. При остановке роста соответственно этого не наблюдаем, значит надо пикировать или принимать другие меры, а просматривать сеянцы, делая при этом необходимые записи, необходимо каждый день, чтобы быстрее реагировать на различные отклонения при посеве и выгонке.
а взрослые экземпляры вы по таким же принципам растите? как перестал расти, так пересаживаете? или там свои есть нюансы?

и еще крамольный вопрос. а вы в принципе-то зимуете свои кактусы? или тут тоже есть какие-то интересности? ;)
Для получения ответа почитайте соответствующие темы на форуме, например " Зимовка".
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Sergey от 05.01.2011, 14:50
У меня сейчас зимуют даже одномесячные сеянцы Trichocereus terscheckii. Некоторые сеянцы подгоняю под лампами, но потом, где-то в феврале, обязательно даю им полтора-два месяца покоя, то есть зимовки. Иначе они не растут потом... :(  А взрослым без зимовки никак... :-x
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Игорь А Петров от 05.01.2011, 19:34
спасибо большое за ваши ответы.
соответствующие темы я конечно читал.  *OK*
но вопросы были конкретно к lexx-2003, мало ли чем он еще может удивить.  :)
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Sergey от 06.01.2011, 09:17
спасибо большое за ваши ответы.
соответствующие темы я конечно читал.  *OK*
но вопросы были конкретно к lexx-2003, мало ли чем он еще может удивить.  :)
Ок... В следующих сообщениях пишите сразу, можно отвечать, или нет... :)
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Astro от 06.01.2011, 09:41
Конкретные вопросы к конкретным пользователям надо наверное через личку отправлять,а не в форум писать...форум читают многие,на то он и форум-общение для многих...
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Игорь А Петров от 06.01.2011, 10:11
ну так я ж в поддержание темы...
может не только мне будет интересно узнать что и как человек делает необычного.
помнится на форуме уже были удивления по поводу несоответствия размера и возраста.
неужели не интересно пораспросить?

я-то далеко, в гости не приедешь... а интересно же. :)
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: viache от 10.03.2011, 14:03
Хочу похвастаться чудесной всхожестью семян от Алексея (Pinkdots). Этим семенам от силы полгода и взошли буквально "щеткой".  *THUMBS UP* Слева во втором ряду сеянцы G. damsii ssp. evae Sto983 довольно долго лежали без признаков жизни, а потом как прорвало и до сих пор всходят. Посев 27.01.2011 г.
(http://s012.radikal.ru/i319/1103/9e/29211cd92e31t.jpg) (http://radikal.ru/F/s012.radikal.ru/i319/1103/9e/29211cd92e31.jpg.html)
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Nathalie от 10.03.2011, 14:10
Замечательные всходы.
А нижний ряд полянка из чего?
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: viache от 10.03.2011, 14:16
А вот это мертвое поле сотен невзошедших семян Gymnocalycium того же посева. :( С момента получения прошло два года и вот такой облом. Прям не знаю, что и делать?Может у кого есть эффективный способ расшевелить их или лучше не париться, а просто выкинуть? Жалко как-то, виды неплохие заказывал и в феврале 2009 года другие семена гимнокалов из этой партии показывали нормальную всхожесть.
(http://s012.radikal.ru/i321/1103/dc/61be8ceda734t.jpg) (http://radikal.ru/F/s012.radikal.ru/i321/1103/dc/61be8ceda734.jpg.html)
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: viache от 10.03.2011, 14:19
Замечательные всходы.
А нижний ряд полянка из чего?
Нижний ряд 100% всхожесть у Gymnocalycium erolesii. Их более 200 шт.
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Nathalie от 10.03.2011, 14:23
С момента получения прошло два года и вот такой облом.
Я как-то сеяла г. дамси, которым было уже 6 лет. Взошли 48 из 50.
Так что может не в сроке дело?
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: NadyaZ от 10.03.2011, 18:10
С момента получения прошло два года и вот такой облом.
Может им устроить зимовку?
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Nathalie от 10.03.2011, 18:15
Надя, вы не совсем поняли. Речь идет о семенах, которые ждали посева 2 года.
 :)
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: NadyaZ от 10.03.2011, 18:24
Наверное я не совсем правильно выразилась. Я имела ввиду высушить и поставить в холодное место на месяц-другой, а потом опять попробовать прорастить. Может поможет? :-x
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: viache от 10.03.2011, 23:22
Я как-то сеяла г. дамси, которым было уже 6 лет. Взошли 48 из 50.
Так что может не в сроке дело?
Есть у меня опыт посева старых семян и всходили неплохо, но не этого рода, да и семена я хранил до посева в холодильнике, а эти лежали в пакетиках просто в шкафу, запечатанные, т.е. как прибыли от поставщика. Вообще у меня всегда были семена в запасе в большом количестве и физически я не мог высеять их все сразу, поэтому часть все время откладывал до лучших времен. Потом опять заказывал и заказывал. Своеобразный конвейер - сеял предыдущие, оставляя свежие на потом. Всегда часть всходила и некоторые огорчали нулевой всхожестью и это как бы не было обидно, нормально. Однако семена гимнокалов редко радовали хорошей всхожестью, особенно муско и микросемянные. Овати еще более-менее всходят. Но в этом посеве какие-то упертые попались. Больше месяца лежат и только три вида взошли кое-как, а в холодильнике я их подержал пару недель перед посевом.
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: viache от 10.03.2011, 23:37
Я имела ввиду высушить и поставить в холодное место на месяц-другой, а потом опять попробовать прорастить. Может поможет? :-x
Два года назад выставлял на мороз несколько невзошедших видов гимнокалициум. Помогло только одному G. hamatum, израильские семена, штук десять взошло, правда потом их все равно загубил. Это известный способ, может у кого есть положительный опыт в похожей ситуации, например путем опрыскивания в виде какого-то чудодейственного зелья, типа гетероауксин... или как в известном фильме, окунул семечко в зелье, кинул на песок... хоп ! и пальма выскочила ! :)
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Nathalie от 12.03.2011, 11:07
Обсуждение про посев тефров перенесено в соответствующую тему - сюда (http://kaktus.by/index.php?topic=1008.0)
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Deniz от 14.10.2011, 11:51
А вот рекомендации Зинаиды Даниловны Семеренко ( первый председатель Минского клуба кактусистов).
 При посеве семян кактусов очень важен температурный режим:
днем    при 12-15 град.С  держим от 4 до 7 дней,   
           при 17-22 град.С  помещаем на 2-3 дня,
           при 25-30 град.С  помещаем на 2-3 дня,
           до 35-37 град.С    помещаем на 1-2 дня.
При таком режиме всхожесть достигает 97%! :)
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: viache от 14.10.2011, 13:33
А вот рекомендации Зинаиды Даниловны Семеренко ( первый председатель Минского клуба кактусистов).
 При посеве семян кактусов очень важен температурный режим:
днем    при 12-15 град.С  держим от 4 до 7 дней,   
           при 17-22 град.С  помещаем на 2-3 дня,
           при 25-30 град.С  помещаем на 2-3 дня,
           до 35-37 град.С    помещаем на 1-2 дня.
При таком режиме всхожесть достигает 97%! :)
Интересный метод, но сложноватый. Во-первых нужно помещение с температурой 12 град. или меньше, во-вторых термореле в теплице с автономным подогревом и лампы выносить за пределы комнатной теплицы, чтобы исключить дополнительное тепло от работающих ламп. Метод применим скорее в лабораторных условиях биологического института. :)Температурный режим безусловно важен, однако если семена не всхожи, то указанного процента не достичь никакими способами.
Кстати, где можно ознакомиться более подробно? ;)
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Deniz от 14.10.2011, 14:26
Такие рекомендации Зинаида Даниловна давала нам , начинающим кактусистам, на заседаниях кактус-клуба, так сеяла сама и результаты у нее всегда были отличные.Конечно
при условии , что семена жизнеспособны. Давала нам свои семена Ariocarpus и др. все
хорошо всходило.Свои семена, даже пролежавшие много лет в холодильнике,
дают хорошую всхожесть (есть виды - исключения), что не скажешь о заказанных
семенах.Иногда просто удивляешься , что они с ними делают? :-x
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: viache от 14.10.2011, 14:47
Свои семена, даже пролежавшие много лет в холодильнике,
дают хорошую всхожесть (есть виды - исключения), что не скажешь о заказанных
семенах.Иногда просто удивляешься , что они с ними делают? :-x
Верно, верно... У меня тоже всходили отлично старые семена арио, а вот от Павличека почему то, полученные семена арио Ллойда, при посеве в количестве более 50 штук не одного всхода. Полежали около двух лет всего. :-x Ferocactus wislizenii, более 100 штук, один единственный сеянчик... и т.д. 
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: veta от 27.12.2011, 19:18
у меня завязались свои семена Mammillaria theresae. давеча выковыряла.  С ними есть какие особенности при посеве или все обычно?
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Victor от 27.12.2011, 20:40
Свои семена имею, сею, и пересеиваю уже лет5...Было 4 чахлых всхода прошлой зимой, промучались месяца 4 и померли...Сейчас буду сеять ещё раз
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: viache от 27.12.2011, 23:17
у меня завязались свои семена Mammillaria theresae. давеча выковыряла.  С ними есть какие особенности при посеве или все обычно?
Свои семена имею, сею, и пересеиваю уже лет5...Было 4 чахлых всхода прошлой зимой, промучались месяца 4 и померли...Сейчас буду сеять ещё раз
Ребята, поделитесь, какое количество семян в плоде?
Виктор, а из какого количества посеянных семян, взошло 4 и как долго проращивал? Два раза сеял покупные мамки люти, терезы и ни одного всхода. Расскажи подробнее о посеве терезы, если можно до мелочей. Свои собираюсь пересевать. Может, что не так делаю?
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: veta от 27.12.2011, 23:21
Цитировать
Расскажи подробнее о посеве терезы, если можно до мелочей. Свои собираюсь пересевать. Может, что не так делаю?
Присоединяюсь к просьбе... Похоже, что вариант - замочил - протравил - посеял - взошли на 3 ий день ---- не пройдет
ПС: Пересчитала свои семена - 21 шт., ну пару, конечное, растеряла - это из одной ягоды.  Хотя цвело одновременно 4 цветка, но увы и ах - завязалась одна.
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: viache от 27.12.2011, 23:24
Свои семена имею, сею, и пересеиваю уже лет5...Было 4 чахлых всхода прошлой зимой, промучались месяца 4 и померли...Сейчас буду сеять ещё раз
А чего на перескиоп не кинул, авось и выжили бы? :43: :46:
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: viache от 27.12.2011, 23:35
ПС: Пересчитала свои семена - 21 шт., ну пару, конечное, растеряла - это из одной ягоды.  Хотя цвело одновременно 4 цветка, но увы и ах - завязалась одна.
Ого, ничего себе! Так Вы богатенькая! m/ :) Я почему то предполагал, что штук 5, не более. Из такого количества, что-то обязательно взойдет. Хорошо бы попробовать посеять сразу свежее, не затягивать, а потом уже, как получится.
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Victor от 28.12.2011, 17:55
Прошу прощения за задержку с ответом: был в дороге, возвращался из России. Сеял 20 семян. Свои плюс Иванихина плюс купленные ранее у немцев.  Все они пересевались по два три раза, ничего не всходило, и только прошлой зимой взошло пять штук.  Всходы практически не развивались, не привил, потому что уехал в очередную командировку...   Сеять нуж.но семена четырех-пяти лет  выдержки, иначе не взойдут. Объясняется просто:  в природе семена не выдавливаются из материнского растения и прорасти могут только после гибели  оного  ( либо если  его кто то съест и покакает семенами). Природой заложена пролонгация всхожести семян. Это касается как Терезы, так и Лютти, так и Санчес - Мехорадэ. Так что наберитесь терпения... В плодах моих Терез было от двух до пяти семян.
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: aksila от 28.12.2011, 18:46
Это касается как Терезы, так и Лютти, так и Санчес - Мехорадэ.
Пару раз сеял терезы: результат нулевой(семена покупал). А вот санчесы - совсем другое дело. Осенью наковырял(есть парочка корнесобственных), весной посадил - всхожесть стопроцентная. :-x(в плодах было от двух до десяти семян).
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: veta от 28.12.2011, 19:44
Ого, ничего себе! Так Вы богатенькая! m/ :) Я почему то предполагал, что штук 5, не более. Из такого количества, что-то обязательно взойдет. Хорошо бы попробовать посеять сразу свежее, не затягивать, а потом уже, как получится.
Хотела сказать, что не без участия акварельной кисточки ... усердно пылила. Пожалуй, пару штук попробую посеять на Новый
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: viache от 29.12.2011, 13:36
  Сеять нуж.но семена четырех-пяти лет  выдержки, иначе не взойдут. Объясняется просто:  в природе семена не выдавливаются из материнского растения и прорасти могут только после гибели  оного  ( либо если  его кто то съест и покакает семенами). Природой заложена пролонгация всхожести семян. Это касается как Терезы, так и Лютти, так и Санчес - Мехорадэ. Так что наберитесь терпения... В плодах моих Терез было от двух до пяти семян.
Воооооооот, больше на правду похоже, а то у Veta аж 21 шт. в одном плоде!? :) *SORRY* Может это не тереза? *-) *SORRY* Не могли бы Вы, Veta, фото этой терезки в тему "Чистоты видов" поместить, полюбовались бы вместе? :) Все по доброму, читайте адекватно, без сарказма.
Про пролонгацию семян терезы мне известно, значит еще есть надежда, что мои семена могут взойти. Такая инфа окрыляет. O:-) Санчес - это другое, цветки мелкие и семена у меня тоже взошли отлично без проблем. А два корнесобственных сеянца недавно пересадил. Растут медленно, но уверенно... пока. Санчес - это группа M. lasiacantha.
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Aleksich от 29.12.2011, 16:16
А как при посеве насчет перепада температур? Если при освещении днем  t35, а ночью t21-23 это нормуль или наночь обеспечить нижний подогрев? Вообще если нужен перепад t то какой?
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: veta от 29.12.2011, 18:55
viache, сильно качественного фото нету, есть  в цветении -  уже выкладывала  тут летом - никто не усомнился  :-[
это с форумской совместной закупки, хотя вероятность есть, что , заказав два кактуса, умудрилась и их перепутать
(http://s003.radikal.ru/i203/1105/2f/fc0b59f0612c.jpg)
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: viache от 29.12.2011, 23:04
viache, сильно качественного фото нету, есть  в цветении -  уже выкладывала  тут летом - никто не усомнился  :-[
это с форумской совместной закупки, хотя вероятность есть, что , заказав два кактуса, умудрилась и их перепутать
(http://s003.radikal.ru/i203/1105/2f/fc0b59f0612c.jpg)
Veta, Вы только не серчайте на меня... это я так, шутя. :) А в самом-то деле очень плодовитая она у Вас и на фото без сомнения тереза и привита видимо на маммиллярию. Прелесть!!! Кактусы умеют бесконечно преподносить сюрпризы! Вы же, надеюсь, будете делиться результатами посева ее семян? :)
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: viache от 29.12.2011, 23:47
А как при посеве насчет перепада температур? Если при освещении днем  t35, а ночью t21-23 это нормуль или наночь обеспечить нижний подогрев? Вообще если нужен перепад t то какой?
По моим наблюдениям, и не только, перепад температур - это нормуль. Такой высокой температуры в моей тепличке не достигается, а верхняя порядка 27-30, нижняя 16-17 градусов ночью. Конечно, чтобы утверждать о необходимости перепада среднесуточных температур и благотворном его влиянии на всхожесть семян, необходимо самому проводить чистый эксперимент. Нет соответствующего оборудования, поэтому читаем литературу и действуем по обстановке. Результаты всегда разные. Перепады устраивал всегда. Дневную пробовал поднимать, помещая в отсек теплицы дроссель от ламп дневного света. Так они вынесены за пределы отсеков и находятся на теплице. Улучшения от более высокой температуры не заметил. Все это голословно, хорошо, когда приводятся конкретные результаты.
В журнале, вроде за 1997 год, в статье Ю.А. Шинкаренко указывается именно Ваш интервал температур, который москвичи используют при посеве. Вроде все нормуль. :) 
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Aleksich от 30.12.2011, 00:38
Как всегда большое спасибо Viache :40: , а то сделал ''засаду" по утряне а уже ночь и всё гонял о перепаде t целый день. Так как я не профи в посеве поэтому задаю такие может для вас простые вопросы, На моей практике это второй посев, первый был худоват поэтому хочу чтоб всё было по максимому. Посеял купленную в цвет. магаз. смесь семян, но как бы для эксперемента, чтоб быть готовым к серьёзным отдельным видам-поэтому детально интересуюсь...Что-то маловато кто отвечает , на вопросы, всё-таки зима, спят что-ли... *TIRED*
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Grigori от 30.12.2011, 08:40
24 декабря не выдержал и посеял все "московские " семена (77 позиций), за исключеним литопсов. t днем стабильно 30 градусов, ночью - 25 (некоторые позиции переношу на ночь для перепада, получается где то 18-20). Говорить о результатах пока рановато, думаю после нашего Рождества общая картина всхожести будет более ясной, но на сегодняшнее утро общая кортина пока такова: взошли астрики(молчат пока 2 культивара), эуфорбия обеза,проклевываются гимнокалициумы,фоссулики,лобивии,матуканы. Североамериканцы молчат. Подробнее по видам выложу уже имея мало-мальский результат.
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Deniz от 30.12.2011, 09:59
Месяц как посеяла 4 вида дискокактусов (по 10 сем.каждый), семена из каталога irisik. Один вид - 4 всхода, два вида - по 1, один - нет всходов. :(Поделитесь опытом,
кто сеял диски. Как всходят? Что дальше предпринять? *HELP* 
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Aleksich от 30.12.2011, 11:03
Месяц как посеяла 4 вида дискокактусов (по 10 сем.каждый), семена из каталога irisik. Один вид - 4 всхода, два вида - по 1, один - нет всходов. :(Поделитесь опытом,
кто сеял диски. Как всходят? Что дальше предпринять? *HELP*
Вы заказывали семена из украины?Поделитесь поэтапно какие сложности с заказом, как вы заказывали?
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Deniz от 30.12.2011, 14:17
Месяц как посеяла 4 вида дискокактусов (по 10 сем.каждый), семена из каталога irisik. Один вид - 4 всхода, два вида - по 1, один - нет всходов. :(Поделитесь опытом,
кто сеял диски. Как всходят? Что дальше предпринять? *HELP*
Вы заказывали семена из украины?Поделитесь поэтапно какие сложности с заказом, как вы заказывали?
Зашла на сайт www.irisik.com ,  скачала каталог семян, написала по указанному эл.адресу запрос о возможности заказа. Получив подтверждение, выбрала нужные позиции из каталога (мне он понравился по содержанию и поставщиам,  также есть много фотографий, т е . можно посмотреть что заказываешь) и отправила заказ. Мне сообщили стоимость заказа семян. Деньги (в у.е.) я перевела через систему КОНТАКТ (Белинвестбанк), сообщила контрольный номер перевода и спустя некоторое время получила ответ -  номер отправленного заказа, по которому удобно следить за продвижением почтового отправления (на сайте Белпочта). Семена получила через месяц после отправления заказа. Вот такая процедура. Поставщики семян там разные. Некоторые позиции  хорошо взошли, некоторые -  средне, а некоторые совсем ничего. Но прошел только месяц с момента посева, надеюсь разными приемами ( температурный режим, химия) улучшить результаты. Поэтому и прошу советов форумчан. :43:


Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: viache от 30.12.2011, 14:59
Для Deniz:
Раз прошел уже месяц, то Вы вряд ли добъётесь ещё чего-то. То, что взошло - то взошло, а оставшиеся, невзошедшие надо собрать, просушить и сложить в пакетики. Пересеять минимум через полгода. Обиду на невзошедшие семена, зря потраченные деньги, труды и неоправдавшиеся надежды придётся проглотить. :( Ничего не поделаешь... А вот по дискам может задали бы вопрос в соответствующей, уже существующей теме? Легче в дальнейшем ориентироваться. :-[
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: aviashow от 30.12.2011, 15:35
Поставщики семян там разные. Некоторые позиции  хорошо взошли, некоторые -  средне, а некоторые совсем ничего.

Deniz, про диски ничего сказать не могу, но в прошлом году тоже заказывал у Школы семена, всхожесть оказалась невысокая. Тоже пытался проанализировать поставщиков - однозначные выводы сделать трудно. Ниже приведу список с результатами всходов, может быть совместно с Вашими данными получится понять, что же не стоит заказывать.

Astrophytum asterias L1016 Gonzalez, Tam   P_2770   7
Astrophytum myriostigma cv Onzuka dense white felty body   MG_57.5   2
Azureocereus hertlingianus - blaubereifter Säulenkaktus, sehr schöne Sämlinge   P_2338   5
Bartschella schumannii v. globosa - K. kugelig, Bl. intensiv rosa   P_2393   3
Coryphantha bergeriana   EU_C1068.6   6
Coryphantha borwigii /16/ General Cepeda   MG_87.44   2
Coryphantha connivens - St. derb, hornfarben, Bl. gelb, teils mit roten Stbf.   P_4508   5
Coryphantha cornifera SB44 /16/ Ixmiquilpan, thick stem, white wooly crown   MG_89.7   2
Coryphantha difficilis /17/ wooly crown, shiny flowers   MG_92   0
Coryphantha echinoidea SB1722 Sandia Victoria, NL, dense yellow sp   MG_96.2   9
Coryphantha echinus /17/ with stiff porrect white spines   MG_96.5   3
Coryphantha glanduligera KKR20 /16/ yellow spines, huge yellow fl      MG_105.5   3
Coryphantha kracikii - KKR 339, neue Art mit sehr derben Mst., new heavy spined form   P_5190   1
Coryphantha laredoi - dicht weiß bestachelt, rote Bl. (Escobaria)   P_1787   0
Coryphantha obscura SB714 /13,17/ Sabinas Hidalgo, NL, yellow-red fl   MG_115   1
Coryphantha palmeri SB984 /13,15/ San Luis Potosi, SLP   MG_116.5   3
Coryphantha recurvata SB719 /16/ Santa Cruz Co, AZ   MG_127   0
Echinocactus polycephalus - Lz 023, Hoover Dam, Az.   P_5598   0
Eriocactus magnificus - K. blaugrün, scharfrippig, Bl. grpß gelb   P_1233   4
Eriocactus warasii   SS_5201   7
Echinofossulocactus albatus   CH_4002   10
Echinofossulocactus phyllacanthus   CH_4010   0
Echinofossulocactus vaupelianus - lange, rotbraune Mst.   P_5473   3
Eriosyce aurata - PV 1965, Vicuña, St. goldgelb   P_2908   3
Espostoa melanostele v. inermis - weiße Säule mit gelbbraunem Cephalium   P_5341   1
Ferocactus chrysacanthus - Cedros, B.C.    P_4026   9
Ferocactus cylindraceus /17/ Meadview AZ, super dense red spines   MG_416.768   1
Ferocactus latispinus /17/ broad red spined plants   MG_424.89   4
Frailea asterioides   SS_2001   6
Gymnocactus viereckii v. maior L730, Mst. derber, Bl. weiß   P_4521   1
Gymnocalycium buenekeri - K. mattgrün, sprossend, große rosa Bl.   P_2023   0
Gymnocalycium calochlorum  v. proliferum P109, Nono, K. klein, lange Bl.   P_4254   2
Gymnocalycium denudatum - cv. "Jan Suba" Bl. pink   P_2488   0
Gymnocalycium pungens - K. rötlichbraun, steife abstehende gelbe bis rötliche St.   P_1839   2
Gymnocalycium quehlianum - P 202, Va. Carlos Paz, sehr kurz bedornt   P_4295   0
Gymnocalycium spegazzinii v. major   K_602   1
Islaya maritima - K. graugrün, Bl. gelb, lange rote Ballonfrüchte   P_2194   5
Mammillaria bombycina   EU_M6140   0
Mammillaria magallanii Parras Hotel, tiny stem, orange hooks when young   MG_741.4   7
Mammillaria microhelia San Jose de la Laja, Qro   MG_785.1   7
Mammillaria pottsii SB324 Ramon Arispe, Coah., gray stem   MG_853   3
Mammillaria tlalocii FO229 minute white spines, red fl   EU_M1239.2   9
Melocactus ernestii - scharf gerippt, sehr lange Mst.   P_1979   2
Notocactus crassigibbus - riesige gelbe Bl.   P_1586   0
Notocactus magnificus powdery blue stems, bristly spines   MG_1065.8   0
Obregonia denegrii   CH_3601   3
Pilosocereus fulvilanatus - blaubereift, Areolen im Alter braunwollig   P_2037   5
Pilosocereus magnificus - hellblau bereift, kurze Rst.   P_2039   1
Notocactus mammulosus v. rubrispinus MG1068.6   MG_1068.6   1
Notocactus ottonis MG 1073   MG_1073   0
Turbinicarpus klinkerianus (с раст. Сытника)      11

Особенно расстроили гимнокалициумы (а они все от Piltz).
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: viache от 30.12.2011, 22:26
24 декабря не выдержал и посеял все "московские " семена (77 позиций), за исключеним литопсов. t днем стабильно 30 градусов, ночью - 25 (некоторые позиции переношу на ночь для перепада, получается где то 18-20). Говорить о результатах пока рановато, думаю после нашего Рождества общая картина всхожести будет более ясной, но на сегодняшнее утро общая кортина пока такова: взошли астрики(молчат пока 2 культивара), эуфорбия обеза,проклевываются гимнокалициумы,фоссулики,лобивии,матуканы. Североамериканцы молчат. Подробнее по видам выложу уже имея мало-мальский результат.
Григорий, наберись терпения... На второй неделе начнется массовый "выклев", а потом пойдет на спад. :) Общая картина станет ясной после 24 января, когда тебе надоест фиксировать всходы и ты подобьёшь результаты посева. А эхинопсисы и лобивии ты не заказывал? Как у этих семян со всхожестью? До посева своих пока руки не доходят.
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Deniz от 02.01.2012, 12:31
Для Deniz:
Раз прошел уже месяц, то Вы вряд ли добъётесь ещё чего-то. То, что взошло - то взошло, а оставшиеся, невзошедшие надо собрать, просушить и сложить в пакетики. Пересеять минимум через полгода. Обиду на невзошедшие семена, зря потраченные деньги, труды и неоправдавшиеся надежды придётся проглотить. :( Ничего не поделаешь... А вот по дискам может задали бы вопрос в соответствующей, уже существующей теме? Легче в дальнейшем ориентироваться. :-[
Спасибо , viache, но это общеизвестные рекомендации, а мне хотелось бы попробовать еще что - нибудь предпринять *-) Так на одном из форумов я нашла рекомендацию: через месяц после посева пролить для прорастания невзошедших семян ЦИРКОНОМ (концентрация не указана), предварительно посев подсушить 3-4 дня! Это может дать до 25% прибавки всхожести !!! Вы не пробовали? :43:
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: viache от 02.01.2012, 16:27
Deniz, нет не пробовал Цирконом. Опрыскивал Эпином и перекисью невзошедшие семена, ничего не помогло, а Вам флаг в руки. :39: Только про нас не забывайте, пожалуйста. Информируйте по мере возможности. :)
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Grigori от 03.01.2012, 14:00
Слава, заказывал и эхинопсиы и лобивии и медиолбивии. Пока сидят тихо. Но что то уже начинает проклевываться. А как у тебя всходили горизантолониусы?
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: viache от 03.01.2012, 14:43
Слава, заказывал и эхинопсиы и лобивии и медиолбивии. Пока сидят тихо. Но что то уже начинает проклевываться. А как у тебя всходили горизантолониусы?
Горизонты взошли тогда супер, даже сам не ожидал. Разбежка, конечно, была, но не менее 3-х штук. Ни одна Наксеровская позиция не подвела. Взошли 100% заказанных у него позиций, а их было около 70, начиная анцистро и кончая юбелманиями. Заказывал "элиту". Очень остался доволен. В этом году тоже была очень хорошая возможность, но потратился на москвичей и не заказал, а были такие позиции, что пальчики оближешь и по цене всего 0.6 Евро. Можно было за полтинник таких! семян надыбать... Эх...! Денег не было, да и если б жёнка прознала, не поняла б...  :boom:
Ты про эхинопы и лобивии поделись в конце подробнее пожалуйста, с полной выкладкой по всходам, хорошо? Хоть как-то сориентироваться, а потом сравним.  *OK*? Медяшки меня не интересуют совсем, больно тянутся, хоть и цветут очень красиво.
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Grigori от 03.01.2012, 14:53
Обязательно поделюсь. :)
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: viache от 03.01.2012, 14:59
...
Turbinicarpus klinkerianus (с раст. Сытника)      11

Особенно расстроили гимнокалициумы (а они все от Piltz).
Очень интересная информация, побольше бы такой. *THUMBS UP* Подкорректировать бы, из какого количества семян и источник? MG & P понятно. Видно, что у Сытника семена отменные, а у Пильтца не очень... Мнение субъективное и относительное.
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Deniz от 04.01.2012, 13:01
Поставщики семян там разные. Некоторые позиции  хорошо взошли, некоторые -  средне, а некоторые совсем ничего.

Deniz, про диски ничего сказать не могу, но в прошлом году тоже заказывал у Школы семена, всхожесть оказалась невысокая. Тоже пытался проанализировать поставщиков - однозначные выводы сделать трудно. Ниже приведу список с результатами всходов, может быть совместно с Вашими данными получится понять, что же не стоит заказывать.

Astrophytum asterias L1016 Gonzalez, Tam   P_2770   7
Astrophytum myriostigma cv Onzuka dense white felty body   MG_57.5   2
Azureocereus hertlingianus - blaubereifter Säulenkaktus, sehr schöne Sämlinge   P_2338   5
Bartschella schumannii v. globosa - K. kugelig, Bl. intensiv rosa   P_2393   3
Coryphantha bergeriana   EU_C1068.6   6
Coryphantha borwigii /16/ General Cepeda   MG_87.44   2
Coryphantha connivens - St. derb, hornfarben, Bl. gelb, teils mit roten Stbf.   P_4508   5
Coryphantha cornifera SB44 /16/ Ixmiquilpan, thick stem, white wooly crown   MG_89.7   2
Coryphantha difficilis /17/ wooly crown, shiny flowers   MG_92   0
Coryphantha echinoidea SB1722 Sandia Victoria, NL, dense yellow sp   MG_96.2   9
Coryphantha echinus /17/ with stiff porrect white spines   MG_96.5   3
Coryphantha glanduligera KKR20 /16/ yellow spines, huge yellow fl      MG_105.5   3
Coryphantha kracikii - KKR 339, neue Art mit sehr derben Mst., new heavy spined form   P_5190   1
Coryphantha laredoi - dicht weiß bestachelt, rote Bl. (Escobaria)   P_1787   0
Coryphantha obscura SB714 /13,17/ Sabinas Hidalgo, NL, yellow-red fl   MG_115   1
Coryphantha palmeri SB984 /13,15/ San Luis Potosi, SLP   MG_116.5   3
Coryphantha recurvata SB719 /16/ Santa Cruz Co, AZ   MG_127   0
Echinocactus polycephalus - Lz 023, Hoover Dam, Az.   P_5598   0
Eriocactus magnificus - K. blaugrün, scharfrippig, Bl. grpß gelb   P_1233   4
Eriocactus warasii   SS_5201   7
Echinofossulocactus albatus   CH_4002   10
Echinofossulocactus phyllacanthus   CH_4010   0
Echinofossulocactus vaupelianus - lange, rotbraune Mst.   P_5473   3
Eriosyce aurata - PV 1965, Vicuña, St. goldgelb   P_2908   3
Espostoa melanostele v. inermis - weiße Säule mit gelbbraunem Cephalium   P_5341   1
Ferocactus chrysacanthus - Cedros, B.C.    P_4026   9
Ferocactus cylindraceus /17/ Meadview AZ, super dense red spines   MG_416.768   1
Ferocactus latispinus /17/ broad red spined plants   MG_424.89   4
Frailea asterioides   SS_2001   6
Gymnocactus viereckii v. maior L730, Mst. derber, Bl. weiß   P_4521   1
Gymnocalycium buenekeri - K. mattgrün, sprossend, große rosa Bl.   P_2023   0
Gymnocalycium calochlorum  v. proliferum P109, Nono, K. klein, lange Bl.   P_4254   2
Gymnocalycium denudatum - cv. "Jan Suba" Bl. pink   P_2488   0
Gymnocalycium pungens - K. rötlichbraun, steife abstehende gelbe bis rötliche St.   P_1839   2
Gymnocalycium quehlianum - P 202, Va. Carlos Paz, sehr kurz bedornt   P_4295   0
Gymnocalycium spegazzinii v. major   K_602   1
Islaya maritima - K. graugrün, Bl. gelb, lange rote Ballonfrüchte   P_2194   5
Mammillaria bombycina   EU_M6140   0
Mammillaria magallanii Parras Hotel, tiny stem, orange hooks when young   MG_741.4   7
Mammillaria microhelia San Jose de la Laja, Qro   MG_785.1   7
Mammillaria pottsii SB324 Ramon Arispe, Coah., gray stem   MG_853   3
Mammillaria tlalocii FO229 minute white spines, red fl   EU_M1239.2   9
Melocactus ernestii - scharf gerippt, sehr lange Mst.   P_1979   2
Notocactus crassigibbus - riesige gelbe Bl.   P_1586   0
Notocactus magnificus powdery blue stems, bristly spines   MG_1065.8   0
Obregonia denegrii   CH_3601   3
Pilosocereus fulvilanatus - blaubereift, Areolen im Alter braunwollig   P_2037   5
Pilosocereus magnificus - hellblau bereift, kurze Rst.   P_2039   1
Notocactus mammulosus v. rubrispinus MG1068.6   MG_1068.6   1
Notocactus ottonis MG 1073   MG_1073   0
Turbinicarpus klinkerianus (с раст. Сытника)      11

Особенно расстроили гимнокалициумы (а они все от Piltz).




aviashow, вот мой список с результатами всходов, семена от Школы:

Ariocarpus agavoides   P_846    10/0
Ariocarpus agavoides   CH_0301  10/0
Ariocarpus fissuratus    K_1691     10/3
Ariocarpus retusus       MG_38.8   10/5
Ariocarpus kotschoubeyanus v.sladkovskyi   K_1683  10/2
Ariocarpus kotschoubeyanus v.macdowellii  MG_31.8  10/1
Astrophytum myriostigma v.strongylogonum  MG_62.8  10/7
Astrophytum coahuilense  MG_56  10/7
Astrophytum myriostigma cv.Onzuka   MG_57.5  10/2
Astrophytum capricorne v.niveum  MG 55.5   10/9
Stenocactus multicostatus SB1147/13,16D  MG_309.43  10/4
Stenocactus zacatecasensis  MG_309.425  10/3
Stenocactus ochoterenaus  MG_309.5  10/2
Stenocactus ochoterenaus  MG_309.49  10/10
Discocactus woutersianus  P_3825  10/1
Discocactus bueneckeri  SS_1001  10/4
Discocactus magnimammus  CH_1001  10/0
Discocactus araneispinus  EU_D1072 10/1
Echinocereus pseudopectinatus L607  MG_183.7  10/5
Echinocereus reichenbachii v. purpureus  EU_E508  10/0
Echinocereus caespitosus WB363  P_3434  10/1
Echinocereus dasyacantus  CH_1404  10/2
Echinocereus rigidissimus  MG_250.757  10/10
Ecinocereus longisetus SB1707/17  MG_221.52  10/1
Coryphantha hendricksonii SB1016/16  MG_107   10/4
Coryphantha vivipara v.-HK1924  P_5121  10/7
Coryphantha elephantidens  EU_CJ069  10/5
Turbinicarpus gracilis  SS_4406  10/8
Turbinicarpus disksoniae  CH_4403  10/0
Turbinicarpus krainzianus v.minimus  CH_4412  10/3
Parodia aurespina  SS_5501  10/3
Parodia ayopayana KK851  MG_1124.43  10/0
Parodia catamarcensis v.rubriflorens  MG_1127.2  10/10
Strombocactus disciformis  CH_4101  9/1
Rebutia albipilosa  CH_3901  10/2
Cochemia maritima  P_2553 10/7
Gymnocalycium neuhuberi GN77-186  CH_2219  10/7
Neochilenia floccosa  EU_NS270  10/8
Lobivia haagei v.orurensis  MG_536.75  10/0
Sulcorebutia lepida  CH_4204  10/0
Sulcorebutia spec.nov - HS118  P_2511  10/0
Sulcorebutia swobodae  CH_4208  10/7
 
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: aviashow от 04.01.2012, 16:11
Подкорректировать бы, из какого количества семян и источник? MG & P понятно. Видно, что у Сытника семена отменные, а у Пильтца не очень.
Turbinicarpus klinkerianus (с раст. Сытника) - подарок. Взошли все 11/11.
Все остальные - в пакете 10 шт. У Школы пересыпа незаметил, сказано 10, значит 10.
Это не КК (Щелкунова Н.В.), где часто бывают пусть небольшие "ошибки", но в лучшую сторону.
Сокращение поставщиков: P - Piltz, MG- MesaGarden, SS - Школа, CH - Червинко, K - Koehres, EU - не знаю (может кто подскажет?).
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: viache от 04.01.2012, 23:42
Подкорректировать бы, из какого количества семян и источник? MG & P понятно. Видно, что у Сытника семена отменные, а у Пильтца не очень.
Turbinicarpus klinkerianus (с раст. Сытника) - подарок. Взошли все 11/11.
Все остальные - в пакете 10 шт. У Школы пересыпа незаметил, сказано 10, значит 10.
Это не КК (Щелкунова Н.В.), где часто бывают пусть небольшие "ошибки", но в лучшую сторону.
Сокращение поставщиков: P - Piltz, MG- MesaGarden, SS - Школа, CH - Червинко, K - Koehres, EU - не знаю (может кто подскажет?).
Дал маху тут не много, заклинило... *SORRY*Конечно акронимы поставщиков можно найти в любом каталоге, а про количество семян я не предполагал, что Школа так скрупулёзно отсчитывает. На его сайте информация вообще по моему давно не обновляется, кроме поздравлений, погоды. Каталог семян почему- то 2010 года? :(  :-x
Судить о плохой всхожести семян от таких "китов кактусоводства", как Пильтц, Кёрес и другие, нельзя, получая семена от перекупщиков или от посредников. Неизвестно какое количество времени они у них пролежали и в каких условиях хранились. Поэтому лучше покупать семена непосредственно у хозяев, а еще лучше по возможности "дикие" из природы, как у Щелкуновой.
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: aviashow от 05.01.2012, 00:09
Судить о плохой всхожести семян от таких "китов кактусоводства", как Пильтц, Кёрес и другие, нельзя, получая семена от перекупщиков или от посредников. Неизвестно какое количество времени они у них пролежали и в каких условиях хранились. Поэтому лучше покупать семена непосредственно у хозяев, а еще лучше по возможности "дикие" из природы, как у Щелкуновой.

По поводу "залежалости" семян у перекупщиков я с Вами полностью согласен.
Иногда понимаешь, что можешь "нарваться" на такой товар, но почему-то заказываешь.
Просто порой хочется сделать небольшой посев, а из-за границы в этом случае накладные расходы получаются подороже самих семян - вот и рискуешь, заказываешь поближе, казалось бы тоже самое, а потом жалеешь.
Такова человеческая натура.
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: viache от 05.01.2012, 00:45
Абсолютно с Вами согласен. :) Сам такой. Трудно исправить нашу натуру, когда средств на любимое дело всегда не достаёт.
P.S. Завтра меня не будет на форуме... Может кто-то еще осчастливит нашу милую беседу своим присутствием и будет делиться опытом и мыслями? :) :38: m/ А может мы глупо выглядим со стороны? Тишина однако... :-x @=
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Astro от 05.01.2012, 12:48
 Чес слово выглядит действительно смешно и даже чуть  неприятно,проглядываеться некоторая мелочность. Лично я никогда не пересеиваю семена.Хранить плошки с тем что не взошло или перебирать их с поверхности? Зачем.Взошло одних меньше,других больше Главное что вид интересующий взошел вообще и обязательный минимум,пусть 2 растения есть. Если что то очень ценное и не взошло вообще я могу убрать плошку,просушить,на пару недель на балкон выставить  и потом снова пролить и выставить под лампы,чуть опустив или подняв температуру. Просто я покупаю много семян и сею много еще и своих собственных и заморачиваться ,тратить  собственное время на 3-5 новых сеянцев,не счетаю рациональным.Тем более что весь посев обычно выполняю в Ноябре-декабре..Литопсы только в сентябре октябре.. И далее все отлажено.Январь пикировка  ,март вторая(не всегда)  и далее растения на даче.За лето крепнут и подрастают. сеять весной или летом не выходит из за занятости,да и сеянцы такие уже поздно для меня пророщенны.Они не успевают подрасти за лето и полноценно потом уйти в первую зимовку. Но опять же у каждого свои собственные методы.
Про заказ у перекупов или посредников-сразу напишу-пустое.Порции всегда будут 10 и т.д.Заказывать только на прямую у производителей или собирателей.Жадный платит дважды.Экономите на пересылке теряете в количестве и получаете сомнительное качество.получая на прямую не теряете в пересылке(на большие заказы есть скидка) она компенсирует пересылку и так же не теряете в количестве.ю. наиболее щедрыми из иностранцев  по моему  мнению оказались Пильц и Брек(MG). К семенам Кересов есить вопросы,но всхожесть нормальная и ассортимент хороший. И опять же можно заказать дикие семена у той же Наташи Щелкуновой(они кстати только недавно вернулись из очередной поездки). Хорошая всхожесть(не забываем семена дикие)и просто отличный материал. семена с наиболее интересных,выразительных,характерных  растений.
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: aviashow от 05.01.2012, 15:09
Чес слово выглядит действительно смешно и даже чуть  неприятно,проглядываеться некоторая мелочность. Лично я никогда не пересеиваю семена.Хранить плошки с тем что не взошло или перебирать их с поверхности? Зачем.Взошло одних меньше,других больше Главное что вид интересующий взошел вообще и обязательный минимум,пусть 2 растения есть.

Astro, видимо это ответ для Deniz по поводу того, что делать с плохо взошедшими семенами. Мне кажется, что здесь не стоит говорить о мелочности. У всех разные финансовые возможности. С другой стороны обидно терять время, делать новый заказ, снова сеять, если есть хоть какая-то возможность "выжать" хотя бы пару (Ваш минимальный уровень) сеянцев из невзошедших семян.

Могу сказать, что я тоже ни разу не пересеивал семена. Причина простая: действительно хлопотно все это собирать и где-то хранить. Трудоемкость большая, а вероятность всходов минимальная. В случае невсходов будет потерян еще как минимум год. Да и может так случиться, что через год уже пропадет желание сеять именно этот вид.

Чаще "обида" выливается в то, что заказываешь этот вид в 2-3 местах снова (если очень хочется его иметь), а потом маешься с избытком сеянцев.
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Sergey от 05.01.2012, 15:37
В догонку о пересеве... Я тоже очень редко пересеиваю невзошедшие семена. Чаще поступаю так же, как Наташа - просто отставляю плошку в сторону до лучших времён. Но, как то мне попались (в подарок :)) семена склерокактусов, которые уже дважды пересеивались, снова были собраны в пакетики и пролежали пару лет. Вроде, надежды никакой... Так вот, всхожесть оказалась выше 50%!!
Кстати, плошки с невзошедшими семенами я через пару месяцев проливаю марганцовкой и перекисью. Затем обычной водой. После этого почти всегда что-нибудь, да взойдёт!! :)
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: aviashow от 05.01.2012, 18:59
Я тоже очень редко пересеиваю невзошедшие семена. Чаще поступаю так же, как Наташа - просто отставляю плошку в сторону до лучших времён.

В процедуре пересева существенную роль также играет технология посева. Все сеют в разные емкости. Я в последнее время остановился на посеве в пластмассовые формочки для заморозки льда в морозильнике. В одной формочке 14 ячеек. 2 формочки - 28 видов, помещаются в прозрачную коробку из-под конфет. Удобно - виды разделены, если где-то появится плесень или "зелень", то к другим видам не попадет. Легко проветривать и поливать.

(http://shot.photo.qip.ru/3048Hah.jpg)

Но при таком посеве если один/другой вид не взойдет - придется оставлять всю форму. Неудобно. Поэтому и отказался от пересевов.
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Deniz от 06.01.2012, 11:54
Заказывать только на прямую у производителей или собирателей.Жадный платит дважды.Экономите на пересылке теряете в количестве и получаете сомнительное качество.получая на прямую не теряете в пересылке(на большие заказы есть скидка) она компенсирует пересылку и так же не теряете в количестве.


Astro, расскажите, пожалуйста, как заказать семена напрямую у Пильца, Брека(MG), Кереса ? На каком языке идет общение? Как прозводится оплата? Сколько времени занимает вся процедура?
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: viache от 06.01.2012, 15:31
Чес слово выглядит действительно смешно и даже чуть  неприятно,проглядываеться некоторая мелочность.
Э не, Наталья! Тут Вы несколько перегибаете палку! Мелочность здесь не при чём и даже некоторая. Я с Вами не согласен. :-x Очень много зависит от благосостояния человека и если Вы можете себе позволить заказывать большие партии семян, то я , например, на 100-300 баксов ну никак, имея заработок в районе нижнего указанного мной предела. Попробуйте вырастить четверо детей и при этом выкраивать деньги на семена. Хорошо еще умудряюсь по 100 и бывает более наименований, заказывать практически один раз в год. Думаю, что я не один такой. :)
Считаю, что пересеивать невзошедшие семена кактусов надо обязательно, ведь это не помидоры или перец. Свои собранные семена можно и выбросить, ничего страшного, а вот покупные, а тем более "дикие" не желательно. Тем более Вы всё-равно часть пересеиваете...
Цитировать
  Если что то очень ценное и не взошло вообще я могу убрать плошку,просушить,на пару недель на балкон выставить  и потом снова пролить и выставить под лампы,чуть опустив или подняв температуру.

Каждый упёртый кактусовод пересеивая семена, заполняет "белые пятна" о сезонности и периодичности прорастания семян, развеивает мифы о невсхожести через определённый период и наоборот, т.е. вносит свой посильный вклад. Имея свои записи и наблюдения любитель накапливает информацию, и выкладывает её в Интернете. Благо, что сейчас мы обладаем такой возможностью. В итоге выигрывают все. Чем её больше, тем лучше. Мне не попадалась в нете чья-нибудь хронология пересева, а была бы интересна и думаю достаточно информативна.
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: viache от 06.01.2012, 15:48
- просто отставляю плошку в сторону до лучших времён.
В процедуре пересева существенную роль также играет технология посева.
Но при таком посеве если один/другой вид не взойдет - придется оставлять всю форму. Неудобно. Поэтому и отказался от пересевов.
Чтобы не заморачиваться и не париться с приготовлением смеси для пересева, всё-равно надежда на хороший результат мала, я и спросил у Sergey-я упрощённый посев на салфетки. Быстро и не сложно. Можно в общей плошке, не обязательно ячеить, достаточно только отступать при выкладывании порционно. Взошедшие сеянцы так или иначе надо отделять и высаживать. Доступ к семенам, тоже удобный. Всегда можно дополнительно обработать, даже по отдельности.
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: aviashow от 06.01.2012, 16:19
Каждый упёртый кактусовод пересеивая семена, заполняет "белые пятна" о сезонности и периодичности прорастания семян, развеивает мифы о невсхожести через определённый период и наоборот, т.е. вносит свой посильный вклад. Имея свои записи и наблюдения любитель накапливает информацию, и выкладывает её в Интернете. Благо, что сейчас мы обладаем такой возможностью. В итоге выигрывают все. Чем её больше, тем лучше.

Здесь нам приходится надеяться только на тех, кто регулярно пересеивает семена.
Viache, а может быть Вам показать пример? Наверняка у Вас с Вашей аккуратностью все пересевы где-нибудь запротоколированы. Было бы очень интересно (может быть у многих изменилось их отношение к пересеву).
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: viache от 06.01.2012, 16:48
Здесь нам приходится надеяться только на тех, кто регулярно пересеивает семена.
Viache, а может быть Вам показать пример? Наверняка у Вас с Вашей аккуратностью все пересевы где-нибудь запротоколированы. Было бы очень интересно (может быть у многих изменилось их отношение к пересеву).
Надо порыться в тетрадях. :) Я всегда делаю записи посевов. Каждый день просматривая сеянцы, делаю подсчёт с момента "выклева" и до определённого периода. В дальнейшем только первые пикировки.
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: aviashow от 06.01.2012, 17:01
Чтобы не заморачиваться и не париться с приготовлением смеси для пересева ...

Только при пересеве, а основной посев тоже на салфетки?

Быстро и не сложно. Можно в общей плошке, не обязательно ячеить, достаточно только отступать при выкладывании порционно. Взошедшие сеянцы так или иначе надо отделять и высаживать. Доступ к семенам, тоже удобный. Всегда можно дополнительно обработать, даже по отдельности.

Я тоже как-то пробовал сеять на салфетки. Там, как мне кажется, есть два небольших неудобства:
1) чуть прозеваешь - корешки вязнут в салфетке
2) надо переносить взошедшие сразу, а, значит,  в пикировочной плошке всегда надо оставлять место впрок на те, которые может быть никогда и не проклюнутся - остаются пустоты, а место в теплице не резиновое.
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: viache от 06.01.2012, 18:07
Не, на салфетки я не сеял. Хочу на них попробовать именно пересев. Сею всегда в песчанно-торфяную смесь, но об этом я уже писал в более ранних постах.
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Sergey от 06.01.2012, 21:30
Чтобы не заморачиваться и не париться с приготовлением смеси для пересева ...

Только при пересеве, а основной посев тоже на салфетки?
И основной тоже...

Цитировать
Быстро и не сложно. Можно в общей плошке, не обязательно ячеить, достаточно только отступать при выкладывании порционно. Взошедшие сеянцы так или иначе надо отделять и высаживать. Доступ к семенам, тоже удобный. Всегда можно дополнительно обработать, даже по отдельности.

Я тоже как-то пробовал сеять на салфетки. Там, как мне кажется, есть два небольших неудобства:
1) чуть прозеваешь - корешки вязнут в салфетке
2) надо переносить взошедшие сразу, а, значит,  в пикировочной плошке всегда надо оставлять место впрок на те, которые может быть никогда и не проклюнутся - остаются пустоты, а место в теплице не резиновое.
Проблем никаких нет. Как раз из мокрых бумажных салфеток сеянцы достаются очень легко и без повреждения корешков. Может, просто несного неэстетично, что пересаживать сеянчик приходится с комочком желеобразной субстанции на корнях. Но, это им потом абсолютно не мешает... :) Да и сразу переносить тоже не обязательно. У меня были случаи, когда пикировал сеянцы с корнями почти на всю плошку. Главное, не пытаться снимать остатки салфетки с корней.
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: aviashow от 06.01.2012, 21:40
Как раз из мокрых бумажных салфеток сеянцы достаются очень легко и без повреждения корешков. Может, просто несного неэстетично, что пересаживать сеянчик приходится с комочком желеобразной субстанции на корнях. Но, это им потом абсолютно не мешает... :) Да и сразу переносить тоже не обязательно. У меня были случаи, когда пикировал сеянцы с корнями почти на всю плошку. Главное, не пытаться снимать остатки салфетки с корней.
А я то как раз пытался отделить бумагу полностью. Обязательно в ближайшее время воспользуюсь Вашим советом.
Не знаю, разумно это или нет, но я когда сеял на салфетки -  потом смачивал их не водой, а слабым раствором марганцовки. Дополнительная страховка от плесени (и ее распространения по салфетке от одних семян к другим).
Скажите, Сергей, а эти остатки размокшей салфетки не являются впоследствие источником для развития плесени?
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: aviashow от 06.01.2012, 23:09
Сею всегда в песчанно-торфяную смесь, но об этом я уже писал в более ранних постах.
Viache, пролистал сообщения этой темы, но что-то не обнаружил ничего про песчанно-торфяную смесь. Чем Вы все-таки объясняете необходимость добавления торфа? Мне почему-то запало, что первое время после всходов сеянцам особого питания не надо. Зачем тогда торф?
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: viache от 07.01.2012, 00:05
Сею всегда в песчанно-торфяную смесь, но об этом я уже писал в более ранних постах.
Viache, пролистал сообщения этой темы, но что-то не обнаружил ничего про песчанно-торфяную смесь. Чем Вы все-таки объясняете необходимость добавления торфа? Мне почему-то запало, что первое время после всходов сеянцам особого питания не надо. Зачем тогда торф?
А торф малопитателен. Для подкисления и улучшения корнеобразования. Сразу не пикирую, жду , когда основная масса начнёт теснить друг друга. Проходит не один месяц. Торф долго держит влагу, соответственно практически дополнительно не увлажняю во время проращивания, значит не происходит резких скачков и реакция почвы где-то стабильна. Для маленьких сеянцев это хорошо.
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Sergey от 07.01.2012, 11:20
Как раз из мокрых бумажных салфеток сеянцы достаются очень легко и без повреждения корешков. Может, просто несного неэстетично, что пересаживать сеянчик приходится с комочком желеобразной субстанции на корнях. Но, это им потом абсолютно не мешает... :) Да и сразу переносить тоже не обязательно. У меня были случаи, когда пикировал сеянцы с корнями почти на всю плошку. Главное, не пытаться снимать остатки салфетки с корней.
А я то как раз пытался отделить бумагу полностью. Обязательно в ближайшее время воспользуюсь Вашим советом.
Не знаю, разумно это или нет, но я когда сеял на салфетки -  потом смачивал их не водой, а слабым раствором марганцовки. Дополнительная страховка от плесени (и ее распространения по салфетке от одних семян к другим).
Скажите, Сергей, а эти остатки размокшей салфетки не являются впоследствие источником для развития плесени?
Технология посева почти такая же, как обычно. Перед посевом салфетки проливаются насыщенным (фиолетовым) раствором марганцовки, лишний раствор затем сливается.  Семена замачиваются на пару часов в таком же растворе при температуре 40...45 градусов (на батарее отопления) и после этого сразу же выкладываются на салфетки. Далее для профилактики образования плесени салфетки регулярно пропитываются розовым раствором марганцовки. Остатки салфетки при пикировке теоретически могут стать источником плесени, но на практике таких проблем не заметил...  :-x Для пересева салфетки удобны тем, что после пикировки взошедших сеянцев салфетку с невзошедшими семенами можно просто высушить, вынуть из плошки, свернуть вместе с семенами и засунуть в небольшой пакетик до лучших времён. Иногда они наступают... :)
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: aviashow от 07.01.2012, 17:21
Технология посева почти такая же, как обычно. Перед посевом салфетки проливаются насыщенным (фиолетовым) раствором марганцовки, лишний раствор затем сливается.  Семена замачиваются на пару часов в таком же растворе при температуре 40...45 градусов (на батарее отопления) и после этого сразу же выкладываются на салфетки. Далее для профилактики образования плесени салфетки регулярно пропитываются розовым раствором марганцовки. Остатки салфетки при пикировке теоретически могут стать источником плесени, но на практике таких проблем не заметил...  :-x Для пересева салфетки удобны тем, что после пикировки взошедших сеянцев салфетку с невзошедшими семенами можно просто высушить, вынуть из плошки, свернуть вместе с семенами и засунуть в небольшой пакетик до лучших времён. Иногда они наступают... :)

Спасибо, исчерпывающий ответ. Очень хочется испытать в ближайшее время на практике.

Хочу еще поделиться своим недавним (не совсем удачным) опытом. Aksila как-то обмолвился, что он в последнее время при посеве сверху смесь засыпает слоем перлита. Сделал опыт.
Что хорошо:
1) прекрасно видно семена, даже пылевидные
2) хорошо держит влагу
3) сеянцы хорошо цепляются корешками (а если под слоем перлита - смесь, то можно достаточно долго держать без пикировки)
Что плохо:
1) очень быстро развиваются зеленые водоросли
(http://shot.photo.qip.ru/3009vr1.jpg)
"Зелень", в приниципе, не страшна сеянцам, но эстетика при этом хромает.
Если кто-то тоже использует перлит, поделитесь, может в этой технологии надо что-то подправить?
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Grigori от 17.01.2012, 14:29
   Как и обещал выкладываю информацию о посеянных и взошедших семенах от МКК.      
   Каталог № 10 - 2011      
            
   ACANTHOCALYCIUM       
19,557   ferrari (? munitum?) VG-1028, El Real del Inca,Tucuman,2639m   16/6   
20,121   glaucum  VG-177, San Fernando, Catamarca, 1710m    15/6
   ASTROPHYTUM       
46,139   asterias ‘Ooibo’ nudum              7/4
46,22   asterias x asterias ‘Super Kabuto’    21/19
46,226   asterias ‘Kikko’ («черепашка», Таиланд) x asterias ‘Ooibo’nudum (Таиланд)        6/4
46,38   asterias “multicostatus”  (Таиланд)      11/10
47,025   asterias v. nudum “variegata” (Таиланд) 6/5
54,13   myriostigma  ‘Fukuriyou’ (Таиланд)        8/5
54,14   myriostigma  ‘Kikko Snow’ (Таиланд)       8/0
   CORYPHANTHA        
142,556   cornifera RUS-113 Ojuelos, Jalisco   14/13
144,551   echinus SB 391                                     14/12
145,06   elephantidens                                6/3
155,152   werdermannii RUS-035, El Hundido, Coahuila      24/7
   ECHINOCACTUS      
176,317   horizonthalonius RUS-035, El Hundido, Coahuila    6/0
176,32   horizonthalonius RUS-083, Nuevo Yucotan, Coahuila    6/0
   ECHINOCEREUS       
182,151   adustus v. schwarzii L 1305     11/1
199,705   knippelianus v. kruegeri       12/5
210,297   reichenbachii v. albispinus, Troy, Ok   (Cactus Art)   20/20
211,121   rigidissimus ssp. rubispinus       18/12
   ECHINOFOSSULOCACTUS       
228,101   albatus  (MG)             11/9
237,1   ochoterenaus ‘rosasianus’   (MG-309.5)   6/3
238,1   parksianus (Bercht)                                    6/3
241,11   spec. RUS-073, Panales, Hidalgo   12/2
243,51   zacatecasensis SB18 Zacatecas, Zac     13/3
   ECHINOPSIS       
249,371   aurea x ‘Andenken an Fric’ (ex Wessner)                 12/4
251,503   ‘Helena’ ex Wessner)  x   ‘Ayacucho’ (ex Wessner)  11/7
253,12   subdenudata                                                12/0
   FEROCACTUS       
301,501   latispinus RUS-001  San Luis De La Paz, Guanajuato       16/15
   GLANDULICACTUS       
312,81   crassihamatus (mathssonii) RUS-001 San Luis De La Paz, Guanajuato   20/9         
   GYMNOCACTUS       
321,1   subterraneus v. zaragosensis                                      12/4
323,1   ysabelae CSD 0063 (Bercht)                                                 11/10
   GYMNOCALYCIUM       
332,62   berchtii   VG-256, Los Chanares, San Luis, 710m                      22/7
333,074   bicolor VG-540, San Pedro del Norte, Cordoba, 831m   >20/10
337,31   bruchii v. niveum WR 727   ( Bercht)                             12/3
339,57   calochlorum – parvulum Tom-373, Villa Cura Brochero,Cordoba, 1057m  (Ч) 11/6   
342,26   castellanosii  VG-244, Malanzan, La Rioja, 815m                      18/7
342,9112   catamarcense forma (VG-177 x VG-813)                                   14/13
345,151   damsi ssp. evae v. centrispinum VoS 045   (Германия)       20/17
353,546   ferocior VG-512, Canada Larga, Cordoba, 423m                   40/6
353,55   ferrarii VG-665, Carrizal, La Rioja, 583m                                   28/1
359,513   glaucum                                                                       12/0
364,462   ' Zebra Violet’ x ‘Zebra Violet’                                                  21/10
367,512   kieslingii fa. albiareolatum VG-204, Las Penas, La Rioja, 1520m   35/10   
379,452   mostii var. miradorense VG-463,El Parador de la Montana,Cord,749m   29/3   
403,5   ragonesei     mini                                                                                   12/6
405,505   riojense VG-671, Sa de La Punta Negra, La Rioja, 580m                >20/15
409,106   saglionis VG-403, El Rocillo, La Rioja, 911m                                    26/14
410,805   schickendantzii form VG-1042,Valle de la Luna,San Juan,1413m           30/16
411,9945   spegazzinii VG-748 x spegazzinii VG-90                                                  19/19
412,015   speпazzinii var. punillense VG-370, La Punilla, Salta, 1569m                 23/20
413,548   stellatum aff VG-312, La Estancia, Cordoba, 833m                                  27/13
421,504   uebelmannianum WR 141   (Ч)                                                    12/6
425,31   vatteri                                           форма с 1 колючкой                  18/3
425,35   vatteri                                         3 мощные колючки                  27/8
   LOBIVIA       
466   akersii                                                                                                  21/1
466,15   albilanata x Echinopsis ‘Ayacucho’ (ex Wessner)                                      13/0
467,542   aurea VG-665, Carrizal, La Rioja, 583m                                                23/2
476,161   ferox VG-613, Miyuyoc, Jujuy, 3728m                                                      25/10
484,75   pusilla                                                                                              11/1
   MAMMILLARIA      
669,1   marcosii                                                                                              18/4
   MATUCANA           
728,101   aureiflora  (MG968.16)                                                                        6/0
729,21   haynei KK1548б Matucana, Peru 2200m, 'grandiflora' (MG)                    6/3   
   MEDIOLOBIVIA       
731,8   gracilispina  RH 321, Mal Paso        23/1
732,804   leucanthema WR 305                     20/8
734,59   pygmaea ‘elegantula’ WR 502.   14/4
734,71   pygmaea v. orurensis WR 210              17/2
   SUBMATUCANA       
1017,1   madisoniorum         11/8
1017,55   madisoniorum v. horridispinum KK 537   (MG-970.638)  околюченная форма 5/5
   TURBINICARPUS      
1081,17   alonsoi             11/0
1083,35   dickisoniae  (Чехия)    8/5
1084,831   jauernigii PP 190, Cuidad Maiz, SLP (Чехия)    13/7
1085,512   klinkerianus Rog 321, Noria de las Flores   (Германия)     18/1
1087,112   lophophoroides Rio Verde                       12/9
1094,51   swobodae      16/1
1094,83   valdesianus x pseudopectinatus   (Чехия)     20/3
   WEINGARTIA       
1109,551   neumanniana VS 0473, Villazon - Berque, 3704 m(Bercht)    6/1                           
   EUPHORBIA      
1210,11   hybr, symmetrica x obesa              6/4

Об условиях прорастания говорил выше. Семена не замачивал и ничем не обрабатывал. Единственное- после посева пролил раствором марганцовки.(Естественно, грунт и песок сверху пропарены и прокалены). Водорослей нет.

Для Viach: Слава, все лобивии и эхинопсисы пошли прорастать в конце второй недели.Результаты видно из списка.Думаю уже ничего не изменится.(наверно надо было побольше устраивать перепады температур)
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: viache от 18.01.2012, 11:42
   Как и обещал выкладываю информацию о посеянных и взошедших семенах от МКК.      
   Каталог № 10 - 2011      
Для Viach: Слава, все лобивии и эхинопсисы пошли прорастать в конце второй недели.Результаты видно из списка.Думаю уже ничего не изменится.(наверно надо было побольше устраивать перепады температур)
Отлично, Григорий, очень хорошая инфа! По мне так, неплохая всхожесть у тебя получилась. Нулевых очень мало. Буду надеяться, что и у меня будет что-то подобное. Особенно порадовала хорошая всхожесть мелкосемянных гимнокалов, типа Сальона. Я их много заказал.
По поводу колебаний температуры считаю, что перепад до 18 этого вполне достаточно, так, что дело не в этом, а в семенах. Ферокс показала отличную прорастаемость.
Горизонты не взошли, значит семена не важные. Природники - неизвестно сколько пролежали, может зародыши повысыхали. Значит заказывать не стоит, зря гроши на ветер. :( Отрицательный результат, тоже результат. :) Надежда на скарификацию и пересев. Вообще у них растянутый диапазон всхожести. Подержи ещё все семена до конца месяца.
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Grigori от 18.01.2012, 12:59
Слава, так и сделаю. Время позволяет.
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: viache от 18.01.2012, 15:20
Время позволяет.
Коль время позволяет пока и нет плесени, ты вынул бы невзошедшие семена (те, что по нулям) и попробовал обработать в 3-х % перекиси водорода минут эдак 20. Промыл и назад. У горизонтов одно набухшее хорошее семечко всковырнул бы в районе рубчика или полностью удалил оболочку, если это возможно. Семена крупные, в пальцах удержишь. Заодно посмотрел бы на зародыш. Живой ли? :)
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Grigori от 18.01.2012, 16:17
ОК! Сегодня вечером проэксперементирую с семенами. Завтра сообщу результат.
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: viache от 23.01.2012, 23:12
ОК! Сегодня вечером проэксперементирую с семенами. Завтра сообщу результат.
Григорий, АУУУУУ... Поделись результатами по невзошедшим семенам. Химичил чё нибудь с ними? *JOKINGLY*
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Grigori от 24.01.2012, 08:28
Нет, Слава, не химичил. Дело в том, что невзошедшие семена я больше не увлажнял и они подсушились. Я их собрал, обработал перекисью и сейчас лежат на балконе, t где то 5-6 градусов. В конце февраля повторю попытку. Все остальные начал пикировать (если честно , то заколебался).  :39:Остались гимны.
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Aleksich от 24.01.2012, 11:22
Подскажите, щас получил свой заказ Astrophytum, семена должны быть такими полуоткрытые как бы полупустые?
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: viache от 24.01.2012, 19:10
Нет, Слава, не химичил. Дело в том, что невзошедшие семена я больше не увлажнял и они подсушились. Я их собрал, обработал перекисью и сейчас лежат на балконе, t где то 5-6 градусов. В конце февраля повторю попытку. Все остальные начал пикировать (если честно , то заколебался).  :39:Остались гимны.
Это приятная усталость. :)Главное, что удачно взошли, будет чем обмениваться через годик. :)
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: aviashow от 24.01.2012, 21:48
Нет, Слава, не химичил. Дело в том, что невзошедшие семена я больше не увлажнял и они подсушились. Я их собрал, обработал перекисью и сейчас лежат на балконе, t где то 5-6 градусов. В конце февраля повторю попытку. Все остальные начал пикировать (если честно , то заколебался).  :39:Остались гимны.
Grigori, очень здорово, я сеял в прошлом году некоторые виды из Вашего списка. Будем сличать сеянцы. Про один вид у меня уже есть некоторые сомнения:
425,31   vatteri                                           форма с 1 колючкой

(http://shot.photo.qip.ru/small/1048W5j.jpg) (http://shot.photo.qip.ru/00579i-1048W5j/)

Вот до сих пор жду, когда же начнут отпадать лишние колючки.
А вот 364,462   ' Zebra Violet’ x ‘Zebra Violet’ уже начинает соответствовать своему названию:

(http://shot.photo.qip.ru/small/3048W6h.jpg) (http://shot.photo.qip.ru/00579i-3048W6h/)
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Astro от 25.01.2012, 09:29
Одноколючковым ваттери надо дать время..у меня есть растения размером 5и 7 см. так вот внизу у них по 2-5 колючек в ореолах.ТО ЕСТЬ В МЛАДЕНЧЕСТВЕ ОНИ НЕ БЫЛИ ОДНОКОЛЮЧКОВЫМИ.  Видимо этот признак проявляеться с возрастом.
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Victor от 25.01.2012, 12:55
Мой Gymnocalycium ochoterenae var.vatteri  Р108 с рождения одноколючковый (сеял Дима Индиго)
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Victor от 25.01.2012, 18:11
Вот:
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Sergey от 25.01.2012, 19:20
Вот:
Ну.... Видно же, что нижний ряд колючек не по одной. Справа явно 3 колючки торчат... :)
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Astro от 25.01.2012, 21:07
Первый с оттопыренной колючкой купила в Москве в 2008 году в размере см 4.Только на макушке были колючки по одной.Запала потому что вертикально вверх направлены.
(http://s018.radikal.ru/i527/1201/cb/9992e8bb483f.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s59.radikal.ru/i166/1201/ab/4e5b6134bec6.jpg) (http://www.radikal.ru)
А этого паренька купила у Мирошниченко...Они у Сережи как один все исключительные в большой плошке сидели бархатные серо-голубого цвета .понравилась чуть подвитая колючка прижатая к стеблю и направленная вниз.
(http://s018.radikal.ru/i527/1201/64/21a7470c5300.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Grigori от 26.01.2012, 08:11
Сергей Сергеевич, не придерайтесь к растениям  ]:->
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: viache от 26.01.2012, 12:59
Сергей Сергеевич, не придерайтесь к растениям  ]:->
Сергей прав, у основания отчётливо видно, что молодые ареолы несут две-три колючки. Значит не изначально G. vatterii был одноколючковым. Эту тему я уже поднимал http://kaktus.by/index.php?topic=1044.0, но никто не отреагировал. :-x
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Victor от 26.01.2012, 13:37
Это совсем уж ювенильные колючки первого года жизни .Есть ещё 2 экзэмпляра из других посевов, гораздо старше этого ,но у них до сих пор по 3 колючки .Так-что этот Р108 -просто молодец!
  Вам не кажется ,что мы залезли не в ту тему? Может модератор перенесёт в тему "Они такие разные""
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Sergey от 26.01.2012, 14:08
Мы, администраторы и модераторы, очен-очень ленивые... :) Пусть пока будет тут. Потом сделаем! :)
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Grigori от 26.01.2012, 15:06
Ну что же, подрастут мои - включусь в обсуждение. *TIRED*
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Индиго от 29.04.2012, 01:01
Я сеял семена из этой популяции Gymnocalycium ochoterenae var.vatteri  Р108

Это популяция ваттери с одной колючкой, причем этот признак начинает уже проявляться у сеянцев в раннем возрасте, и это отчетливо видно, хотя ювенильные колючки они действительно давали первоначально по три, но  в очень раннем возрасте!!!

И это характерный признак именно для одноколючковых ваттери, они все в раннем возрасте дают по три ювенильные колючки и только потом начинают гнать одну колючку, которая может быть как оттопыренной, так и прижатой к стеблю.

Мне больше понравился генотип с прижатой колючкой, именно такие растения я себе и оставил...
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Индиго от 29.04.2012, 18:38
Теперь Gymnocalycium ochoterenae var.vatteri  Р108

вот такой...
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: montik от 29.05.2012, 20:47
Осмелюсь всунуть свои пять копеек: на форуме есть моя тема "Как вырастить кактусы из семян без лишних заморочек"... Чтобы не повторяться мне здесь - посмотрите мой опыт там. :)
Да, вот ссылочка
http://kaktus.by/forum/index.php?topic=236.0 (http://kaktus.by/forum/index.php?topic=236.0)

 :)
ссылка не работает! :(
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Nathalie от 29.05.2012, 22:34
Вот рабочая ссылка
http://kaktus.by/index.php?topic=236.0 (http://kaktus.by/index.php?topic=236.0)
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: montik от 29.05.2012, 22:36
Вот рабочая ссылка
http://kaktus.by/index.php?topic=236.0 (http://kaktus.by/index.php?topic=236.0)
(http://s20.rimg.info/8d434b9fe7eb408160740387ff2ac256.gif) (http://smayliki.ru/smilie-1309342119.html)
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Nathalie от 29.05.2012, 22:39
Всегда пожалуйста.

Просьба не использовать большие смайлы-картинки. Они здесь слегка неуместны, разве что в темах поздравлений.
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: montik от 29.05.2012, 22:42
Всегда пожалуйста.

Просьба не использовать большие смайлы-картинки. Они здесь слегка неуместны, разве что в темах поздравлений.
хотела,как лучше,а получилось ,как всегда!(http://s3.rimg.info/a275a53363d0ff61431fd83140388e73.gif) (http://smayliki.ru/smilie-322850151.html)
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Nathalie от 29.05.2012, 22:46
Поясню: одно ваше сообщение с картинкой и с линейкой внизу занимает почти весь экран, а информативности в нем - одна строчка.
Ну и не очень как-то я жалую большие моргающие улюлюкающие картинки. Они слегка раздражают. Без обид, просто пожелание.

ПС: просто сегодня вы попали на модератора не в духе, не обращайте внимания, хотя пожелание все же учтите, пожалуйста  :)
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: montik от 29.05.2012, 22:49
хотя пожелание все же учтите, пожалуйста  :)
(http://s15.rimg.info/b51cd59d9f519de70f3f3d134b447b8b.gif) (http://smayliki.ru/smilie-888145959.html)
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: montik от 30.05.2012, 10:15
Тдаже пролежавшие много лет в холодильнике
подскажите,вот,если я куплю семена,то их сразу мне положить в холодильник,при какой Т держать?
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: montik от 30.05.2012, 10:34
Как раз из мокрых бумажных салфеток сеянцы достаются очень легко и без повреждения корешков. Может, просто несного неэстетично, что пересаживать сеянчик приходится с комочком желеобразной субстанции на корнях. Но, это им потом абсолютно не мешает... :) Да и сразу переносить тоже не обязательно. У меня были случаи, когда пикировал сеянцы с корнями почти на всю плошку. Главное, не пытаться снимать остатки салфетки с корней.
А я то как раз пытался отделить бумагу полностью. Обязательно в ближайшее время воспользуюсь Вашим советом.
Не знаю, разумно это или нет, но я когда сеял на салфетки -  потом смачивал их не водой, а слабым раствором марганцовки. Дополнительная страховка от плесени (и ее распространения по салфетке от одних семян к другим).
Скажите, Сергей, а эти остатки размокшей салфетки не являются впоследствие источником для развития плесени?
Технология посева почти такая же, как обычно. Перед посевом салфетки проливаются насыщенным (фиолетовым) раствором марганцовки, лишний раствор затем сливается.  Семена замачиваются на пару часов в таком же растворе при температуре 40...45 градусов (на батарее отопления) и после этого сразу же выкладываются на салфетки. Далее для профилактики образования плесени салфетки регулярно пропитываются розовым раствором марганцовки. Остатки салфетки при пикировке теоретически могут стать источником плесени, но на практике таких проблем не заметил...  :-x Для пересева салфетки удобны тем, что после пикировки взошедших сеянцев салфетку с невзошедшими семенами можно просто высушить, вынуть из плошки, свернуть вместе с семенами и засунуть в небольшой пакетик до лучших времён. Иногда они наступают... :)
просто на солфетке,ни какой земли? *-)
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Laelia от 30.05.2012, 11:05
Тдаже пролежавшие много лет в холодильнике
подскажите,вот,если я куплю семена,то их сразу мне положить в холодильник,при какой Т держать?

Лучше сразу посеять!  :)
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Wallery99 от 08.06.2012, 19:15
Вот такая вот у меня картина!!! (спасибо Сергею)
Посев был произведен 29 числа. И вот сейчас назрел вопрос - когда можно снимать стекло с горшка?
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Laelia от 08.06.2012, 23:03
Вот такая вот у меня картина!!! (спасибо Сергею)
Посев был произведен 29 числа. И вот сейчас назрел вопрос - когда можно снимать стекло с горшка?

Оля, я так понимаю, у Тебя астрофитумы?! Так вот, я свои сеяла на день позже (фотку можешь посмотреть в "Фотогаллереи сеянцев") и уже где-то на 5-6 день от посева (когда увидела, что взошло большинство) стала открывать крышечки (ониу меня "сидят" в пластиковых контейнерах) утром и вечером на 15, а то и больше, если забуду, минут.  Вчера оставила их открытыми на целую ночь, сегодня днем крышка где-то часов 5-6 была приоткрыта. "Живут" они у меня в тепличке при 35-37С днем и ночью... наверно 22-23С.
Так ращу я свои сеянцы-кактусы, кто-то дольше не открывает стекло/крышку, кто-то еще скорее, чем я... Главное, надо делать это постепенно, увеличивая время пребывания малышни на свежем воздухе...  :)
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Wallery99 от 12.06.2012, 23:18
Спасибо, я примерно так же литопсы растила.
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Wallery99 от 11.12.2012, 14:55
А вот что осталось от этих сеянцев теперь... вопреки моей безалаберности померли не все. Правда пару штук выросли совсем лысыми.
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Wallery99 от 11.12.2012, 14:57
А вот еще что хочу попробовать посадить. Покупала в "Материке".
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: KAKTUS№1 от 03.04.2013, 22:49
Всем привет! Я в этом деле недавно, но тоже начал с посева купленной смеси на рынке, т.к негде было больше их найти на тот момент когда появилось желание попробовать. Одна смесь Беларуская, другая Польская, кстате Польских было намного больше, но как окозалось наши дружнее взошли. Не могу сказать что эксперемент удался на 100%, но и всеже парочка всходов есть, правда побаиваюсь дышать порой над ними лишний раз, но надеюсь с опытом придет и уверенность *OK*
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: KAKTUS№1 от 12.04.2013, 23:26
Как посеять семена не взошедшие после первого посева? Возможно ли их простимулировать в этом году, либо ждать какой-то период, подскажите пожалуйста :-x
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Юляха от 16.04.2013, 15:43
Всем привет! Вот и я решила посеять семена :-x. Прочитала пост от Sergey, нашла песок прокалила его, сделала тепличку, на ночь замочу семена в марганцовке, а завтра уже посажу. Семена Epithelanta  и Astrophytum.
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Scorpy от 16.04.2013, 16:04
Как посеять семена не взошедшие после первого посева?
я, невзошедьшие в ноябре, семена отставил на подоконник, сейчас полил и жду, может взойдут.
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Sergey от 16.04.2013, 16:31
Всем привет! Вот и я решила посеять семена :-x. Прочитала пост от Sergey, нашла песок прокалила его, сделала тепличку, на ночь замочу семена в марганцовке, а завтра уже посажу. Семена Epithelanta  и Astrophytum.
Удачи!! :)
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Юляха от 16.04.2013, 16:36
Спасибо Sergey!  :)
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Argentina от 16.04.2013, 16:41
Цитировать
Автор: Юляха
« : Сегодня в 15:43 »
    Цитата
Всем привет! Вот и я решила посеять семена :-x. Прочитала пост от Sergey, нашла песок прокалила его, сделала тепличку, на ночь замочу семена в марганцовке, а завтра уже посажу. Семена Epithelanta  и Astrophytum.

На астрофитумах хорошо тренироваться сеять, у них часто бывает100%-я всхожесть  :). Эпителанты тоже более-менее дружно всходят.
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Юляха от 17.04.2013, 16:31
Ну вот, посадила. Воды налила, что песок верхний плавал, закрыла стеклом и поставила на батарею под свет лампы.  Скажите все ли правильно?
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Юляха от 22.04.2013, 20:41
Ничего не всходит-------+ :'(
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Sergey от 22.04.2013, 21:57
Ну вот, посадила. Воды налила, что песок верхний плавал, закрыла стеклом и поставила на батарею под свет лампы.  Скажите все ли правильно?
подозреваю, что воды многовато... :-x
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Юляха от 22.04.2013, 22:25
Sergey, только при посадке было столько воды, а сейчас они в теплице и поливаю когда песок подсыхает. Я первый раз сею и, конечно, многих нюансов незнаю.
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Argentina от 22.04.2013, 22:38
Астрофитумам то уж точно  пора бы взойти...
Может, семена совсем старые?
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Sergey от 22.04.2013, 22:57
Астрофитумам то уж точно  пора бы взойти...
Может, семена совсем старые?
Да, кстати, а семена откуда?
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Юляха от 23.04.2013, 07:36
Из фонда клуба
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Sergey от 23.04.2013, 09:26
Из фонда клуба
Тогда мои, скорее свего. Урожая прошлого года... Народ сеял, не жаловался... :-x
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Юляха от 23.04.2013, 09:53
Sergey, я на семена не жалуюсь. :41: Я что-то сама сделала не так. Понять бы что.  *-)
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Sergey от 23.04.2013, 10:05
Sergey, я на семена не жалуюсь. :41: Я что-то сама сделала не так. Понять бы что.  *-)
Значит, всё должно выглядеть примерно так:
1. Замачиваете семена в марганцовке на ночь, или в перекиси на 10...20 минут
2. Готовите посевной грунт - обычно просто песок и засыпаете его в плошку так, чтобы глубина субстрата была бы не меньше 1 См
3. Увлажняете этот самый песок, но так, чтобы вода не стояла сверху
4. Выкладываете подготовленные семена на песок, сверху придавливаете чуточку, чтобы они слегка погрузились в песок
5. Накрываете крышкой и помещаете в тепличку или сейчас уже можно на подоконник, накрыв салфеткой.
 Возможны небольшие вариации...

Что не так делали?
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Юляха от 23.04.2013, 10:08
Вот все так и сделала. Не растет! Не дано мне, наверное.
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Sergey от 23.04.2013, 10:11
Ну, пока ещё только с астрофитумами какая-то непонятка. Эпителанты всходят после недели...
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Sergey от 23.04.2013, 10:12
Температура какая? Днём и ночью...
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Юляха от 23.04.2013, 10:21
Ночью не больше 10, а днем 25
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Sergey от 23.04.2013, 11:22
Ночью не больше 10, а днем 25
Солнце на них не попадает? Песок промывали?
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Sergey от 23.04.2013, 11:27
Сделайте фото плошки и места, где она стоит
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Sergey от 23.04.2013, 11:34
Есть подозрение, что семена астрофитумов уже испорчены, но, всё-таки попробуйте вынуть семена, положите их в ситечко и промойте несколько минут тёплой кипячённой водой. После этого возьмите какую-нибудь прозрачную посудину (я использую одноразовые прозрачные контейнеры с крышкой) положите туда на дно сложенную слоёв в 20 туалетную бумагу, залейте кипячённой водой доверху а затем всю воду слейте... Выложите на бумагу семена, накройте плотно крышкой сверху накройте одним слоем газеты и поставьте на подоконник на солнечное место... Следите, чтобы газета не слетела, иначе семена могут свариться на солнце. Послезавтра посмотрите, что там... :)
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Юляха от 23.04.2013, 13:18
А если солнца не достаточно то под лампу ставить? И нужен ли подогрев нижний?
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Argentina от 23.04.2013, 13:57
Под лампу - уже после того, как взойдут.
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: KAKTUS№1 от 23.04.2013, 17:18
Значит до появления всходов лампы не нужны или же не желательны?
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Sergey от 23.04.2013, 19:38
Значит до появления всходов лампы не нужны или же не желательны?
Семенам для прорастания свет практически не нужен, во всяком случае, для данных видов кактусов. Но, когда прорастут, они из семян превращаются в растения со всеми отсюда вытекающими последствиями, в частности со способностью к фотосинтезу, без которого они жить не могут. Без света только что проклюнувшиеся сеянчики превратятся в длинные бледные сосиски. Если бы все семена прорастали одновременно, то проблем бы не было. Проклюнулись все дружно - и на свет!! :) Но, так как процесс растягивается иногда на недели, то без освещения не обойтись... Если же речь идёт о лампах, то сейчас для посева они не обязательны - на окнах света хватает. Лампы нужны при зимних посевах.
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: viache от 24.04.2013, 09:48
Ночью не больше 10, а днем 25
Очень низкая ночная температура. Надо греть хотя бы до 15-16 градусов. Семена не должны плавать. Кактусы на болотах не растут. Семена (зародыш) для возможности прорасти должны дышать и атмосфера внутри посевной плошки должна быть влажная и тёплая, а не мокрая и холод. Перепады температур благотворно влияют на всхожесть семян, но не в таких пределах! :-x Прежде, чем сеять надо внимательно проштудировать литературу, которой сейчас достаточно!
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Юляха от 24.04.2013, 15:20
А у меня семена не плавают :-x. Не надо быть таким злым  *STOP*, я ведь только учусь. У вас сразу все получается, а у меня нет. Я поэтому и обратилась к профессионалам за помощью, а не за такой резкой критикой вроде вашей.
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Sergey от 24.04.2013, 17:08
А у меня семена не плавают :-x. Не надо быть таким злым  *STOP*, я ведь только учусь. У вас сразу все получается, а у меня нет. Я поэтому и обратилась к профессионалам за помощью, а не за такой резкой критикой вроде вашей.
Ну как, получилось что-нибудь? Держите в курсе событий! :)
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Юляха от 24.04.2013, 17:12
Sergey, некоторые семена с дной стороны стали светлее и как буд-то выпятили живот. Вот!
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Sergey от 24.04.2013, 17:29
Sergey, некоторые семена с дной стороны стали светлее и как буд-то выпятили живот. Вот!
Наблюдайте... И, в самом деле, ниже 18...20 градусов температуру ночью не снижайте! Семена плавать не должны, но влага должна быть видна...
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Deniz от 24.04.2013, 21:36

Прежде, чем сеять надо внимательно проштудировать литературу, которой сейчас достаточно!
Юляха, судя по вопросам, которые задаете, Вы вообще ничего о посеве кактусов не читали! :)
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Юляха от 24.04.2013, 21:50
Да думайте вы что хотите. Я уже пожалела что написала здесь. До свидания!
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Laelia от 24.04.2013, 22:36
Почему-то не могу Вам выслать Юляхе ЛС...  :-x  Мол, такой-то пользователь не может получать ЛС!!! (Сергей, это к Вам вопрос!)


Юляха, напишите мне свой почтовый адрес.
Я вышлю Вам (бесплатно!) семена гибридов астрофитумов. Будете тренироваться. Когда-нибудь, да получится вырастить с семян кактусят!
Не отчаивайтесь!

 :)
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: viache от 24.04.2013, 22:45
А у меня семена не плавают :-x. Не надо быть таким злым  *STOP*, я ведь только учусь. У вас сразу все получается, а у меня нет. Я поэтому и обратилась к профессионалам за помощью, а не за такой резкой критикой вроде вашей.
Да я и не злился... :-x Написал так, как думал и кстати дал Вам совет.  Надо терпимее относиться к высказываниям и советам. Читать в нужной интонации, а не в надуманной. Животики и сюсюканье - это в чатах, а здесь форум и кактусоводы стараются дать дельные советы и обращают внимание на Ваши ошибки, для Вашего же блага.
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Argentina от 24.04.2013, 23:13
Народ,
ну, давайте как-то мягШе с новенькими. А то вообще будут бояться вопросы задавать  :(
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Sergey от 25.04.2013, 08:30
Народ,
ну, давайте как-то мягШе с новенькими. А то вообще будут бояться вопросы задавать  :(
Да не... Вопросы они задавать не боятся, они ответы боятся читать... :-x
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Юляха от 02.05.2013, 16:48
Семена, которые я садила все-таки взошли и еще всходят. Я сняла их с туалетной бумаги, посадила в грунт с песком 1:1 и просто на нижний подогрев без лампы. Сейчас в тепличке сидят.
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Sergey от 02.05.2013, 17:30
Семена, которые я садила все-таки взошли и еще всходят. Я сняла их с туалетной бумаги, посадила в грунт с песком 1:1 и просто на нижний подогрев без лампы. Сейчас в тепличке сидят.
Во!! Значит, что-то с песком было - какой-то ингибитор в нём... Свет надо давать потихонечку, а то потянутся!
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Юляха от 02.05.2013, 18:06
Один с оранжевой верхушкой. :)
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Sergey от 03.05.2013, 14:06
Один с оранжевой верхушкой. :)
Пока это не страшно...
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: KAKTUS№1 от 12.05.2013, 12:06
Отсеял семена из фонда клуба 20.04.2013, и могу сказать лишь  спасибо! Почти все позиции показали прекрасную всхожесть и остается надеятся что большенство из них порадуют своими прекрасными цветами. Еще раз Огромное спасибо Наталье и тем людям которые внесли вклад в создание фонда!
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Nathalie от 15.05.2013, 00:37
Спасибо за отзыв.
Хорошего роста сеянцам!
 :)
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: viache от 13.04.2014, 23:38
Цитировать
akrivor70
Участник со стажем

 Расположение:
Украина
Сообщений: 38

Цитировать
Re: Посев Стромбокактусов.
« Ответ #10 : Сегодня в 12:07 »ЦитироватьЦитата: viache от Сегодня в 00:57
Получается, семена стромбокактусов лучше всходят свежими. 3109]

По поводу влияния свежести на всхожесть семян. Есть предположение, что свежие семена хорошо всходят потому, что в них еще не начали накапливаться ингибиторы роста. А через несколько месяцев всхожесть падает не потому, что начинают погибает зародыши, а именно из-за того, что внутри семян начинают формироваться и накапливаться те самые ингибиторы. То есть, семена сохраняют жизнеспособность, но взойти они теперь смогут лишь через некоторый промежуток времени, когда внутри них начнется обратный процесс разрушения ингибиторов роста.

Я в декабре сеял Ariocarpus fissuratus v. hintonii LH 928. Из десяти семечек взошло 7. Неплохая всхожесть, но сам посев оказался, к сожалению, неудачный. Всходы вскоре погибли от фузариоза (семена ничем не обрабатывал).

Повторно заказал из того же источника (Panarotto, из каталога Кактус-Киева) новую партию, на этот раз 2 десятка. И вот - апрель, вторую неделю лежат на влажной салфетке, и хоть бы один проклюнулся. Теперь, правда, уже в "Максиме", но вряд ли всходов нет из-за протравки. Лобивии и крайнции рядышком полезли, а арики - нет, уперлись. Похоже, придется сушить и пересевать.
Про действие веществ блокирующих прорастание семян написано довольно много. Любители занимающиеся посевами кактусов об этом знают. Для успешного прорастания семени необходимо, чтобы к зародышу попала вода, как ни странно. При благоприятных внешних факторах вода пробуждает в зародыше активную жизнь и семя прорастает. Как вымываются ингибиторы или происходит распад я не знаю, темнота!? Скарифицируйте здоровое семя или сдавите пинцетом, чтобы появилась трещина, но не травмируйте зародыш и оно прорастёт, никакие ингибиторы не помогут. Обратите внимание на микропиле, на его размер у разных видов. Семена склерокактусов довольно крупные, а размер микропиле крохотный. Значит должны присутствовать дополнительные условия, которые частично разрушат оболочку семени, повысят её гигроскопичность. Возможно дело не только в ингибиторах отодвигающих сроки прорастания, а в способности семени впитать определённое количество влаги в благоприятный сезон. Те семена, которые прошли удачный цикл в природе, по пути известному только им, прорастут. Остальные или высохнут, или сгниют, или будут уничтожены животными. В культуре созревшие семена кроме холода в холодильнике в основном ничего не испытывают и основная часть после неудачного проращивания вторично не даёт результатов. Конечно бывают исключения, единичные всходы, иногда неплохие, но в основном нулевые. Я тоже пересеиваю, бывает не раз, однако результаты зачастую плачевные. К примеру в этом году сеял семена культиваров астрофитумов. После того, как взошли все семена, которые могли взойти, решил проверить "молчунов". Ни в одном невзошедшем семени не было здорового зародыша. Извините, что пересевать? Заказывал почти все позиции природников леукант и гинокалициумов монвилеи. Часть взошла отлично, а у других единичные всходы или ни одного. Заказал повторно семена леукант невзошедших позиций и опять ни одного всхода. Почему? Мешают ингибиторы? Да просто семена скорее старые, поэтому и всхожесть соответствующая. Разная у них "лёжкость" к сожалению, для нас кактусоводов, а может и к добру.
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: akrivor70 от 15.04.2014, 17:30
Мешают ингибиторы? Да просто семена скорее старые, поэтому и всхожесть соответствующая. Разная у них "лёжкость" к сожалению, для нас кактусоводов, а может и к добру.

И соглашусь, и поспорю.

Вот эти вот арики мои, которые от Панаротто, - думаю, они все из одной партии. Но в декабре взошло 7 из 10, а сейчас 0 из 20. Семена настолько состарились за четыре месяца, что потеряли всхожесть? Слишком уж малый срок. Попробую пересеять осенью, тогда уже и выводы можно будет сделать более точные.

Еще. В январе сеял Krainzia guelzowiana. Из 20 семян не взошло тогда ни одного. Подсушил. Месяц подержал на балконе, ночами случались небольшие заморозки. Помогает ли на самом деле скарификация - вопрос спорный, и не о ней сейчас речь. Просто это было единственным отличием между первой попыткой и второй. В остальном условия совершенно одинаковые. Сейчас пересеял. 5 штук все таки проросло. Можно только гадать, что там внутри них произошло за это время. Остаток просушил, и опять отложил до осени.

И с литопсами похожая история. Сеял в декабре семь видов. Два вида - 0. У остальных всходы были, у двух даже довольно дружные. Но потом в течение месяца все проростки у меня погибли. Видимо, сказался недостаток света. Плошку вытряхивать не стал. Просушил, а в конце февраля опять полил, без особой надежды. Но по четырем позициям опять появились всходы. То есть семена перед этим месяц мокли во влажном субстрате и - не взошли. Но сохранили всхожесть. Выходит, спали. (Правда, те, что с первого раза не взошли, не взошли и теперь.)

Да, при пересеве надеяться на массовую всхожесть, увы, не приходится, но если, как с крайнциями, сначала не всходит вообще ничего, а потом - хотя бы кое-что, то, выходит, что вывод о совершенной негодности семян может оказаться преждевременным.
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: viache от 16.04.2014, 23:04
Да, при пересеве надеяться на массовую всхожесть, увы, не приходится, но если, как с крайнциями, сначала не всходит вообще ничего, а потом - хотя бы кое-что, то, выходит, что вывод о совершенной негодности семян может оказаться преждевременным.

Не вопрос, абсолютно верно. Наверно не многие любители выбрасывают невзошедшие семена. Попытаться вторично прорастить семена стОит всегда, я не отрицаю и конечно проделывал это не раз. Отличные результаты были при многократном просушивании субстрата с семенами Tephrocactus в садовой теплице. Жара днём и падение температуры ночью здорово стимулирует прорастание. С двухлетними семенами Gymnocalycium потерпел полное фиаско, дважды безрезультатно. Их я не вынимал, а просушил и через некоторое время вновь увлажнил. Примеров такого рода достаточно. Обидно, досадно, но виноват сам. Дело в том, что первую часть из этой партиии семян посеял вовремя, примерно через пару месяцев после получения. Записи имеются, лень сейчас искать. Практически все позиции взошли нормально, процентов по 50-60. В силу сложившихся обстоятельств остальные отложил для будущего посева и не получилось их высеять. Я даже и не предполагал, что вообще ничего из них не взойдёт. Тоже самое с несколькими позициями семян Weingartia. Практически все семена были с полевиками, но от культивируемых растений. Ладно, было у меня предубеждение, что плохо всходят семена подрода Microsemineum, а тем более "дикие". Заказал у Щелкуновой почти все соответствующие позиции G. saglionis. Ну Вы знаете наверно щедрую руку Щелкуновой, за что ей большое спасибо. :) А они взяли и практически все взошли. Пара позиций не захотела. Кстати их перезаказывал, тоже самое. Не всходят. Таких примеров масса. Как то получил и посеял сотню семян A. fissuratus v. lloydii - ноль, Cor. scolymoides сотня - ноль, Ferocactus latispinus сотня - ноль (надоело ждать, разрушил семенную оболочку у нескольких фериков и один взошёл, больше не стал, отложил на пересев).
Сейчас скопилось очень много семян для пересева и я не знаю, когда наступит их черёд. Предпочитаю сразу сеять из свежих заказов, а старые уже как получится. :)
В общем развёл я эту болтологию, чтобы сказать, что я склонен считать, что в плохой всхожести в основном виноваты не ингибиторы, а степень высушенности, что-ли, семян. Чем степень эта выше, тем хуже семя имеет возмозность насыщаться водой, тем труднее ей проникнуть к зародышу. В зависимости от места произрастания кактусов их семена соответственно способны сохранять возможность к прорастанию по разному, поэтому у склеров, навах или тефрокактусов крупные семена. Запаса влаги и питательных веществ надолго хватит зародышу, тогда как у гимнокалициумов и пародий семена мелкие. Там где они растут дожди идут чаще и нет необходимости в запасах, надолго обеспечивающих жизнедеятельность зародыша. 
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: akrivor70 от 17.04.2014, 09:47
С двухлетними семенами Gymnocalycium потерпел полное фиаско, дважды безрезультатно.

Мускосемянные, говорят, лучше всходят после выдержки...
У меня фиолетовый Фридрих в январе ни один не взошел. Посмотрим, что будет осенью.

Там где они растут дожди идут чаще и нет необходимости в запасах, надолго обеспечивающих жизнедеятельность зародыша.

А как насчет ацтекиумов? Природные условия очень суровые, а семена - одни из самых мелких во всем роде.

P.S. Да, прошу прощения, я там с крайнциями накосячил. Не скарификация, конечно, а стратификация имелась в виду  :-[ Семечки я не пилил, только подмораживал. Впрочем, не уверен, что именно это их разбудило.
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: viache от 17.04.2014, 10:35
С двухлетними семенами Gymnocalycium потерпел полное фиаско, дважды безрезультатно.

Мускосемянные, говорят, лучше всходят после выдержки...
У меня фиолетовый Фридрих в январе ни один не взошел. Посмотрим, что будет осенью.
Осенью ничего не будет. Закажите лучше у другого источника.
Цитировать
А как насчет ацтекиумов? Природные условия очень суровые, а семена - одни из самых мелких во всем роде.
..., стромбокактусов? :) Я не знаю о всхожести ацтекиумов, кроме хинтони, а у них семена крупненькие, не такие, как у риттери. В каждом конкретном случае природой заложены те механизмы, которые действуют для сохранения вида именно там, где находится его ареал. Чтобы парировать такого типа вопросы надо вплотную заниматься тщательным изучением местопроизрастания таксона, сравнивать с группой подобных, суммировать данные, делать выводы. Работа исследователя от науки. Я лишь делаю потужные попытки объяснить себе плохую всхожесть семян для удовлетворения своих амбиций. :)
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Scorpy от 17.04.2014, 10:48
потихоньку всходят:
(http://siargy.narod.ru/kaktus/imgp3959r.jpg) (http://siargy.narod.ru/kaktus/imgp3959.jpg)
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: akrivor70 от 18.04.2014, 14:17
В общем так. Шесть позиций ариков, половина из Киева, половина от Берхта.
За две недели всего пять всходов, плюс еще у одного семени лопнула оболочка, но дальше дело не пошло.
Расковырял несколько семян разных видов. Живые. Хорошие белые зародыши внутри.

Какие будут мнения?
Можно, конечно, попробовать перелущить их все, но слишком уж сложно и оболочку разрушить, и содержимое не повредить.
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: viache от 18.04.2014, 17:19
akrivor70, две недели для ариокарпусов мало. Подождите хотя бы месяц. Посмотрите, как взойдут скарифицированные. Согласно своих наблюдений будете принимать решение в дальнейшем. Пусть ещё полежат, если скарики не взойдут.
Какая температура поддерживается? Какой посевной субстрат?
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: akrivor70 от 18.04.2014, 17:52
akrivor70, две недели для ариокарпусов мало.

Когда в декабре сеял, всходить начали дней через 6-7. К исходу второй недели новые проростки появляться перестали, и потом уже так ничего и не взошло.

И сейчас тоже - то, что взошло, взошло на исходе первой недели, и на этом пока все закончилось.

Подождите хотя бы месяц. Посмотрите, как взойдут скарифицированные. Согласно своих наблюдений будете принимать решение в дальнейшем. Пусть ещё полежат, если скарики не взойдут.
Какая температура поддерживается? Какой посевной субстрат?

Лежат на мокрых салфетках в закрытом контейнере. Температура комнатная, около 25-28 градусов днем, и до 20 градусов ночью (у самого окна на подоконнике по ночам прохладно).

Оболочки рушил сегодня утром. Так что результат, если будет, то дней через несколько...
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: viache от 18.04.2014, 23:19
Лежат на мокрых салфетках в закрытом контейнере. Температура комнатная, около 25-28 градусов днем, и до 20 градусов ночью (у самого окна на подоконнике по ночам прохладно).

Оболочки рушил сегодня утром. Так что результат, если будет, то дней через несколько...

Может есть возможность поднять дневную температуру до 35 градусов? Всё-таки на родине у них наверно днём будет пожарче 28 градусов. :)
Скарификаты у меня "выстреливали" корешок на второй - третий день. Однако часто поражаются патогенами, рыжеют кончики корешков, потом тельце. Часто в таком анабиозном состоянии лежат очень долго. Не разлагаются и не растут. Попытки привить кажущююся живую часть ничего не дают. Сидят на перескиопе без движения, затем медленно усыхают. В этом году с перескиопами у меня что-то не очень. Заскорузлые какие-то, тормознутые. Плохо принимают привои.
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: akrivor70 от 19.04.2014, 13:17
Может есть возможность поднять дневную температуру до 35 градусов? Всё-таки на родине у них наверно днём будет пожарче 28 градусов. :)

Да можно, конечно, если на солнце оставить. Только, боюсь, сварятся.
И сомневаюсь, что на родине у них после дождей сразу +35 нагоняет...

Скарификаты у меня "выстреливали" корешок на второй - третий день. Однако часто поражаются патогенами, рыжеют кончики корешков, потом тельце. Часто в таком анабиозном состоянии лежат очень долго. Не разлагаются и не растут. Попытки привить кажущююся живую часть ничего не дают. Сидят на перескиопе без движения, затем медленно усыхают.

В том и дело. Если хочет само взойти, никакая оболочка не удержит. А если насильно пытаешься разбудить, то и результат соответствующий.
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: viache от 20.04.2014, 20:49
Скарификаты у меня "выстреливали" корешок на второй - третий день. Однако часто поражаются патогенами, рыжеют кончики корешков, потом тельце.

В том и дело. Если хочет само взойти, никакая оболочка не удержит. А если насильно пытаешься разбудить, то и результат соответствующий.
В том-то и дело, что часто оболочка держит и не даёт полноценно взойти сеянцу. Частое явление с зажатием семядолей или прорастает корешок, а оболочку приходиться снимать пинцетом.
Загнивание поражает видимо те зародыши, у которых были ранки. Однако поражаются не все сеянцы, а какая-то часть, остальные развиваются, их можно вить или оставлять на своих. Преимущество в наличии взошедших сеянцев, а не в отсутствии оных. Согласен, что гораздо лучше, когда сам процесс  прорастания происходит без нашего грубого вмешательства, но что делать, если желанные сеянцы не всходят. Надо же им как-то помочь.
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: akrivor70 от 24.04.2014, 12:12
Посмотрите, как взойдут скарифицированные. Согласно своих наблюдений будете принимать решение в дальнейшем. Пусть ещё полежат, если скарики не взойдут.

Со скариками так: из пяти семян
- дали жизнеспособные проростки 2
- проросло, но еле живо 1
- скорее всего погибло 2

Еще три семечка за эти дни проросли самостоятельно.

Сейчас собрал все невзошедшие, высушил. Через две недели замочу вновь.
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Siena от 24.04.2014, 13:27
А я 22 апреля посеяла семена Фрайлеи пербелла от ИНДИГО (Дмитрия).
Замачивала пару часов в тепле на ватном диске, потом посеяла в бороздки на песок (под песком - пара см смешаного кактусно-песчаного грунта). На сегодня больше половины семян взошли!  [:-}
Дмитрий, спасибо за семена!  :40: :)

Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Вий от 27.04.2014, 17:49
Посоветуйте, пожалуйста...
06.04. были посеяны из фонда Клуба:
Тurbinicarpus lophophoroides (2013) Губанова;
T. swobodae;
T. alonsoi (2012);
T. palaskii (2011).
 На сегодняшний день имеются различного количества всходы у трёх видов. T. palaskii не взошли вообще. Вопрос: есть ли смысл дожидаться всходов данного вида или уже не надо :/?
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: viache от 28.04.2014, 09:39
Возможно уже не надо, но лучше подождать до месяца. Хорошо бы, чтобы подобная информация выкладывалась попутно с условиями посева. Подробности всегда кстати.
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Вий от 28.04.2014, 10:58
Подробности будут. Как раз по прошествии месяца и собирался это делать :).
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: akrivor70 от 28.04.2014, 13:15
Посоветуйте, пожалуйста...
06.04. были посеяны из фонда Клуба:
Тurbinicarpus lophophoroides (2013) Губанова;
T. swobodae;
T. alonsoi (2012);
T. palaskii (2011).
 На сегодняшний день имеются различного количества всходы у трёх видов. T. palaskii не взошли вообще. Вопрос: есть ли смысл дожидаться всходов данного вида или уже не надо :/?

Если у невзошедших семян не заметно ни надтрескивания оболочки, ни набухания, попробуйте просушить их недели две, а потом снова замочить. Есть предположение, что хотя бы несколько всходов после этого появится. Раньше откладывал невзошедшие семена примерно на полгода, а теперь сам пытаюсь проверить эту теорию - о чередовании кратковременной просушки с повторным замачиванием.
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: akrivor70 от 25.05.2014, 11:49
Итак, по арикам.

02.04.2014 - первая попытка.

A. fissuratus v. hintonii LH 928, Panarotto (2+1)
A. kotschoubeyanus v. albiflorus Tula, Норенко/Эллис (4)
A. kotschoubeyanus v. elephantidens VS 1081, Bercht (1+1)
A. retusus ‘furfuraceus’ Saltillo, Coah, MG #38 (1)
A. retusus ssp. scapharostroides VS 1071, Bercht (0)
A. trigonus KSM 0646, Bercht (0)

"Плюсы" - это семена, которые дали проростки после скарификации, проведенной 18.04.2014. Оболочка была разрушена у пяти семян, которые в итоге так или иначе дали всходы, но часть всходов оказалась нежизнеспособной (возможно, были травмированы при скарификации), и всего выжило два.


22.04.2014 все невзошедшие семена были просушены.


06.05.2014
- повторное замачивание.

12-13.05 - A. fissuratus v. hintonii LH 928, Panarotto (2)

13-19.05 - A. kotschoubeyanus v. elephantidens VS 1081, Bercht (3)

16-21.05 - A. trigonus KSM 0646, Bercht (2)

A. kotschoubeyanus v. albiflorus Tula, Норенко/Эллис (0)
A. retusus ‘furfuraceus’ Saltillo, Coah, MG #38 (0)
A. retusus ssp. scapharostroides VS 1071, Bercht (0)

Всходы довольно слабые, развиваются медленнее, чем те, что появились при первом посеве. Всё же взошло два A. trigonus, которые с первой попытки не проросли совсем.

Оставшиеся семена опять отправляю на просушку. Теперь уже - до осени, так как летом заниматься новыми посевами возможности не будет.


Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: viache от 09.12.2014, 00:56
Итак, по арикам.
Оставшиеся семена опять отправляю на просушку. Теперь уже - до осени, так как летом заниматься новыми посевами возможности не будет.

Что дало осеннее проращивание этих семян? ;)
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: akrivor70 от 11.12.2014, 21:03
Что дало осеннее проращивание этих семян? ;)

Проросло еще 3 A. kotschoubeyanus v. albiflorus Tula, (Норенко/Эллис). По остальным 5 позициям ничего :(

А с этими так.

1-е замачивание: 05.10.2014 - 17.10.2014 - 0 всходов.

2-е замачивание: 27.10.2014 - 11.11.2014 - 2 проростка (оба 02.11.2014).

3-е замачивание: 24.11.2014 - 11.12.2014 - 1 проросток (02.12.2014).

Сейчас опять все просушиваю, и теперь, думаю, уже до февраля.

В результате этих трех пересевов появились всходы и других видов, которые сеял весной, и семена которых взошли не все: 3 Mammillaria herrerae, 3 Mammillaria herrerae v. albiflora, несколько M. duwei, 3 L.williamsii v. texana, 4 L.diffusa v. koeresii, 2 Turbinicarpus klinkerianus MZ 453, 2 Turbinicarpus lophophoroides L 723, несколько сулек, 2 Gymnocalycium spegazzinii v. unguispinum SL 0044b, 2 . spegazzinii v. horizonthalonium VS 0107, 3 G. armatum VS 300, 2 G. cardenasianum от Кереса (эти в январе-феврале, по-моему, совсем не взошли)...

Но семян, которые так и не проклюнулись, очень много. Удручающе много (((
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: viache от 12.12.2014, 09:55
Но семян, которые так и не проклюнулись, очень много. Удручающе много (((


Всё-таки положительный результат присутствует. :) А весной семена извлекали из субстрата и как хранили до осеннего посева?
Особенно радуют всходы 2 Gymnocalycium spegazzinii v. unguispinum SL 0044b, 3 G. armatum VS 300. Последний от Сиденко?
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: akrivor70 от 12.12.2014, 10:50
Всё-таки положительный результат присутствует. :)

Обязательно!

А весной семена извлекали из субстрата и как хранили до осеннего посева?

Посевы я делаю на бумажные салфетки. Когда идет серия замачиваний/просушиваний, всё на этих же салфетках и остается. А когда отправляю семена на длительное хранение, то стряхиваю их обратно в пакетики.


Особенно радуют всходы 2 Gymnocalycium spegazzinii v. unguispinum SL 0044b, 3 G. armatum VS 300. Последний от Сиденко?

Оба от Берхта. С унгвиспинумами печаль-беда вышла. Весной они взошли у меня очень хорошо. Из 21 одного семечка, что было в пакетике, выскочило 13 проростков. Прорасти проросли, но на этом дело и закончилось, роста никакого. К августу начали дохнуть. Последние четыре пытался привить на перескиопсис - тоже ничего не вышло, не прижились. Сейчас из двух новых проростков один совсем слабый, а другой - ничего, начал вес набирать, первые колючки уже появились. Ну, и еще 6 семечек в запасе (а вдруг?).

Вообще, со всхожестью очень неровно всё. В том же берхтовском заказе был у меня еще G. spegazzinii v. punillense LF 045. Из 20+ семян - ни одного всхода, ни весной, ни сейчас. Расковырял три семечка. Содержимое присутствует. Одно семечко удачно вскрылось, зародыш не повредился. Лежал на салфетке несколько дней, даже набух слегка, а все-таки в рост не пошел. Но какая-то надежда, что хотя бы несколько штук в конце концов все же выскочит, еще остается.

Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: viache от 13.12.2014, 00:27
У Щелкуновой Н. в каталоге №6/2014 имеется:
412,0131      spegazzinii v. punillense Tom-0081.1, El Obelisco, Salta, 1566m (Bercht)      -   25
Может стОит здесь заказать?
Цитировать
С унгвиспинумами печаль-беда вышла. Весной они взошли у меня очень хорошо. Из 21 одного семечка, что было в пакетике, выскочило 13 проростков. Прорасти проросли, но на этом дело и закончилось, роста никакого. К августу начали дохнуть.
Похожая история была у меня с Gymn. monvillei v. steineri VG1247, Nina Paula, Cord., 1272 m. Взошло 28 сеянцев и ничего не предвещало их поголовной гибели. Уже появились щетинки и вдруг стали один за одним погибать. Каждый день по несколько штук. На рядом растущие сеянцы монвиллеи болезнь не распространялась. Косило только эти. В общем распикировал я эту плошку. Сохранил в итоге 6 штук. Попробуй разберись, с чем связан такой падёж! >:o
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Aleksich от 13.12.2014, 09:33
И у меня такая же беда, от Щелкуновой посеял 26 позиций гимнов, из них 20 природные, взошло 22 позиции, многие где по одному где по два. Порадовали гимн. borthii ssp. nogolense VG-684 , catamarcense fa. belenense VG-814 , pugionacanthum VG-200 всходы были 100 %. Многих постигла грибковая беда, остальных пикировал, вроде все хорошо, и тут начали выпадать по несколько штук в сутки сеянцы разных позиций по не понятным причинам :-x, сейчас те что по 100% взошли, осталось примерно по 15%, но вроде себя хорошо чувствуют, медленно, но растут.
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: viache от 13.12.2014, 14:22
Возможно происходит генетический отсев, выбраковка слабых сеянцев более выносливыми. Рост меньших собратьев подавляется более окрепшими. Задержка в развитии ослабляет организм и подвергается атаке патогенов. Семена ведь "дикари" и память о родине ещё свежа, борьба за выживаемость, место под солнцем и т.д. После пикировки места стало больше и "статус кво" восстановился, хотя парочка сеянцев впоследствии всё-равно откинулась.  :43:
Ячейки при посеве я предоставляю небольшие, стандарт 3х3 см, но зависит от количества семян. Семена раскладываю всегда влажными, заострённой пластмассовой палочкой, в ряды, слегка вдавливая. Получается довольно плотно, в расчёте, что взойдёт максимум 50%. Часто всходит гораздо больше и, как следствие очень тесная посадка. В этот период и начинается борьба за выживание. До определённого момента это стимулирует рост сеянцев, но теснота может вызвать быстрое инфицирование всей группы сеянцев, что я и наблюдал. Вывод из такой ситуации думаю напрашивается сам... ':/
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Вий от 13.12.2014, 18:17
Эпин - http://www.floralworld.ru/regulyators/epin.html  Для семян и сеянцев я сам его пока не использовал, но корневища хост и розы на даче этим препаратом выхаживал. Может быть кто-нибудь уже пользовался в кактусоводстве?
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Aleksich от 13.12.2014, 18:27
Ячейки при посеве я предоставляю небольшие, стандарт 3х3 см, но зависит от количества семян. Семена раскладываю всегда влажными, заострённой пластмассовой палочкой, в ряды, слегка вдавливая. Получается довольно плотно, в расчёте, что взойдёт максимум 50%. Часто всходит гораздо больше и, как следствие очень тесная посадка. В этот период и начинается борьба за выживание. До определённого момента это стимулирует рост сеянцев, но теснота может вызвать быстрое инфицирование всей группы сеянцев, что я и наблюдал. Вывод из такой ситуации думаю напрашивается сам... ':/
Вот вот, я то же делаю ячейки маленькими, если много садить позиций сразу приходится, вот в таких случаях и получается в итоге больше выподов, и уменя было быстрое поголовное инфецирование за короткое время. Конечно если сеять просторней то удобней следить за развитием сеянцев, да и чуствуют они себя как то увереней чем в тесноте. Только вот опять если много чего сеять да и в такую пору года, дык где ж набраться места в тепличке чтоб обеспечить простор 1:)))  вот и сею в тесноте. 5 числа еще посеял 31 позицию от Щелкуновой всякой всячины, из них 15 природных, 8 день но 29 поз. уже повсходили, многие дружно, а многие тож где 1 , 2, 3. Семена держал в перекиси, почвосмесь пролил фитоспорином, выложил семена, и еще сверху присыпал сухим порошком этим же биофунгицидом. До этого так не делал, посмотрим как будет с грибковыми заболеваниями. Так много кто советует делать, может чуть иным способом, но принцип тот же. Препарат не фитотоксичен, так что думаю хуже не будет.
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Aleksich от 13.12.2014, 18:36
Эпин - http://www.floralworld.ru/regulyators/epin.html  Для семян и сеянцев я сам его пока не использовал, но корневища хост и розы на даче этим препаратом выхаживал. Может быть кто-нибудь уже пользовался в кактусоводстве?
Интересный препарат, надо бы попробовать... :)
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Владимир К. от 14.12.2014, 16:31
пользовался, вреда вроде нет...
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Aleksich от 14.12.2014, 17:01
пользовался, вреда вроде нет...
а пользы???
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: akrivor70 от 15.12.2014, 22:05
У Щелкуновой Н. в каталоге №6/2014 имеется:
412,0131      spegazzinii v. punillense Tom-0081.1, El Obelisco, Salta, 1566m (Bercht)      -   25
Может стОит здесь заказать?

По осени получил G. spegazzinii v. punillense HTH 086, El Obelisco, Salta от Пильца.
На этой неделе собираюсь замачивать.
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: akrivor70 от 15.12.2014, 22:11
Похожая история была у меня с Gymn. monvillei v. steineri VG1247, Nina Paula, Cord., 1272 m. Взошло 28 сеянцев и ничего не предвещало их поголовной гибели. Уже появились щетинки и вдруг стали один за одним погибать. Каждый день по несколько штук. На рядом растущие сеянцы монвиллеи болезнь не распространялась. Косило только эти. В общем распикировал я эту плошку. Сохранил в итоге 6 штук. Попробуй разберись, с чем связан такой падёж! >:o

У меня с Унгвиспинумами было не так. Они просто с самого начала не стали расти, и никаких щетинок даже не проклюнулось. Пара всходов со временем слегка округлились, а остальные почти не увеличились в размерах. Видимо, где-то что-то сделал не так. То ли залил, то ли пересушил на старте - они и тормознули. Хотя в той же плошке G. sp. STO 868 росли вполне нормально.
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Владимир К. от 15.12.2014, 23:53
пользовался, вреда вроде нет...
а пользы???
Это-ж надо сделать контрольный посев для сравнения... А так растет - и растет, взошло - взошло. Есть еще Экопин - тоже похожий препарат, хотя химический состав иной. Вроде гриб не ест при использовании. Может, действительно повышает устойчивость. Насчет повышения всхожести - надо сравнивать. Насчет омолаживания старых растений - может капусту и омолаживает, а так гониво. Но вреда точно не приметил. Вообще в последнее время стараюсь побольше применять биопрепараты: кроме стимуляторов - фитоспорин и битоксибациллин, все- таки в доме живут зимой растения. Травиться неохота.
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: viache от 31.12.2014, 11:05
Цитировать
Во- первых, ничего она не теряет, вернее, не более , чем свежеприготовленная. Но, если есть желание - ради бога. Можно и свежую. Может, и лучше будет.
К примеру, я замачиваю семена на 24 часа в марганцовке и к концу она обесцвечивается. Так Вы хотите сказать, что она не потеряла своих первоначальных свойств и этим раствором(?) пропитать субстрат?
Далее мокрые пакетики с семенами заливаю 3-х % перекисью и при этом она не теряет свои первоначальные свойства или этим препаратом после замачивания полить субстрат?
По мне совсем не сложно приготовить слабый раствор фундазола в кипячённой и горячей воде и пропитать смесь до нужного насыщения.
Цитировать
А к инфекции прицепились потому, что если грибок завелся, то, если с ним не бороться сразу, с его первыми "всходами", то посеву как правило "пипец". И очень быстрый и безнадежный.
Бороться надо и сразу, согласен, но зачастую достаточно удалить очаг заражения и прокапать хотя бы перекисью. Если наблюдается дальнейшая гибель, то лучше все сеянцы пересадить в свежую смесь и содержать открыто весь посев.  В моей практике ещё не было случая, чтобы все сеянцы погибли мгновенно. Обычно постепенно один-два и корень зла скорее всего в моей лени, когда банально не хочется заниматься пикировкой. :)
Цитировать
И ни о каком приучении, тем более постепенном, речь не идет. Вы, Слава, это прекрасно знаете сами, но речь ведь  не о Вас.  Если вы оставите щель, то в центре влажность все равно будет стопроцентной.  Или субстрат будет пересушенным.
Здесь я что-то не до понимаю? Это классика постепенно увеличивать щель для проветривания посева, а некоторые сеянцы требуют, как можно более быстрого открытого содержания, иначе быстренько загибаются. Таким образом они легче адаптируются и "гонят" более мощную колючку, оседают.
Почему субстрат будет пересушенным? Не вижу сложности в периодическом опрыскивании и увлажнении оного, что только будет на пользу развивающимся сеянцам.

Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Владимир К. от 31.12.2014, 12:03
Если марганцовкой и перекисью - тогда все правильно. Они теряют свои свойства моментально. Это ведь просто окислители. Но я, например, замачиваю с применением стимуляторов. Сейчас есть множество подобного рода протравливающих препаратов. После хлорамина или той же перекиси недурственно замочить хотя-бы в экопине или альбите, да им потом и полить. Мне "понравился" и трайдекс. Пробовал препараты меди - что-то не впечатлили. Купоросом опасно - можно просто все сжечь, а на оксихоме откровенно растут грибы. По поводу опасности инфекции - это уж как повезет. Был случай - рассадил плошку по контейнерам - крупнее - налево, мельче - направо. Закрыл, уехал в командировку на четыре дня. По приезду в плошке с мелочью- толстый слой "ваты". Штук пять остались живы.
 По поводу влажности. У сеянцев субстрат должен быть влажным. До тех пор, пока они не наберут достаточную массу, чтобы выдерживать высыхание грунта. А вот тело кактуса должно быть сухим. Те капельки, которые виснут на щетинках - это кормушка для грибов. Если оставлять просто щель, вода будет испаряться по краям, возле щели, а в середине будет все равно влажно. Разве, что емкость с сеянцами неширокая. Если Вы обращали внимание на туман над рекой летним вечером - то его слой совсем нетолстый. Это и есть тот путь, который молекулы воды проделали за день-т.е. скорость диффузии паров воды очень невелика. Потому лучше сразу открыть полностью, чтобы поверхность осушило конвекционными потоками воздуха, подсушить, да и закрыть. Грунт влажный - сеянцы сухие. Но это мое мнение, основанное на моих представлениях. В книжках пишут по- другому.
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: viache от 31.12.2014, 16:36
Если марганцовкой и перекисью - тогда все правильно. Они теряют свои свойства моментально.
Ну вот, видите уже получается не "обычно". :)
К сожалению у меня нет доступа к различным химикатам и особо не стремлюсь к их поискам. Опробование их нужно проводить на собственно полученных семенах. В этом недостатка нет, но всегда есть дефицит времени, места и наличие массы покупных семян, которые требуют неотложного посева. В связи с этим всегда ищешь "халявы" в нете, чтобы позаимствовать уже действующий, эффективный метод. Химикаты тоже должны быть доступны, иначе теряется смысл в плане широкого использования. В этом случае хорошо подходит Ваше предпоследнее сообщение в этой теме.
Замачивание семян в той концентрации марганцевокислого калия, раствор светло-розовый до розового, скорее для самоуспокоения, потому как необходим насыщенный раствор для получения обеззараживающего эффекта. Однако сильный раствор, как пишут, тормозит прорастание. Экспериментировать на покупных семенах не хочется. Плюсы слабого раствора вижу в набухании семян и частичном отмывании. В общем меня вполне удовлетворяет такой метод. Источником "заразы" являются сами семена, но  для появления здоровых всходов хватает того времени, которое мы отводим им, тщательно дезинфицируя субстрат и всё сопутствующее. Дальнейшая судьба сеянца находится в руках кактусовода. Можно оставить сеянцы, предоставив их судьбе, уехав в командировку... :) Можно, как у меня в начале пути, оставить деревянный ящик с кактусами с вмонтированным в дно мощным нагревательным элементом и тоже уехать в длительную командировку, доверив работу нагревателя слабому термореле с биметаллической пластинкой. В итоге звонит жена в слезах, что сгорел ящик вместе с кактусами. 
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Владимир К. от 31.12.2014, 21:35
Вячеслав, спасибо за дискуссию! Может кому-нибудь она принесет пользу. И с Новым годом! Пусть в нем будет больше успехов и меньше неудач! Хотя бы на чуть-чуть... С Новым Годом, друзья! Успехов всем!
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: viache от 01.01.2015, 15:52
Вячеслав, спасибо за дискуссию! Может кому-нибудь она принесет пользу. И с Новым годом! Пусть в нем будет больше успехов и меньше неудач! Хотя бы на чуть-чуть... С Новым Годом, друзья! Успехов всем!
Взаимно, Владимир, спасибо, с Новым Годом! :) *DRINK*
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: БобрАК от 01.01.2015, 21:51
                     Добрый вечер , форумчане . Ещё раз с Новым годом !
 Так - как сделал заказ семян и впереди неизбежная посевная , решил освежить память ( последний посев был в 1992 году -
первый -1983 .) и почитать советы бывалых в этой теме .
                                                 Подготовка , протравка семян .
                                                 Стерилизация посевной посуды и грунта и так далее ...
Это всё понятно . Но поймал себя на мысли чего -то я в теме ниразу не встретил . А именно - никто не упомянул при посеве
ЛУННЫЙ ФАКТОР  . По моему мнению при проращивании редких и трудных семян , это ещё одно дополнение к процессу
успешного выращивания растений рекомендую учитывать . По своим наблюдениям и опытным путём посевов и пересевов , а
их было не мало , было замечено,что семена прорастали дружней  и были более выносливыми .

  p.s.      всегда садил семена на первые дни новолуния( понедельник , вторник)
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Владимир К. от 01.01.2015, 23:50
Еще моя баба Марфа (1875 г.р.) сажала моркву "пад маладичок". Что я могу сказать по этому поводу? Природные ритмы как-то с фазой луны не связаны. Как потеплело - так и начинает расти. Природе я верю... Есть календари благоприятных и неблагоприятных для посадки дней. Сколько календарей - столько и разных дат. И все говорят, что у них точно. - ...?
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: viache от 03.01.2015, 09:46
Я никогда не сею по лунному календарю и особого мнения в связи с этим не имею. Занимаюсь посевами по настроению, т.е. когда "созрею" для этой кропотливой работы. Вроде на киевском сайте постоянно публикуется свежий лунный календарь.
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Владимир К. от 03.01.2015, 14:04
Точнее не скажешь...
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Вий от 07.01.2015, 11:37
Семена пародии и стромбокактуса пришли в полиэтиленовых пакетиках. Естественно, из-за статики они "прилипли" к поверхности пакета. Как их правильнее снять? Может в плошку насыпать снег и пакетом протереть поверхность снега?
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: viache от 07.01.2015, 14:38
А если просто влажной палочкой, к примеру зубочисткой? :)
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Вий от 07.01.2015, 16:24
Тоже вариант. Буду вечером пытаться.
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Владимир К. от 07.01.2015, 23:21
Просто разрежьте пакетик на две части вдоль боковых кромок - и никакой проблемы... Естественно - над большим листом бумаги, чтобы ничего не потерять.
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Вий от 01.07.2015, 11:53
Семена Аustrocactus кто-нибудь сеял? Как у них со всхожестью? Что-то у меня  :/ не всходят.
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: viache от 01.07.2015, 23:49
Семена Аustrocactus кто-нибудь сеял? Как у них со всхожестью? Что-то у меня  :/ не всходят.
Сеял в прошлом году Austrocactus spec. Sarmiento, из 11 посеянных семян взошло 2 сеянца, после скарификации. Удержал одного. Развитие слабое, очень медленное.
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Sergey от 02.07.2015, 00:03
Семена Аustrocactus кто-нибудь сеял? Как у них со всхожестью? Что-то у меня  :/ не всходят.
Сеял в прошлом году Austrocactus spec. Sarmiento, из 11 посеянных семян взошло 2 сеянца, после скарификации. Удержал одного. Развитие слабое, очень медленное.
Очень плохо всходят! Их греть надо, тогда немного лучше. Сразу после высевания мокрые семена в закрытой плошке с мокрым грунтом выдержать 2 часа при температуре 42...45 градусов. У меня из трёх взошедших на данный момент один остался...
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Вий от 23.07.2015, 11:25
Харьковчанин Алексей Качан выложил на ФБ фото Austrocactus bertinii f.giganteus JN 13 Las Balderas, Neuquen,Arg.304m. На мой вопрос про способ посева ответил следующее: "никак не проращиваю, они не всходят практически)) замачиваю и прививаю зародыши."
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Лемурчик от 06.07.2016, 12:56
На днях собрала 7 семян анхалониума ( не знаю, можно ли тут писать его настоящее имя).
Вопрос -можно их сейчас сеять? Или когда? И как?
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Sergey от 06.07.2016, 13:27
На днях собрала 7 семян анхалониума ( не знаю, можно ли тут писать его настоящее имя).
Вопрос -можно их сейчас сеять? Или когда? И как?
По закону - нельзя...
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: bumerang от 06.07.2016, 14:22
странные вопросы...
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Вий от 31.12.2016, 19:27
У эхинокактус горизонталонус какая всхожесть считается нормальной? И как долго они "думают"?
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: viache от 02.01.2017, 09:45
На днях собрала 7 семян анхалониума ( не знаю, можно ли тут писать его настоящее имя).
Вопрос -можно их сейчас сеять? Или когда? И как?
Да сейте в любое время, хоть семена лофофоры, хоть маммиллярий. Главное, чтобы не совершали целенаправленных, противоречащих закону действий. Для любых семян кактусов надо обеспечить тепло, влагу и свет. О посевах на нашем форуме достаточно информации.
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Вий от 09.12.2017, 12:14
Заказал в позапрошлом году семян морозостойких опунций. Попытался проращивать по стандартной схеме - ничего. Высушил, попытался на солнце с дождевой водой - ничего. И тут Сергей Сергеевич рассказал, что при проращивании семян Toumeya papyracantha их нужно стратифицировать при низкой температуре. Логично предположив, что, поскольку Тумия тоже морозостойка, также необходимо поступить и с семенами опунций. Залил водой, поставил в холодильник на месяц. Затем на три дня в морозилку. И результат есть.
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Вий от 10.12.2017, 10:59
На Фэйсбуке, кстати, украинцы, которые у себя выращивают зимостойкие кактусы, посоветовали плошку упаковать в пакет и вынести на улицу до весны. Результат, говорят, будет ещё лучше.
P.S. Аустрокактусы ведь тоже в разной степени подвергаются воздействию отрицательных температур в природе. Может их невсхожесть в культуре как раз таки говорит о необходимости стратификации?
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Sergey от 10.12.2017, 18:54
Несколько лет  назад удалось получить 7 всходов из 10-ти трижды пересеянных склерокактусов после того, как на неделю выставил плошку с посевом на балкон в начале марта... Кстати, всходить они начали на балконе... Ночью было около -6, днём до +15...
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: miharon от 10.12.2017, 22:41
...их невсхожесть в культуре
Ну не совсем уж категорично - сеял 4 или 5 позиций, у всех получил всходы. Негусто, по одному-два, но все же. Последний - ferrari - покупал 3 раза, результат - один всход после повторного посева. Прививаю сразу же, лучше потом укоренить крупные отростки. Они довольно легко укореняются.
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Вий от 10.12.2017, 22:43
:(
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Вий от 11.12.2017, 13:14
Несколько лет  назад удалось получить 7 всходов из 10-ти трижды пересеянных склерокактусов после того, как на неделю выставил плошку с посевом на балкон в начале марта... Кстати, всходить они начали на балконе... Ночью было около -6, днём до +15...
Ценная информация, мне как раз 5 видов садить...
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Sergey от 11.12.2017, 15:43
Вот здесь советы от Steven Brack по посеву морозостойких кактусов:

Машинный перевод резюме:
Pediocactus, Sclerocactus и Toumeya
С зимой, приближающейся к северным широтам, самое лучшее время для посева Pediocactus, Sclerocacus и Toumeya здесь. В местах с сильными морозами в середине зимы вы можете посеять горшки на открытом воздухе, чтобы дать возможность воздействия на несколько заморозков / оттаивания. В среде обитания будет более 100 ночей с субфризными темпами, в то время как в течение дня солнце будет нагревать воздух, чтобы оттереть поверхность земли.
Тогда в большинстве этих мест обитания весной будет дождь или снег. Затем весной земля будет прохладной и очень влажной. Многие семена будут прорастать ранней весной в прохладных влажных условиях после необходимых циклов замораживания / оттаивания в середине зимы.

Летом часто бывает сухо, иногда будут грозы. Почва будет испытывать очень высокие температуры поверхности, в основном сухие, но иногда очень влажные, когда грозы часто случаются в коротких всплесках.

Если вы живете там, где зимой происходят резкие морозы, попробуйте посеять семена к концу января, если это возможно, чтобы могли пройти достаточно циклов замораживания / оттаивания.

Семена
 Pediocactus / 4,6,9,18 / все маленькие очень холодные выносливые типы PKT 100
# 1147.85-despainii SB1014 Emory Co, Ut блестящие белые шипы, персиковый fl. 1,50z 12,00
# 1148-knowltonii SB304 San Juan Co, NM, крошечные стебли, ранний розовый цвет 1.25z
# 1149.6-peeblesianus SB571 Навахо Ко, AZ толстые пробковые шипы 1.50z
1157-simpsonii SB586 Wayne Co, UT темно-серые шипы, розовые цветы 1.00z 8.00
1170-simpsonii v. Minor SB930 Grand Co, COL розовые цветы 1.00z 8.00

Sclerocactus / 4,6,9,11,18 / красочные колючие растения, супер цветы
# 1219.4-glaucus DJF1185.7 Mesa Co, COL с низким толстым стеблем, розовые цветы 1.00z 8.00
1219.75-cloveriae SB305 w Фармингтон NM свободно цветы, малый стебель 1.00z 8.00
1219,82-cloveriae 'reevesii' SB746 se San Juan Co, NM более крупные стебли 1,00z 8,00
1220.707-parviflorus DJF697 Duchesne Co, Ut черный + белый шипы 1,00z 8,00
1221.3-parviflorus SB559 Ширина NM больших цветов лаванды 1.00z 8.00
1226-parviflorus SB848 Мексиканская шляпа, Ut, блестящие желто-коричневые шипы 1.00z
1234-parviflorus 'intermedius' SB593 Mohave Co AZ nice golden sp 1.00z 8.00
# 1239.4-pubispinus SB1085 Миллард Co UT желтые цветы, 1,25 г 9,00
1241-spinosior SB740 n Sevier Co UT лентовидные фигурные шипы 1,00z 8,00
1241.2-'busekii '= S sileri SB1086 Coconino Co, AZ необычный 1.50z 12.00
1243-whipplei SB472 Navajo Co AZ желтые цветы, белые белые шипы 1,00z 8,00
1243.5-whipplei SB735 Apache Co AZ TL pygmaeus, плоский стебель, papery sp 1.00z 8.00
# 1244.5-wrightiae SB516 Wayne Co, UT крошечный стебель, супер ароматизированный fl 1.25z 9.00
1244,55-'gradyi '= S cloveriae ssp brackii SB1011 San Juan Co NM 1,25z 9,00
1244.56-wetlandicus SB1323 Uintah Co UT прочные белые шипы 1,50z
1244.58-brevispinus RP25 Duchesne Co UT очень крошечные шипы 1.50z 12.00

Toumeya / 4,6,9,18 / крошечный тонкий вертикальный стебель, бумажные шипы, белые цветы
# 1280-papyracantha, шкуры в сухой коричневой траве, коричневые бумажные шипы 1.00z
# 1280.2-papyracantha RP50 Navajo Co AZ 1.25z
1280,4-papyrancantha RP91 Otero Co, NM с светло-розовым потоком 1,50z 9,00
# 1283-papyracantha SB504 Bernalillo Co NM устойчивые стебли, могут ветви 1.25z
# 1283.02-папираканта SB1326 Валенсия Co NM темно-коричневые шипы 1.25z
Резюме метода посева, используемого здесь, в Нью-Мексико:
посеять в середине зимы, держать в основном сухой, иногда мокрый, замораживать ночью и оттаивать в день
влажный ранней весной, когда прохладный, случайный легкий мороз, теплый день. Держите равномерно влажным и начнется прорастание.
очень жаркий в середине лета, в основном сухой, иногда впитывается. Более высокая прорастание произойдет после того, как грозы промоют горшки. Избегайте длительного замачивания.
в основном сухие осенью, иногда замочить. Дайте высохнуть для зимнего покоя. Иногда растения будут ослабевать осенью, не оставляйте растение более теплым на зиму, просто дайте почкам сидеть до весны, когда все равно естественно будет расти цветок.
Мы используем только естественные темпы, вообще нет защиты от холода. Горшки высевают на открытом воздухе в пластиковых горшках. Горшки размещены в деревянных ящиках, которые покрыты нейлоновым оконным экраном. Подвеской над коробками является слой теневой ткани. Эти два слоя разрушат сильные капли дождя и обеспечивают защиту от града.
Если возможны длинные сильные дожди, где вы живете, лучше всего положить горшки под крышкой после того, как произойдет прорастание. Наружные процедуры предназначены для прорастания. Например, растения не любят длительные вымачивающие дожди в конце лета и в падении, поэтому вам, возможно, придется переместить горшки в неотапливаемую теплицу или холодную раму после их прорастания. Однако длинный замачивающий дождь очень полезен для содействия прорастанию.

Проще всего прорастать: Pediocactus simpsonii, Sclerocactus spinosior, pubispinus и brevispinus. Они будут часто прорастать ранней весной, когда он все же замерзает по ночам. Они находят раннюю весну очень активным временем роста, когда она прохладная и влажная.
Название: Re: Как посеять семена кактусов, чтобы они взошли...
Отправлено: Вий от 31.03.2018, 11:29
Austrocactus philippii стал прорастать во влажном субстрате прямо в холодильнике (не в морозилке).